ひろゆき「パチ屋に行ってるやつはバカです。ほとんどの人は勝てません」

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:00:59.97

ひろゆきが呆れる「パチンコに吸い寄せられる残念な人たち」

ためしに、パチンコ屋の店員に「換金所はどこですか？」と聞いてください。「詳しくは教えられません……」と言って、はぐらかされます。表立ったギャンブルではなく、コソコソと換金しないといけない場所。それくらいグレーな産業なんですよね。

　ギャンブルの構造と同じですから、頭の悪い人が吸い寄せられて入ると、「自分だけは儲かる」という感覚になり、そこからズルズルとハマっていく。挙げ句の果てにはギャンブルに依存します。そこにギャンブルの中毒性があるからです。

「台の構造や設定を分析して勝ち続ける人もいます」と語るパチプロの人がいます。

　勝ち続ける能力があるのであれば、その人は頑張ってもらえればいいんですが、たぶん全体の0.1％にも満たない人です。圧倒的に多数の人たちは損をする構造であることには間違いないので、特別な人の例を一般化するのは間違っていると思います。

「暇つぶし」と言う人もいますが、パチンコをしたところで、手首を回して光や映像を見つめるだけ。何も学びが得られません。映画や本であれば、1500円で2時間以上も時間が潰せて、大きな学びも得られます。

　それに、パチンコは頭を使うゲーム性がゼロです。カジノであれば、経験や実力によって勝つ確率が上がっていく要素があるのですが、パチンコにはそれがないんですよね。だから「頭を使いたくないバカ」が吸い寄せられるわけです。

https://diamond.jp/articles/-/289922

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:21:36.07

月3万くらい買ってるわ
楽しみながら打てる技術介入機最高や

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:22:03.19

競馬とかボートに客流れまくってるよな
そっちは売り上げ右肩上がりやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:22:10.68

遊技場なんだよ
勝ち負けは二の次

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:22:18.91

「台の構造や設定を分析して勝ち続ける人もいます」と語るパチプロの人がいます。
　勝ち続ける能力があるのであれば、その人は頑張ってもらえればいいんですが、たぶん全体の0.1％にも満たない人です。圧倒的に多数の人たちは損をする構造であることには間違いないので、特別な人の例を一般化するのは間違っていると思います。
↓
　それに、パチンコは頭を使うゲーム性がゼロです。カジノであれば、経験や実力によって勝つ確率が上がっていく要素があるのですが、パチンコにはそれがないんですよね。

なんか矛盾してね？カジノプロとパチプロは結局同じなのか違うのかどっちなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:22:20.67

本人が楽しいならいいんじゃないか？

パチンコに限らず趣味というのは
興味のない人には無意味なものに見える

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:23:08.14

必勝法とか言ってるやつ、ツイッターで金配りとか、儲け話教えますとか、
そういうのに吊られてそうだよな
バカバカしすぎてひろゆきのほうが正しく見えちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:23:24.28

警察庁の主張「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして…」
日本の警察が換金行為を知らないだけだぞ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:23:28.62

まあ実際パチンコ屋はひたすら潰れまくってるし
市場規模は毎年減りまくってるし順調に衰退してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:24:10.36

演出が好きだからやってるおじさん「演出が好きだからやってる」

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:24:26.78

今のはやってないから知らんが昔のスロットは知識あれば勝てたよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:24:42.83

ギャンブルも小遣いの範囲内で娯楽として楽しんでる内はまぁ良いんじゃない？
生活費まで注ぎ込み始めたらただのバカだけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:24:54.93

パチンコは単純に面白くないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:25:00.10

お前らリゼロ好きなのにリゼロもどきが出ても触らないの何でや

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:25:14.31

カジノって頭使って期待値プラスにできたりすんの？
パチンコはできるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:25:16.21

バカもいないと、きっと０だと面白くないとは思うが
たしかにバカは多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:25:25.84

パチンコの控除率1割ってマ？
オンカジのスロットで98%とか見るが、入出金手数料とか考えたら大差ないな
まあ今の電気代や物価高騰で1割で済んでるわけ無ぇが

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:25:49.17

X年X月X日にXXでX円使ってX円戻ったって
ちゃんと正確に帳簿つけられる脳みそ持ってるやつほんとにいるのか疑問だわ
ソシャゲと一緒で負けの記憶が飛んで勝った現実だけ記録に残してる輩が大半

