大谷翔平 投手
防御率 3.71
8勝5敗
投球回 111.2
奪三振 148
WHIP 1.12
大谷翔平 8勝目 防御率は3.50→3.71、出塁率は4割へ
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1それでも動く名無し
2023/07/22(土) 13:22:32.77ID:mAnn/VqU0531それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:28:09.80ID:A+BMmYMH0 攻略されるの早すぎだよな今年で投手は諦めな
532それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:28:22.80ID:0v/iH2Ye0 >>520
なお成績には反映されないし責任も取らない模様
なお成績には反映されないし責任も取らない模様
533それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:28:26.09ID:xCFcRQ840534それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:28:31.73ID:bJafuHtg0 ストライダーといい大谷といい三振率高いのに失点する投手ってなんなん?
535それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:28:47.76ID:efb28YwCa これで打谷にも悪影響が出はじめたら目も当てられない
MVPのためにもおやめなさい投谷
MVPのためにもおやめなさい投谷
537それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:29:14.50ID:f0Z6uvev0 もう終わりやね
晩節汚す前に日ハムに帰ってこい
晩節汚す前に日ハムに帰ってこい
538それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:29:17.07ID:sYGpG8EJ0 おやめなさい
539それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:29:20.51ID:Gi4luRfra メジャーの配球って基本投手が投げたい球投げるもんって有名やん
540それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:29:40.11ID:DrGBiTWXa 流石に3試合連続5失点は擁護出来んだろ
少しくらい休ませてやればいいやん
怪我してるとか調子悪いなら治してから2刀流やればいいんだし打撃で貢献してるんだから焦らなくていい
少しくらい休ませてやればいいやん
怪我してるとか調子悪いなら治してから2刀流やればいいんだし打撃で貢献してるんだから焦らなくていい
541それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:29:50.55ID:SnekyvGRa 配球を神格化しすぎやろ
それで何とかなる内容やないわ
それで何とかなる内容やないわ
542それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:29:53.11ID:q7PbVDzTd 大谷はこんなゴミみたいな精度のカッターを投げ続けてるアホ(笑)
真ん中付近にしか集められず左打者の厳しいインコースのラインには投げきれてない事が分かる
140キロ台のカスボールなんて打者からしたらカモ
https://i.imgur.com/eoYaZKH.jpg
真ん中付近にしか集められず左打者の厳しいインコースのラインには投げきれてない事が分かる
140キロ台のカスボールなんて打者からしたらカモ
https://i.imgur.com/eoYaZKH.jpg
543それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:30:02.68ID:efb28YwCa 投谷はあきらめて藤浪に託しなさい
打谷ならチームに迷惑をかけずにすむ
打谷ならチームに迷惑をかけずにすむ
544それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:30:02.86ID:lNrp0xZcd >>522
大谷が従えばええのにわがままやからしゃーない
大谷が従えばええのにわがままやからしゃーない
545それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:30:09.79ID:V0jk1TJfM 打者専念するほうが人気爆発するやろ
ベーブ・ルースも投手やめて打者専念してからスーパースターになったし
ベーブ・ルースも投手やめて打者専念してからスーパースターになったし
546それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:30:31.01ID:q0eRuMg/0 >>496
大谷って全てのことを過小評価されてるよなほんま
今シーズンなんて去年の投高打低と違って打高投低のシーズンやしようやっとる方やのに
それだけにその投高打低シーズンで一人気を吐いたジャッジがホームラン打ちまくったのがすごいわ
当然 OPS+も200超えるはずよ
今季の大谷は185くらいやっけ?これでもめちゃすごいけど
大谷とジャッジ同じくらいの打率と OPSやのにこんだけ差が開くんよな OPS+
大谷って全てのことを過小評価されてるよなほんま
今シーズンなんて去年の投高打低と違って打高投低のシーズンやしようやっとる方やのに
それだけにその投高打低シーズンで一人気を吐いたジャッジがホームラン打ちまくったのがすごいわ
当然 OPS+も200超えるはずよ
今季の大谷は185くらいやっけ?これでもめちゃすごいけど
大谷とジャッジ同じくらいの打率と OPSやのにこんだけ差が開くんよな OPS+
547それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:30:36.30ID:kgmcidkb0 ダルはカーブの質が高くて緩急使えるのがええな
大谷も緩いボールが使えるようになると良いんやが
大谷も緩いボールが使えるようになると良いんやが
548それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:30:37.15ID:z7dYVAdd0549それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:31:07.19ID:xCFcRQ840 捕手がクソなのは事実やろ
オホッピーや去年のスタッシのときは抑えてたやろ
オホッピーや去年のスタッシのときは抑えてたやろ
550それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:31:11.97ID:ql85xyGi0 >>542
これは打たれますわ
これは打たれますわ
551それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:31:20.58ID:NQCd6NLI0 デトマも確変が解けそうやから不安やな
サンディもギャニングもまあヤンキース打線に助けられたところはある
特にサンディなんて開幕からヤンキース戦までずっとうんこだったし
サンディもギャニングもまあヤンキース打線に助けられたところはある
特にサンディなんて開幕からヤンキース戦までずっとうんこだったし
552それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:31:21.97ID:eTin0k040 >>522
それな
打者ごとのコース別打率や球種別打率、追い込まれてからのバッティング傾向とか
山ほど試合前に頭にいれとかなあかんのに長時間の睡眠も必要やしな
多分そんな余裕ないからデータも根拠もなくなんとなくで自分で配球して投げとるんやろ
それな
打者ごとのコース別打率や球種別打率、追い込まれてからのバッティング傾向とか
山ほど試合前に頭にいれとかなあかんのに長時間の睡眠も必要やしな
多分そんな余裕ないからデータも根拠もなくなんとなくで自分で配球して投げとるんやろ
553それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:01.91ID:q7PbVDzTd >>541
なんとかなるよ
今年の球種別の被打率見ろよ
フォーシームは打たれてないから割合を増やすべきで今から辞めるべきなのはカッター
カッターはクソみたいに打たれてる
登板回避する気が無いなら誤魔化し効かないんだから豆に負担かかろうがフォーシームの割合増やせば打たれないよ
なんとかなるよ
今年の球種別の被打率見ろよ
フォーシームは打たれてないから割合を増やすべきで今から辞めるべきなのはカッター
カッターはクソみたいに打たれてる
登板回避する気が無いなら誤魔化し効かないんだから豆に負担かかろうがフォーシームの割合増やせば打たれないよ
554それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:03.41ID:TNzC9VRF0 >>380
移籍有力チームの先発一覧
こん中で大谷より防御率いいやつ何人おんねんw
█ドジャースのローテ
ゴリンソン 3.94
ボビミラー 4.25
シーハン 4.91
ウリアス 5.02
グローブ 6.40
█ヤンキースのローテ
コール 2.78
シュミット 4.33
ヘルマン 4.52
セベリーノ 6.66
カルロス 7.36
移籍有力チームの先発一覧
こん中で大谷より防御率いいやつ何人おんねんw
█ドジャースのローテ
ゴリンソン 3.94
ボビミラー 4.25
シーハン 4.91
ウリアス 5.02
グローブ 6.40
█ヤンキースのローテ
コール 2.78
シュミット 4.33
ヘルマン 4.52
セベリーノ 6.66
カルロス 7.36
555それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:05.82ID:a2TUzrZKa >>547
カーブ使ってた時もあったけどなあ
カーブ使ってた時もあったけどなあ
556それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:22.26ID:1Ssssf8z0 ジャッジはもっと勝負されてた!!って言う奴いるけど9回裏同点のランナー無しで申告敬遠されてたで
557それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:25.18ID:F5nbPryxp 配球は去年は捕手に任せてそれで成績も良かったからな
抑えてたのは捕手のおかげだったのに自分の能力と勘違いして配球も決め出したんや
やっぱ有能な捕手が手綱握ってないとダメやな一人で暴走してこのザマや
抑えてたのは捕手のおかげだったのに自分の能力と勘違いして配球も決め出したんや
やっぱ有能な捕手が手綱握ってないとダメやな一人で暴走してこのザマや
558それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:34.36ID:y1jaxq6Z0 ピッチャーはどこまで極めても所詮攻撃から耐える側やからな
相手を破壊してその手に勝利を掴み取る優れたバッターや無いと真のヒーローにはなれへんよな
相手を破壊してその手に勝利を掴み取る優れたバッターや無いと真のヒーローにはなれへんよな
559それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:34.90ID:q0eRuMg/0 >>542
大谷はコマンドないからな
ノーコンやで
狙ったとこに投げられたことがない
ボールのスペック高いから最適なアプローチアングルつけたインハイのフォーシームを操れたらもっと簡単に抑えられるけど
そこに狙って投げられないの自分でわかってるからスライダーカット系で変化球投手やってるんよね
大谷はコマンドないからな
ノーコンやで
狙ったとこに投げられたことがない
ボールのスペック高いから最適なアプローチアングルつけたインハイのフォーシームを操れたらもっと簡単に抑えられるけど
そこに狙って投げられないの自分でわかってるからスライダーカット系で変化球投手やってるんよね
560それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:45.16ID:CSvoHpKMd ブルージェイズサヨナラ負け食らってるやん
これでプレーオフまで4ゲーム差やな
なお、上に3チームいる模様
これでプレーオフまで4ゲーム差やな
なお、上に3チームいる模様
561それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:32:56.02ID:x+frn7bJa >>540
