大谷翔平がイチロー批判？バッティング理論が真っ向から対立

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 07:20:07.03

大久保コーチによると、WBCで大谷とチームメイトだった巨人・岡本和真が、「大谷と会って衝撃を受けて、トレーニングをすごくやっている」とのことだ。

大久保コーチはさらに、岡本が大谷から伝授されたという言葉を語り始めた。

岡本いわく、「大谷が言っていたのは、テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解」とのことで、これを聞いた大久保コーチも、「バッターがそうなっているから、ピッチャーも技術いらなくなってる。力と力の勝負」と一部同調するのだった。

これとは真逆の理論を語っていたのがイチロー氏だ。

イチロー氏は、パワー不足をテクニックでカバーした典型的なタイプ。

過去には元日本ハム・稲葉篤紀氏との対談で、『メジャーに来て最初に思ったのは、周りがでかい奴だらけ。それに対抗しようと、最初は筋肉をつけた。しかし、たった3キロ増えただけで、体がまったく自由に使えなくなった』『人間の体は、様々なセンサーを出してくれている。過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる』『関節とか腱なんかは鍛えられないから、筋肉が大きくなるとそれを支える部位で故障が起きてしまう』など、筋トレや増量の無意味さを説いています」（週刊誌記者）

この理論は、メジャーの強打者と渡り合うために増量し、今なおフィジカルやパワーを重要視する大谷とはまるで対象的だ。大谷とイチロー氏の理論は真っ向からぶつかっている。
こうした結果や数字が如実に出ている以上、大谷のトレーニング理論は正しく、イチロー氏は誤っていると言い切っていいのでは。

並み居る強打者を凌ぐHRを打つ大谷の前では、ハナから長打を諦め、内野安打や単打で数字を稼ぐイチロー氏のプレースタイルなどセコく見えてしまいます」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/435057

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:46:01.56

今メジャーの強打者て言われてるやつの体見てみればわかるやろ
ゴリラやん
スリムに見えるタティスジュニアも98キロあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:46:09.47

イチローの最高の一打はワイはずっと06年WBCのアメリカ戦の先頭打者ホームランやと言い続けてるしこれからもかわらん
あれほどイチローがメッセージ性込めた打席はない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:46:21.12

とっくに引退したのにまだこれだけ話題になるイチローって凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:46:26.13

大谷見た山川と村上は壊れたけど岡本は元気やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:46:33.76

10年以上イチアン続けてるようなモンスター爺がそこそこいるという事実
そう考えると罪深い選手やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:46:49.33

>>632
意味の通らんこと言うな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:46:54.14

>>652
ヌートバーでさえ背筋やばすぎてたっちゃんTシャツから翼はえとったからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:47:34.17

イチローって全盛期でも今の野球のレベルに絶対ついていけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:48:02.86

>>656
現役時代考えると20年くらいじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:48:09.94

>>621
本来はそれでいいはずなんだけど
当のイチローがウエイトで体を大きくするスタイルを全否定しちゃったからなあ
デメリットを挙げるとかならまだしも全否定したのは普通にアカンかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:48:17.39

>>632
ホームランか三振かがつまらないのは事実ってかMLBが実際シフト禁止と盗塁しやすさ向上で対策したわけで
イチローが正しかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:48:35.41

大谷はまぁサイズ違いすぎるけどベッツみたいな本物いるからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:48:55.61

イチローも大谷も野球の好きな点は共通しとる
チームやけど個人競技って点や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:49:49.37

>>590
野球に関してイチローに反論できる国内アスリートおらんかったし単に自分を良く見せたいポジショントークな気がすんだよなあ
MLBにどっぷりならパワーヒッターに対する劣等感無いわけないしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:50:21.35

少なくともダルビッシュが長距離ランニング否定して筋トレ提唱してからNPBの球速は飛躍的に向上したわけでな
高校生レベルでも140キロ投げる投手は体組成データで胸囲や背筋、下肢の強さに相関がある事が分かってるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:50:53.01

でも大谷はイチローに帽子脱いで駆け寄って挨拶するけど
上原には帽子取らなかったよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:50:56.52

>>657
頭使うのは戦う前に済ませとけ派vsその場で頭使って戦え派の対立軸が根本にあるんやで
セイバーメトリクスが前者でイチローが後者

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:51:41.88

大谷がテクニックいらないとか言っても説得力ないわ
打撃も投球もセンスの塊やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:51:50.23