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:26:05.54

ちゃんと分析したら勝てる云々とかそういうのは置いておいて
「パチスロにハマってるやつにろくな奴はいない」これだけで十分だわ
学生時代にそういう知人がいたけどさ

パチスロに依存している奴で

・人当たりが柔らかで横柄な態度や逆切れをしない
・仕事や勉強などに真面目に取り組める
・約束をちゃんと守る

こういうやつは殆どいないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:26:31.72

パチン力スが馬鹿なんて小学生でもわかるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:26:36.71

>>83
基本的には昔と同じ
ただ昔と違って今は全ての客がネットに触れてるから等しく知識があると思っていい
つまり昔みたいに上手い台が落ちてる状況ではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:26:43.61

たまに出るひろゆきの正論

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:26:50.81

ゲームとしてつまんない

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:26:59.23

釘見たら絶対勝てるとか言ってる馬鹿いたけど無理だから

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:27:13.88

パチやスロの割がいいって良いって言ってまだマシな方だと思ってる奴は甘い
設定１でも96%とかだとしてもそれを一日に数千回試行するわけだから何も考えずに遊ぶと酷い結果になる
競馬は７５％とかだけど試行回数が少ないから超上振れと超下振れが発生してこれまた難しい問題になる

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:27:24.00

たらこじゃ期待値を理解できないんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:27:29.22

トータルでは勝ってる
絶対これ言い出すやついるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:27:44.91

打ちたい時に打ちたい台しか打たない（期待値稼働しない馬鹿）は勝てません

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:28:24.49

>>89
15%前後じゃないの
パチスロの最低設定がだいたい97%-98%とかだけど
非等価交換地域があったり
客に有利な状態のまま閉店したりすることを考えるとそれ以下にはなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:28:34.08

パチンコは違法って言ったらボコボコにされたから角度変えてきたな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:28:53.22

あと目押しできなくて取りこぼしたりすると下がるね

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:28:56.84

パチンカスって難聴多いよな
もう全部規制しろ
難聴製造とか下手なドラッグよりヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:29:00.60

まあ控除率的に宝くじや公営ギャンブルよりはマシだけどな、納税の必要無いし

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:29:46.18

>>97
競馬は試行できる数は限られてるが額に上限がない

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:29:47.78

映画は今は2000円なんだがフランスは1500円なのけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:29:56.71

馬鹿なうえに自分の国にミサイル打つ支援やってるんだから究極の馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:29:57.02

>>105
うんことうんち比べてるようなもんやんw

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:30:11.95

もともとギャンブルって　貴族とかの富裕層が余った金でやる遊戯なんよ
だから　宮廷等での交流を活性化させる役割も果たせていた
日々の生活で精一杯の庶民がギャンブルをする事自体が致命的な間違いと言っていい　

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:30:26.06

パチプロって連中はなんなの？
相手が機械な以上素人が打ってもプロ？が打っても同じな気がするけどパチプロってそれで生活してるなら勝ててるってことなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:30:45.00

そもそもギャンブルで勝てる勝てないとかやってる時点で
やらない人間からしたらただの馬鹿以外の何物でもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:30:58.33

ガチャと一緒で麻薬だから頭で分かっててもしょうがない
とりあえず金のない若いうちは手を出すな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:31:06.42

パチでトータル勝ってるというと嘘だとか見え見栄はるなとか言われるのに
株でトータルで勝ってる言うと凄いとかやり方教えて言われるのは何か草だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:31:08.29

全玉を入れて無駄なく回転させたとして、どれくらいのリターンがあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:31:13.83

パチは還元率が高いｗｗｗ
100入れて100返ってこない数字の時点で
回数増やすだけ損するって小学生でも分かる事なのに
自分に都合の良い解釈でかしこそうに振舞う輩ってのは
じつに滑稽だねえ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:31:31.19

オタクは感謝してもいいんじゃねぇの
パチ化して延命したコンテンツやその資金で新作やれた会社なんていくらでもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:31:42.19

>>111
余裕で勝てるぞ
ただ負ける人間がいる事は必須やね
店から勝つんやなくて本来養分にいくらか戻るはずの金を頂いてるかんじやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:31:45.82