チーム事情的に6イニングもつ先発の駒が絶対的に足りんから今の大谷でも休まれると困るんや
チーム事情的に6イニングもつ先発の駒が絶対的に足りんから今の大谷でも休まれると困るんや
562それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:33:02.62ID:cqhu8hD1a 里崎「日本なら何故か捕手が叩かれるんですが、メジャーではただ投手の自己責任であり実力不足ってなるから最高ですよね」
563それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:33:12.52ID:BQtvvbfD0 投げて調子悪いとめっちゃ機嫌悪くなるの何とかならんかな
564それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:33:18.19ID:/DfqwZaC0 >>559
ほぉーん
ほぉーん
565それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:33:29.02ID:Rr50T9+Qa メッキ剥がれてきたな
566それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:33:39.72ID:V0jk1TJfM 投手止めたら人気落ちるとか意味がわからん
ベーブ・ルースは投手止めて打者専念して人気者になったのに
ベーブ・ルースは投手止めて打者専念して人気者になったのに
567それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:33:42.25ID:Vy+BX1dV0 >>554
今年のア・リーグのサイヤングはコールなんかな
今年のア・リーグのサイヤングはコールなんかな
568それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:33:43.19ID:e1yosRqz0 何試合ヒットないねん
569それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:33:52.24ID:icYHjO93a 捕手とか関係ねーよバカ
シンプルに大谷が打たれる球投げてるだけやし、何でもかんでも他のせいにするの草生える
今年の投谷はマジでしょうもない
去年まで投手として超一流だっただけにガッカリ感が強い
シンプルに大谷が打たれる球投げてるだけやし、何でもかんでも他のせいにするの草生える
今年の投谷はマジでしょうもない
去年まで投手として超一流だっただけにガッカリ感が強い
570それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:34:04.65ID:sNTz0wdma >>554
普通に他チームは今の大谷レベル(3.70)の投手すら先発には中々居ないからな
普通に他チームは今の大谷レベル(3.70)の投手すら先発には中々居ないからな
571それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:34:11.38ID:/dTd69Y5d572それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:34:13.72ID:QOGMNtVv0 勝てて良かった
573それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:34:29.28ID:2aB8kUu50 防御率がね…😅
574それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:34:42.32ID:eXpr8odza575それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:34:45.37ID:sNTz0wdma577それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:35:14.70ID:/8DLl4yHa とりあえず首振るのやめろ
大谷が思いつく配球は恐らく読まれてるぞ
大谷が思いつく配球は恐らく読まれてるぞ
578それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:35:40.40ID:2aB8kUu50 寝てばっかいないで投球練習しろ
579それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:35:45.27ID:lNrp0xZcd 勝利数や防御率は過去の数字
580それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:36:10.61ID:05ggxNqe0 スイーパー連投に戻した方がええよ
スイーパーなら投球アバウトで逆に打たれん
スイーパーなら投球アバウトで逆に打たれん
581それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:36:21.27ID:eTin0k040582それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:36:23.09ID:DakRz9yyr583それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:36:40.57ID:AZ4NxWVh0 一度捕手にサイン任せてみてはどつか
584それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:36:50.96ID:sYGpG8EJ0 >>233
黒田岩隈はもっと話題なっても良かったよな
黒田岩隈はもっと話題なっても良かったよな
585それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:36:58.75ID:NQCd6NLI0 >>567
コールやろな 最近ほぼQSしてるし今年こそ念願のサイ・ヤングや
コールやろな 最近ほぼQSしてるし今年こそ念願のサイ・ヤングや
586それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:37:14.04ID:DCvyM63GM 大谷さん...