大谷「うわ…岡本や…適当なアドバイスでええやろ」
岡本「うわ…デーブ…嘘伝えておこう？」
デーブ「大谷から聞いた岡本聞いた話によるとテクニックは言い訳！筋肉こそ全て！！」

これが真実や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:52:37.60

お林

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:52:41.98

ベッツ「ライト守ればWAR10稼ぎます、二遊間も守りながらホームラン40本ペースで打ちます、イチローより低身長です」

ぶっちゃけイチローの体格でホームラン諦めますって甘えだよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:53:16.52

>>661
ウェイトによる怪我をデメリットとして挙げてたやろ
全否定じゃなく怪我に繋がるトレーニングを否定してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:53:23.60

パワー型なのに筋トレしなかった筒香とパワーも無いしテクニックもなかった秋山

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:53:33.11

>>662
マンフレッドの話を間に受けるのは良くないな
実際にイベントの発生割合を見るとホームランか三振かなんてなってないんや
三振だけが急激に増えて他の割合が減った
シフト規制はマンフレッドが元々シフト嫌いだから強行したけど、いうほど気にしてるファンはいない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:53:47.28

強い筋力
速い筋収縮速度
この二つがテクニックを生むんだよ
速筋皆無の遅筋カス雑魚にテクニックなんてつかない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:54:02.93

イチローの発言で他の選手が～って言ってる奴いるけど発言は2016年で大谷がメジャーきたの2018年
誰が勘違いして犠牲になったの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:54:11.33

>>672
なんでイチアンっていつもMLBの上澄み対象にして話すの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:54:21.90

>>671
不倫ゴキ信者って林連呼するけどゴキって林より頭悪いよねw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:55:03.17

そもそも大谷本人がそう声明出したんか？
デーブが勝手に妄想喋っている可能性あるやろ？
本人の口から聞いた訳じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:55:32.95

>>668
それ本当かよ
イチローがってかイチロー以外言ってる奴知らないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:55:47.20

>>135
これな
こいつ自分の露出の為に平気で嘘や話盛るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:56:00.06

筋トレ世界王者がホームラン打てるわけないんだから
テクニックいるに決まってるだろ
大谷は子供の頃からテクニックカンストしてたから気付いてないだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:56:01.96

>>662
OPSが全てみたいなのもつまらないわな
アラエスみたいなんが出来たらしっかり盛り上がってるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:57:33.84

稲葉におだてられて気持ちよくなってその場のノリで面白おかしく筋トレ語った映像がずっとネットに残って
10年後に登場した自分を完全超越する日本人野球選手の理論と対比・精査されるなんて夢にも思ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:57:37.75

>>678
大谷アンチもやけど「そこまでやらんと比較対象がおらん」って逆に評価してるのに気づいてない奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:57:44.55

>>670
大谷「んー。バッティングに関してもピッチングに関しても、やっぱり「構えが大事だ」っていうのはずっと言っているので。」

テクニックは言い訳とか本気で言うわけ無いよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:57:47.01

>>673
体を大きくするのには絶対反対
人間には生まれ持ったバランスがある
怪我をするリスクもあがるし体を大きくしたことでスイングスピードが落ちた

これが動画内でのイチローの発言だけどリスク面でもパフォーマンス面でもウエイトを否定してる
これが全否定じゃないってのは無理があるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:58:28.33

でもイチローは怪我してないし一つの正解だろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:58:29.45

>>688
自分の骨格以上に、ってことやないの

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:58:58.84

フォーム矯正も筋トレ利用すれば格段に早くなる
フォームのズレなんか初心者でもなければ結局弱い部分が足引っ張ってる結果だから弱い部分を鍛えればなんとかなる
三角筋後部の筋トレ種目は不人気だからあんまり鍛えられないが三角筋後部を鍛えないとバッティングで振り遅れる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:59:00.16

大谷翔平のせいでチーム崩壊？特大ホームラン連発が逆効果に…

MLB「ロサンゼルス・エンゼルス」に所属する大谷翔平が、今シーズンとんでもない記録を作り続けている。ところが皮肉なことに、あまりにも常人離れした実力がチーム崩壊につながっているようだ。