裏でなんとでも弄れる機械に大金突っ込むのは狂気なんだ
いまだに遠隔無いとか言い張ってる奴なんなのw

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:32:09.71

>>116
ワイは100入れて102以上出る機械しか打たんから100以上戻ってくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:32:11.33

競馬は買った時点で2割以上取られて一定金額以上当てたらそこからさらに税金上乗せだからな、マジもんのアホや

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:32:36.52

　　　　　　　　　/_／　　　　　//ﾉﾘﾁﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ　　ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　　v=･-;　-･=‐ ｀ヽY.　　　 |
　ン　　一　　ヒ　7__　　　　　/ﾟﾉ(,,__,,人:..　　　　ﾊ　　｜
　ゴ　　人　　エ　　/　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ　　ij从,　｜
　　| 　　で　　 |　 / ､__　　　 ,'｛ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ｜
　　| 　　お　　|　 {／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　ﾄ､ !i /
　　| 　　話　　 |　＞''´}.　　', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉﾘ/
　｜　し　｜＞イ　　　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　　て　! ! ! ! ＞ノ　　　　丶ヽ.__ー__彡' 　／ミ
　　っ　　る　　　　＼ｰｧ'⌒ヽ..彡＼￣　　　　{xミミ.:.
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／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:32:37.07

>>111
誰が打っても同じとはならないよ
パチンコもパチスロも技術や知識で差がつくようになってる
だからパチンコ生活者なんてのは成り立ってる

もうひとつ小難しいこと言うと
打ち手によって差がつくから「遊技」であって賭博ではないよというのがパチンコが存在できる理由でもある

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:32:43.96

貧乏人がやるには丁度いいギャンブルだと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:32:48.98

競馬も同じだけどな
ひろゆきとはケタが違う財界人が多いから言わないんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:33:17.74

金を捨てるならパチンコよりソシャゲのガチャの方が時間効率いいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:33:32.16

んなもん株だろうがFXだろうが投資だろうが投機だろうが一緒やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:33:44.86

トータルで勝つためにやってるという前提が無ければ
全くの的外れな意見だけどな
小遣いの範囲で勝ったり負けたりしている限り
他の趣味と基本的には変わらんよ
趣味に金使う奴はバカですと話を広げたいのなら
つまらん人生送ってんだなと同情するわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:33:57.55

数ヶ月に一回、ちょっとした時間に１パチに１０００円入れて
金保留が出るかどうかの遊びは楽しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:34:15.21

>>120
それしか打たないって逆に下手やろ
普通にAT機メインで設定狙いとハイエナする方が割高いよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:34:19.60

儲かるなんて思ってないぞ？今すぐ辞めるのがベストだと頭ではわかってるけどそしたら今までのマイナス分が負債として確定してしまうからやめられないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:34:52.25

今月やたら調子よくて+200k超えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:35:02.18

>>130
設定狙いは出来んから諦めとるわ
エナはするで

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:35:13.62

胴元が有利って皆分かってる上で商売成り立ってるんだから凄いと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:35:15.78

パチンコやって韓国に貢ぎながら韓国叩いてるガイジが一番滑稽

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:35:22.29

この前久しぶりにパチンコ行ったらリゼロってやつにジジババ座りまくってて驚いたわ
あんなアニメ版権に海打ってるような人たちが群がるとは

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:35:32.44

今の設定のパチンコでは難しいが一昔前のパチンコでは勝てていたぜ。前の日にハマった台に朝一で座るだけで誰でも簡単に勝てた。今はまあ無理だな。

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:35:51.30

セックス以上の快楽を得られたうえに暇も潰せんだけどな
ほとんどのひとが人生なんかただの暇つぶしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:36:02.85

急に正気に戻るやん、そろそろ勝ち星欲しくなったんか?