アメリカZ世代(13-25歳)が好きなスポーツ選手
1位 レブロン(NBA)
2位 カリー(NBA)
3位 デュラント(NBA)
4位 C・ロナウド(サッカー)
5位 メッシ(サッカー)
6位 マホームズ(NFL)
7位 ブレイディ(NFL)
8位 ハーデン(NBA)
9位 アデトクンボ(NBA)
10位 トンプソン(NBA)
11位 ウェストブルック(NBA)
12位 ウィルソン(NFL)
13位 ネイマール(サッカー)
14位 大坂(テニス)
15位 スタフォード(NFL)
morningconsult.com/2022/12/13/gen-z-favorite-athletes-lebron-steph-curry/
アメリカZ世代(13-25歳)が好きなスポーツ選手
1位 レブロン(NBA)
2位 カリー(NBA)
3位 デュラント(NBA)
4位 C・ロナウド(サッカー)
5位 メッシ(サッカー)
6位 マホームズ(NFL)
7位 ブレイディ(NFL)
8位 ハーデン(NBA)
9位 アデトクンボ(NBA)
10位 トンプソン(NBA)
11位 ウェストブルック(NBA)
12位 ウィルソン(NFL)
13位 ネイマール(サッカー)
14位 大坂(テニス)
15位 スタフォード(NFL)
morningconsult.com/2022/12/13/gen-z-favorite-athletes-lebron-steph-curry/
587それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:37:22.45ID:2f+ISo4U0 四球ってOPS2?
588それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:37:22.93ID:hxzuCJ4B0 >>439
すげーどうでもええけど“ゴンソリン”じゃないの?
すげーどうでもええけど“ゴンソリン”じゃないの?
589それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:37:39.39ID:a4pC7xP6d590それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:37:43.10ID:lNrp0xZcd 打谷 3試合 5打数 1安打 4三振
投谷 3試合 16.1回 被本塁打6 失点15
投谷 3試合 16.1回 被本塁打6 失点15
591それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:37:46.23ID:1kd7jX9K0 ツーシームで抑えてたイメージやけどダメになったんか?
あとスプリット最近聞かないな
あとスプリット最近聞かないな
592それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:37:50.03ID:Io4wnGl2a 首振ったあとの球狙い撃ちにされてホームラン打たれてるだけだから捕手がリードすりゃまた一気に復活するよ
投げてる球自体は超一流だし
投げてる球自体は超一流だし
593それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:38:02.10ID:sNTz0wdma594それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:38:05.32ID:JT10mtdha >>554
NPBの感覚で見ると打高やな~ってなるけどMLBはこういうもんよな
NPBの感覚で見ると打高やな~ってなるけどMLBはこういうもんよな
595それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:38:16.83ID:sYGpG8EJ0596それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:38:17.64ID:zuKm7Iyxa >>586
ミニマムの西ブルに負けるのはアカンすよ
ミニマムの西ブルに負けるのはアカンすよ
597それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:38:47.52ID:q0eRuMg/0598それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:38:58.16ID:/dTd69Y5d 自分でサイン出して投げてみたら
ホームラン祭りやもんな
どんだけ打たれるんや
もう捕手のサインで投げろ
それが本来の野球
ホームラン祭りやもんな
どんだけ打たれるんや
もう捕手のサインで投げろ
それが本来の野球
599それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:39:15.95ID:Vy+BX1dV0 >>585
2019年もコールがサイヤングでも良かったよな
2019年もコールがサイヤングでも良かったよな
600それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:39:21.21ID:RDAlEvQPa601それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:39:33.30ID:zaugGp16d602それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:39:53.54ID:xCFcRQ840603それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:40:38.83ID:roILcEH3a605それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:41:11.54ID:zaugGp16d >>602
そもそも今年の大谷で比べる必要もないやん2021ですらあれだけ「逃げられてる!」って信者は騒いでたけど100四球すら達成出来なかったレベルに普通に勝負されてたし
そもそも今年の大谷で比べる必要もないやん2021ですらあれだけ「逃げられてる!」って信者は騒いでたけど100四球すら達成出来なかったレベルに普通に勝負されてたし
606それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:41:13.99ID:J8dombPrM もう捕手にまかせたほうがいいやろ
投げて打ってサインまで自分でとかアタマ回らんで
投げて打ってサインまで自分でとかアタマ回らんで
607それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:41:56.79ID:/dTd69Y5d608それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:41:58.28ID:M1ggKxdva 大谷レベルのコントロールでも整髪料つけると神になれるとかすげーな
609それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:42:28.43ID:p7Pe/zDF0 Fujiは自分でコースとか決めなくていいし完全に追い風きてるな
面倒なだけやろあんなん
面倒なだけやろあんなん
610それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:42:36.26ID:roILcEH3a611それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:42:44.50ID:9xUVJZ2sr これでも2番手だからドジャースで決まりかな
パドレス、ブレーブスは先発揃ってるから多分ない
パドレス、ブレーブスは先発揃ってるから多分ない
612それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:42:56.70ID:0UI3EWDn0 勝ちとかいう欠陥指標早くやめろや
613それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:43:07.60ID:l2X8ZBE8d もうこいつ打者に専念したほうがええんちゃうの?