大谷は頼もしい仲間である一方、チームメイトの心を折ってしまう存在なのかもしれません」（週刊誌記者）現地時間2日、エンゼルス
「大谷が絶好調をキープする中で、黒星が増えてきたエンゼルス。その理由は、全員がホームランを狙うため、チームバッティングができていないからだと指摘されています。

事実、2日のダイヤモンドバックス戦は、得点源がすべてホームラン。6月30日のWソックス戦も、チーム全体でホームラン4本を打ちながら、ノーホームランの相手に負けています。

大谷の影響を変に受けて、チームメイトみんなが〝万振りマン〟になっているから、攻撃が機能していないのです」（同・記者）

https://myjitsu.jp/archives/432339?mobile=off

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:59:08.15

大谷ホームラン打つ技術が半端なく優れとる
きちんと打球上げれるんやからテクニックやばいで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:59:28.01

>>686
実はアンチじゃなくてアンチがアホだと印象操作してる奴なのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 09:59:50.60

リードオフマンが固定できないチームはイチローが必要で長距離砲がいないチームは大谷が必要なだけでプレースタイル違う選手は比べられんやろ
少なくともワイの贔屓には毎試合ヒット打って盗塁して外野守備も優秀なイチロー必要だわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:00:06.45

>>681
オールドスクールって派閥がある
古い話ならマナーボールvs現場主義みたいなもん
イチローはフロントが打球速度を評価することすら気に入らない発言してるからバリバリのオールドスクール
オリオールズとかは数年前までチーム単位でオールドスクールやったが数年前に方針転換した

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:00:10.25

>>691
でもお前なんGで駄弁ってるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:00:14.04

>>677
筒香のセンサー理論とかイチローの受け売りやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:00:47.69

　
>>697
でも速筋皆無の遅筋カスは劣等種じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:00:50.96

>>690
ウェイトで身体大きくしたら生まれ持ったバランスが崩れるってことだからウェイト自体を否定してるだろ
現に止めたわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:00:54.05

>>690
そんなこと動画内で一言も言ってないし
ただウエイトを否定してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:00:56.95

大谷の遠い先祖って日本人じゃないやろ
あのガタイの良さは日本人には無理や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:01:07.92

イチロー自身がそうだったってだけじゃないのか？それで結果出した訳だし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:01:26.73

>>702
お前がチビなだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:01:28.15

>>670
又聞きのデブソースで議論するってまあまあ狂ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:01:33.91

>>699
じゃあお前も劣等種じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:01:46.81

ｶｻｶｻｶｻｶｻ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:02:02.39

>>84
これを未だに村上の真似だと思ってるヤツいて草も生えない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:02:09.29

大谷のマネするなって言ったりマネしろって言ったりまいじつも忙しいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:02:11.43

林修記者

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:02:28.69

>>706
遅筋カスの酸っぱい葡萄
遅筋カスの嫉妬は醜い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:02:36.51

>>10
日米でゴキブリ襲名とか
アンタッチャブルレコードやろこれ
ベーブ・ルースでも大谷でも無理や

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:02:52.08

>>692
言うてこの場合は打撃陣の問題やないやろと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:03:08.82

>>711
劣等種であることは否定してなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:03:23.80

このスレのこと取り上げてネットでも論争みたいな記事書くんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:03:40.61

>>644
日本のほうが先や
2chの害虫駆除板にイチロースレあったしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:03:41.42

どんな選手でも打球別OPS見ればライナー＞フライ＞＞>ゴロだから
狙ってゴロ打とうとしてるイチローの理論とか参考にならんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:04:09.48

打者でウエイト批判は日本野球衰退なるからほんまやめてほしいわ
客はやっぱホームラン見たいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:04:24.29

ゆっくり追い込むトレーニングをしてると伸長反射をまともに使えなくなる
そうするとスピードが落ちる
筋トレがスピード落ちると言われる原因の一つ
プライオメトリクスやれば解決

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:04:47.18

>>703
自分はそうだったにとどめとけば良かったんだけどウエイトで体を大きくするスタイルそのものを否定したのはアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:04:50.47

>>714
酸っぱい葡萄という文字が読めない脳みそも劣等のゴミ遅筋カス

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:05:15.18

パワータイプがフィジトレしないのが馬鹿なだけでしょ
筒香みTたいな奴な

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:05:29.28

イチローも当時はウェイト否定してたんかもしれんけど、大谷ていうバケモンでてきた今ならどう言うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:05:58.88

