大谷翔平　8勝目　防御率は3.50→3.71、出塁率は4割へ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 13:22:32.77

大谷翔平　投手

防御率 3.71
8勝5敗
投球回 111.2
奪三振 148
WHIP 1.12

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:23:21.91

投谷はしばらく調整した方がええな
爪谷、豆谷も心配やし
本人が規定意識してるのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:23:40.58

三振数で誤魔化してるけど普通に点取られ過ぎてオワコンよな
ゴロばかりでいいから点抑える方がマシ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:23:46.58

>>814
WARで決めてたらイチマツ論争なんてとっくの昔に終結しとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:23:46.58

>>827
してないと言っていたはず
だから早く休養して欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:24:15.01

>>554
カーショウってローテちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:24:20.25

>>784
はあ…こんなレベルのやつがアンチやってると思うと情けなくてしゃあないわ
後半戦始まってすぐにWS最有力やなんて言えるチームあるならそれはすごいな
ちなみに去年は余裕で地区優勝だったヤンキースがトレード交渉仕掛けてきたのは the athleticの記者にスッパ抜かれてたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:24:39.14

>>823
粘着物質使ってるのモロバレだったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:24:53.47

>>823
ダルビッシュもバッターの才能あったら良かったのにな
無理か
MLBで日本人がホームランバッターになれるのが有り得ないって思ってたメンタリティーだし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:25:07.60

コン平ってマジでコントロール悪いからな
今まで運良く抑えれたこともあったけど基本コントロール悪いピッチャーはゴミなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:25:12.48

>>814
大谷が仮に今ナ・リーグ行ってもwar最終6.9に届くア・リーグの選手なんか居ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:25:25.36

>>832
ヤンキースなんてここ数年ずっとゴミやんけ
あれでPS突破できると思うてたんならただのアホや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:25:28.61

ピッチングセンスないよな
藤浪の方がマシ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:25:36.06

>>834
あのメジャーでのパワーホームランは日本人では打てない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:25:39.81

なんから投げられる強打者みたいな感じだな
大谷に求めるのはこんなもんじゃないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:25:46.52

爪の状態にもよるけど爪の怪我って完治まで
下手すると２年かかることもあるからな
全部剥がして生え変わるの待つ治療法とかもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:26:12.72

>>829
とっくの昔に終結してるじゃん
松井の方が凄い言ってるのなんてごくごく一部のやつだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:26:17.62

>>829
とっくに終わってるやろそんなん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:26:42.43

>>834
普通にあるだろあのパワーホームランに加えて左打席でもヒット打つセンスだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:26:43.60

>>839
どういう意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:26:47.09

>>826
だから承認欲求丸出しの二刀流wwwとかせんで打者なら誰も何も言わんかったと思うよ
超スーパースターになってたはずや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:26:47.77

防御率エンゼルスだと大谷が1番マシって言うけどここ数試合の防御率だったら他の投手のが良くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:26:57.55

>>813
お前の言ってるダルってどれ？

大谷(3.72) 111回 148奪三振 1.12 WHIP
千賀(3.20) *95回 122奪三振 1.26 WHIP
菊池(3.92) 102回 108奪三振 1.27 WHIP
ダル(4.36) *97回 105奪三振 1.26 WHIP

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:27:44.75

>>844
そんなことあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:27:56.26

ソガイ「なんG民の第一声が深い謝罪であればそれで良し、それ以外なら俺は船を降りる」

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:25.21

>>850
死ね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:28.24

失点数隠してホルホルするぞ！

https://twitter.com/mlbjapan/status/1682637484382126081?s=46&t=ik2yAbYXMUE-0EBHS2_yVw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:29.54

>>848
fwarやとダルが日本人投手トップなんよな
rwarやと大谷やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:30.08

>>840
元から打者の方の才能ありきの二刀流やからな
所詮投谷は努力の人なんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:31.89

大谷比では今年の投谷は駄目やしワイらの期待通りでもないわけやけど
「投谷やめろ」はマジで意味不明や
どのチームでも普通に先発は務まるレベルの成績

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:40.10

>>838
むしろ投手野手両方ダル藤浪の方がセンスあるレベル
ただ好きな時に投げてDHは絶対譲らんみたいなワガママな発想はなかっただろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:48.82

>>700
正直、いまこのスレでこき下ろされてる投手大谷はその中ならレベルが違う

MLB通算ERA+(イニング数)