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:36:20.89

パチンコしてる人ってあれでしょ。設備代と従業員を養って上げてる神のような人だぞ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:36:30.58

>>134
そこまで割り切って遊んでる層はごく一部
悲しいが「自分だけは違う」とか「ありもしない攻略法」を考えて自爆してるのが大半わ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:36:45.30

質問ですが
パチンコの金が北に流れてると言うのはどこからの情報でしょうか？
私の知り合いに元パチンコ店オーナーがいますが純日本人なのですが
教えていただけませんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:37:00.21

金損することする奴バカならゲームとか趣味全否定だよね
ゲームも金損するよねパチンコと何が違うのよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:37:04.55

「トータルでは勝ってる」

スレにも居るけど、パチンコで借金したり会社辞めたり人生転落してる連中がみな口を揃えて言っていた事
絶対に信用してはいけない

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:37:31.90

おっさんになるとゲームよりパチンコの方が面白いと感じる時があるんだ
換金できないゲーセンに筐体あるし金目的じゃないのくらいわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:37:34.33

>>135
ケンモメンで草

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:37:48.24

勝てると思ってる奴はバカよな
1パチの甘デジくらいが趣味として一番面白い

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:37:58.87

事実は伸びないんじゃなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:38:15.69

そう、常に勝てるようにはなってないから結局マイナスにしかならんのよ。
たとえそれで大金を手に入れてもあぶく銭ってのは何に使ったかわからず消えていくもの

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:38:28.38

客の払った金から設備代とか給料抜いて利益も出してるんだから
返ってくる原資がめっちゃ目減りしてるのを同じ人数で分け合ってるんだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:38:38.00

金無くなってもその過程が楽しければいいんじゃね
楽しんでなかったり借金したり生活壊してるやつはバカだね

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:38:42.56

このスレなんや？スクリプトか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:38:53.53

昔はたしかに勝てた
今は店も経営が苦しく客もスマホ持って知恵つけたので勝てる台なんかまあ置けないわ

ワイは全盛期は仕事帰りと休日だけで年+2500kとかはやってたな
今は緩やかにマイナスになるくらいや
代わりにパチンコYouTube始めてその収益でプラスになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:39:03.37

あれだけの規模で流行った理由だよな
店側が圧倒的に勝てないとあれだけの店舗増やせないわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:39:08.68

最近0.25円パチンコ知って喫茶店代わりに利用してる
ほんで甘デジやってある程度休憩したら缶コーヒーとかと交換して店を出る
ギャンブルとして考えるからダメなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:39:19.02

パチンコ卒業するのに２０年かかった。今では半年に一回くらいになった。

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:39:30.30

遊タイム乞食だけしとけば勝てるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:39:32.24

>>134
不利でも勝てるならやるしな
株もそうだわ
機関の方が有利だけど個人でも勝てるからやる

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:39:41.37

俺兼業パチプロだけどまぁほとんどの人間がカモだと思う
俺がこんだけ知識蓄えて上手く立ち回ってても数万しか勝てない月がある、とても専業では食っていけない

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:40:13.45

9割は儲かると思ってやってるわけじゃないだろ
大当たりの時に脳汁が出るからやってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:40:30.04

セッ〇スと同じで「遣ってる時気持ちいいから」って理由でパチに手を出してる者が大半じゃないの
どっちも「カラ撃ち」してるだけだけど、北に金廻らず国内で消費されるなら庶民の税金上げるよりギャンブラー騙して税収挙げて欲しいワ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:40:44.37

パチンコやってる知り合いは全員「トータルではちょっとプラス」って言うんだよな。
ほんまにそんなみんながプラスになるわけないやろ。

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:40:57.77

趣味なんて基本金かかるもんやからな
ワイはもう行かんけど楽しませてもらったと思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:13.96

サウナとかもある。

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:19.30

>>554
抜けたからまたやって未熟なコンテンツゆえフリーズしたり順風満帆な人たち
テレビに騙されてるからな
あんまり
どうすればいいか書いてないけど、やけにサロンの規約

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:27.84

きつね事件振り返りやるんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:28.64

でもまだ先だよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:30.98

普通「美しすぎるカードゲーム　聖戦ケルベロス」やるよね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:38.52

光と音で脳が壊されてるからしゃーないわ
パチ屋自体は休憩に使えるから潰れん程度にがんばってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:42.45

トータルでは勝ってるとかアホな事言ってるパチンカスさんはちゃんと帳簿に収支記録してデータとして照明したらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:47.71

>>162
勝ったときの記憶しか残らんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:41:58.02

人を嵌らせるには当たる確率低すぎないかと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/21(金) 18:42:01.21

結論として「大体馬鹿」