体格的にイチローには無理やったことを大谷がやってるってだけの話やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:06:01.59

>>721
劣等種じゃないことは証明できてなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:06:15.48

>>692
やっぱ大谷って疫病神なんやな
松井みたいに自分を犠牲にしてチームに貢献するのが強豪チームに求められてることや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:06:23.32

このスレアスペ多すぎやろ
「テクニックは言い訳」ってのは筋トレするのを嫌がってテクニックに逃げるのは良くないってことだぞ
テクニックがいらないって意味じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:06:34.91

筒香「痩せた方がいい」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:06:45.21

デーブ「岡本「大谷「テクニックは甘え」」」

これで大谷の発言扱いされてるのは大谷が可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:07:12.99

>>677
そもそも筋トレし過ぎを否定的に捉えるのはイチロー云々の前にずっと日本にある風潮やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:08:03.27

芸スポですらソース禁止にされてるまいじつスレをウキウキで伸ばしまくるとか恥ずかしいと思わんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:08:42.23

イチローも地味に凄いけどな
あの年で怪我もなく盗塁意欲あったの異常やろ
山田とか20代でヘロヘロなったのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:08:52.89

速筋の遅筋化は簡単
ただ単に運動して努力すればいいだけ
逆は基本的に無理

つまり短距離走は才能に大きく支配される
長距離走は努力でなんとかなってしまう(鎌状赤血球とかいう障害者は例外)

瞬発力こそ正義
持久力自慢は劣等種のやる事

劣等種が劣等極めたのが競歩(笑)
マラソンですら活躍出来ない
ウルトラマラソンは怖くで出来ない
そんな遅筋カス劣等雑魚の逃げ道が競歩(笑)
靴ありきの不自然極まりないトンデモ歩行をスポーツにしちゃってる存在価値皆無のゴミ競技wwww
靴がなかったら踵骨ぶっ壊して死んでそうw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:08:57.20

>>729
本人に聞いたら「テクニック？もちろん重要ですよ」とか言いそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:10:01.53

まずタイプが違う

大谷はイチローみたいに250本もヒット打てるの？
大谷はイチローみたいに外野守備上手いの？
イチローは大谷みたいにホームラン打てたの？
イチローは大谷みたいに160キロのストレート投げれたの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:10:09.30

まいじつクソスレ見て記事を書くな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:10:09.63

>>734
というか筋力付けることで出来る技術もある言うてるからな大谷

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:10:14.22

>>733
靴ありきって言葉初めて聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:10:59.69

ライオンも筋トレできるならした方がいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:12:26.93

>>735
大谷外野上手くなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:13:12.63

>>737
まあフィジカル鍛えぬいて打球速度上がればゴロでも抜ける確率は段違いだろうな、180キロ以上のゴロとかそら捕れんて

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:13:13.35

>>740
やらないだけで運動神経の固まりだから下手ではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:13:14.57

>>737
別に大谷レベルじゃなくてもやしな
女子はパワーの差で男子が使ってるテクニックを使えない部分もある

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:13:15.09

イチローは野手のいない所に打つ
大谷は野手が絶対取れない所に打つ
そもそもの考え方が違うんだから比較すること自体がナンセンス

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:13:15.85

イチローはすごいけどメジャーが好きな野球をする選手ではないね
やっぱりイチロー野球はつまらない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:13:32.25

>>690
こういう都合良い解釈ほんま惨めだな
こういう奴が社会をダメにする

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:13:47.48

江越とかいう絶対的正義

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:14:00.22

イチロー「塁に出るために単打打たなきゃ…」ｺﾂﾝｺﾂﾝ

大谷さん｢立ってたら4回も出塁したわ｣

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:14:27.92

>>585
私生活がクソだからやろ
酒煙草やめて睡眠してたら成功してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:14:29.17

ステロイドが正義

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 10:14:43.50

ソースがデーブとかちょっと前ならなんGじゃボロクソ言われただろうに今のなんGってこいつと同調するようなのばっかなん？
ほんま誰かを叩けりゃアフィが対立煽りスレ立てようが満足できるやつばっかになったんやな

大谷翔平がイチロー批判？ バッティング理論が真っ向から対立

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