205(1283)　マリアーノ・リベラ(引退)
162(*480)　上原浩治(引退)
157(2676)　クレイトン・カーショウ(現役)
155(1356)　ジェイコブ・デグロム(現役)
154(2827)　ペドロ・マルティネス(引退)
139(*455)　大谷翔平(現役)←←←←←
138(*391)　シェーン・マクラナハン(現役)
138(*238)　佐々木主浩(引退)
136(*250)　スペンサー・ストライダー(現役)
134(2776)　マックス・シャーザー(現役)
131(3246)　ジャスティン・バーランダー(現役)
128(1773)　ゲリット・コール(現役)
122(1003)　リュ・ヒョンジン(引退)
119(1289)　マーカス・ストローマン(現役)
118(1585)　ダルビッシュ有(現役)←←←←←
116(1297)　トレバー・バウアー(NPB)
115(1319)　黒田博樹(引退)
114(1054)　田中将大(NPB)
111(*883)　岩隈久志(引退)
104(*804)　前田健太(現役)
*99(*790)　松坂大輔(引退)
*97(1976)　野茂英雄(引退)←←←←←
*97(1872)　パク・チャンホ(引退)←←←←←
*84(*564)　菊池雄星(現役)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:03.36

>>849
動画探して見てこいよ(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:04.65

多分4月が神がかってたからまだ見れる数字だけと5月以降の数字は酷いもんだと思う
7月に限定したら炎上してた頃の藤浪レベルになるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:05.16

>>806
？？？？
まさかMVPって優勝しなきゃ取れないと思ってるん！？
大谷が21年MVP取った時エンゼルス強豪やと思うんか？

つか全メジャーリーガーの中でwarもOPSも1位の選手が「微妙な成績」ならこの世にMVP居なくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:12.41

>>844
ならダルビッシュ代打でも良いからパドレスに貢献すれば良いのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:15.07

>>13
勝負してもらってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:17.33

死球王オオタニサーンwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:20.74

>>855
話しが堂々巡りになるけどその二刀流やる為にエンゼルス選んだ訳や
これが失敗やなくて何なんやって話しよね
WS童貞で終わったら一生弄ったるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:30.55

>>846
誰に何言われてるん？
もしかしてなんG民に文句つけられてるって話？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:46.34

>>846
＞打者なら誰も何も言わんかったと思うよ

こういう自分の意見を全員がそうやって思い込むのってちょっとやばい思考だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:55.51

>>837
数年ゴミだろうが去年はWSオッズ上位のヤンキースは狙ってきてるやんけ
それとアストロズが今年のWS最有力とは驚いたな未だに先発揃わなくてワイルドカードがやっとのとこなのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:58.43

吉田首位打者取れたら新人王いける？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:59.29

>>864
イチローさんディスってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:06.68

イチロー　メジャー通算WAR60.0
大谷　メジャー通算WAR 野手18.0 投手13.6 合計31.6

大谷も凄いけどイチローを超えられるかと言われたらまだわからんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:14.93

>>13
まーたホームラン4本も打たれとるやん
コン平の被本塁打率って相当高いんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:23.43

>>864
これ　は何を指してるんや？
意味わからんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:26.62

>>854
しかめっつらで投げてるのもわかる
努力しないと苦しい苦行だから投谷
栗山がいってた投谷は苦しい仕事だと

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:28.97

今年普通にぶつけ過ぎてfujiみたいやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:37.34

てかここ最近のモニアックがなかなか良い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:41.79

>>846
なあ>>857見てどう思うの？
投手でも大谷は日本人トップクラスだしMLBレジェンド含めても高レベルなんだけど？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:54.89

>>857
これなに？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:56.34

>>864
記憶力無さそうやけど当時の大谷がメジャーで専念するには投手の方しか道はなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:10.31

>>858
なかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:13.19

WARもダントツやし成績に関しては叩きようがないけど、6億ドルとか言われてる年俸が1人の選手としての価値を正しく反映してるかどうかは疑問やな
付加価値が付きすぎてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:23.06

>>21
これだと三振数はかなり減るな
打数も減らして打率計算したらそれなりじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:26.28

防御率0点台だった4月も四死球多過ぎてFIP悪かったし今年の投手大谷は一貫して指標悪い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:28.58

>>828

メジャー奪三振ランキング

ストライダー189k (3.78)
ガウスマン 153k (3.03)
P・ロペス 152k (4.22)
大谷翔平 148k (3.72)

奪三振取れる=打たれないでは無いから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:32.38

>>868
新人王って打撃だけ見てくれるんかな？それならいけるんやないか
warとか見られるなら無理だろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:52.53

>>869
イチローは最初の契約更新で残ったのが最大の失敗やと思うよ
本人も移籍する言うててただ破格の条件出されて残留した
あそこで移籍してたらWS出れてたはずやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:33:00.09

>>846
前からどっちかに専念しろって意見あるけど選んだ方の成績が爆上げするとは限らないと思うんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:33:38.33