打たれまくってるし無理に二刀流して話題作りせんでもええやろ
打たれまくってるし無理に二刀流して話題作りせんでもええやろ
615それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:43:25.36ID:0v/iH2Ye0616それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:43:26.45ID:lcKwGQte0 捕手にサイン任せろ言うけど、ピッチコム導入前から首ふって自分が投げたい球投げてたろ
617それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:43:37.06ID:zaugGp16d 大谷がノーコンになったのはピッチクロックのせいで濡れ髪でボールコネコネの不正投球が出来なくなったから
2021後半に粘着規制から捻り出した考えが濡れ髪コネコネ
そのおかげでコントロール安定してたけど今年は出来ないからな
必死に指ペロしてるけど効果なし
2021後半に粘着規制から捻り出した考えが濡れ髪コネコネ
そのおかげでコントロール安定してたけど今年は出来ないからな
必死に指ペロしてるけど効果なし
618それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:43:44.99ID:/gXRJnBB0 爪治せよ。無理する場面やないやろ
619それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:43:56.22ID:Cq4KZrava620それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:43:59.90ID:icYHjO93a というか一球もゾーン内に投げてないなら勝負されないとかほざいてもいいけど、別に普通にゾーンに投げてるしそれを捉えきれずファールにしてるだけやからな
ゾーンにきた球を打ち損じせずに高確率でホームランにしてたのが去年のジャッジやし
大谷もそのレベルにならないとホームラン数は伸びないやろね
ゾーンにきた球を打ち損じせずに高確率でホームランにしてたのが去年のジャッジやし
大谷もそのレベルにならないとホームラン数は伸びないやろね
621それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:44:00.06ID:xKMsMs0kp まぁこの投手いるかって言われたらいらんわな
話題や注目集めるために無理やりやってるだけであって
おまけに登板間隔開けないとあかんし爪や豆で負傷しがち
話題や注目集めるために無理やりやってるだけであって
おまけに登板間隔開けないとあかんし爪や豆で負傷しがち
622それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:44:22.91ID:xCFcRQ840623それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:44:58.92ID:3RiqHafPa624それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:45:06.05ID:L6G3M7D+M 1ヶ月休んでも完全に治る訳でもないんだからもう投げるしかないやろ並のピッチャーの数字でもいいから規定の方が大事
625それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:45:09.05ID:lNrp0xZcd 大谷トレードして
モニアック、オホッピー級取ったほうがエンゼルスの役に立つよ
大谷はよトレードしないと藤浪に先越されるぞ
モニアック、オホッピー級取ったほうがエンゼルスの役に立つよ
大谷はよトレードしないと藤浪に先越されるぞ
626それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:45:18.10ID:46hcTM3X0 強情すぎる
休めよ
休めよ
627それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:45:35.11ID:5Lom46QBa >>554
アンチがそんな情報集めるわけ無いやん
アンチがそんな情報集めるわけ無いやん
628それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:45:40.82ID:e2KVhrrE0629それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:45:43.75ID:t6zIT/zTp630それでも動く名無し
2023/07/22(土) 14:45:50.96ID:fm8c9Rlu0 ノーコンに苦しんでるなら全部ど真ん中に構えてもらえばええ
それで成功してる奴が同期にいるやろ
それで成功してる奴が同期にいるやろ
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