>>864
な？末尾d別府だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:33:56.77

>>868
WAR厳しそうやけど首位打者補正あればワンチャン
年齢を問題視されてる所はあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:22.95

>>867
ヤンキースなんて移籍先として除外も除外やろ
あそこWS出れる思うとるの？馬鹿なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:31.26

>>857
柳賢振引退してて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:36.35

>>864
一生弄ったるでーは草
お前にとっての大谷って一体なんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:38.08

>>880
まあ選手としての成績以外の付加価値もたくさんあるんやろ
人気やジャパンマネー、現代のベーブルースが所属しているという話題性など素人にはわからない金が乗っかってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:39.70

>>883
ストライダーも調子悪いんやな今年は
てか2年目のジンクスか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:40.40

>>884
マジレスすると年齢的(30歳)にもライバル(ヤング)的にも厳しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:35:22.05

去年「サイヤング！ダル超え！」
今年「そうだよなーNPBしか見てないニワカは防御率3.7の優秀さが分からんよなー」

歯切れ悪過ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:35:24.43

なんで打撃はOPSで見て投球は勝敗で語るの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:35:27.94

>>867
ヤンキースが出れると思ってるレベルの知識か……

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:35:39.80

>>886
ってか日ハムすら余計やったからな
あれも二刀流の為やし
そのままドジャース行ってたらレジェンド超えたレジェンドになってたやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:00.97

>>895
そもそもダルは防御率3.7すら無理やから……

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:08.63

>>877
書いとるまんまやで通算ERA+

シーズンによって投高打低やったり打高投低で防御率の価値が大きく変わるやろ？
軒並み防御率3.00以下のやつがめちゃくちゃ多いシーズンでの防御率2.50と
防御率4.50前後に集中してる打高シーズンでの防御率2.50では後者の方が優れた投手の証やろ？

だからその年のリーグ平均投手を100としてどれだけ優れてるか換算したのがERA+や
それの通算平均を算出したもの

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:21.12

ア・リーグの防御率ランキングでも下の方だぞこいつ
30人中17位とかやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:27.90

>>898
直行してたら投手専念だけど？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:29.80

>>890
豚そろそろ戻ってくるらしい
カクチローテ外されるらしいとも

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:31.65

>>890
もう無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:51.23

>>895
何でずっとダルダル言ってるんか分からんけど大谷以前に菊池にすら負けてるやん
防御率4点の唯一の日本人やぞ話にならん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:13.12

>>896
素人が語ってるんやから仕方ない
専門家が集まるスレではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:28.12

>>903
戻ってくるんかい
21年22年と恐ろしく超絶劣化しとるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:33.99

>>901
リーグに30人しか投手居ないと思ってんのか……

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:47.09

>>902
野手転向すれば良いやんけw
もう少し頭使って生きようや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:50.34

>>900
どういう意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:51.60

正直投げる方はどうしたら良くなるかわからんから改善する未来が見えんのよな
指標は最初からずっと良くないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:38:03.74

>>908
ランキングは規定行ってないと乗らんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:38:14.01

まさかここに来てFujiが大谷超えるとは誰も予想できんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:38:32.13

普通に大谷の自責で負けてるし投手の方は不合格やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:38:56.04

>>909
当時のドジャースは投手評価しかしてないし本人も投手やる気しかなかったのにどうやって転転向させるん？
頭悪いの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:05.92

>>911
ぶっちゃけフォームが悪いな
実は打撃フォームも昔より悪くなっとるけど打つのはやっぱり天才なんやろな打つね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:15.89

>>912
お前30人しか規定達してないと思ってんのか？
ガチでやばいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:33.41

>>914
勝ってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:48.06

>>706
まあエンゼルスの試合は今日もそうやけど
日本からのツアー客やアジア人多いわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:53.70

すまん
今が全盛期の大谷と歳とってボロボロになっても投げ続けてたダルとか黒田とかの通算ERA+を比べて何になるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:02.03

>>912
ガチでなんでこんな程度の知識しかない奴がメジャースレでレスしたがるんやwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:05.29

>>912
これは恥ずかしい
規定到達者の上位30人しか表記されてないだけやろ・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:15.09

藤浪は斎藤隆とか上原浩治には勝って欲しいわ
オリオールズでまずはクローザーになって欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:32.84

カットとスイーパー狙いでフルスイングしてたら5点ぐらい入る投手になった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:36.64

ストライダーは内容は抜群に良いだろ
大谷とは違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:46.57

>>922
マジで池沼とかいうレベルじゃなく普通に怖いわ

大谷翔平 8勝目 防御率は3.50→3.71、出塁率は4割へ

大谷翔平　8勝目　防御率は3.50→3.71、出塁率は4割へ