大谷翔平　8勝目　防御率は3.50→3.71、出塁率は4割へ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 13:22:32.77

大谷翔平　投手

防御率 3.71
8勝5敗
投球回 111.2
奪三振 148
WHIP 1.12

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:28.24

失点数隠してホルホルするぞ！

https://twitter.com/mlbjapan/status/1682637484382126081?s=46&t=ik2yAbYXMUE-0EBHS2_yVw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:29.54

>>848
fwarやとダルが日本人投手トップなんよな
rwarやと大谷やけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:30.08

>>840
元から打者の方の才能ありきの二刀流やからな
所詮投谷は努力の人なんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:31.89

大谷比では今年の投谷は駄目やしワイらの期待通りでもないわけやけど
「投谷やめろ」はマジで意味不明や
どのチームでも普通に先発は務まるレベルの成績

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:40.10

>>838
むしろ投手野手両方ダル藤浪の方がセンスあるレベル
ただ好きな時に投げてDHは絶対譲らんみたいなワガママな発想はなかっただろうからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:28:48.82

>>700
正直、いまこのスレでこき下ろされてる投手大谷はその中ならレベルが違う

MLB通算ERA+(イニング数)

205(1283)　マリアーノ・リベラ(引退)
162(*480)　上原浩治(引退)
157(2676)　クレイトン・カーショウ(現役)
155(1356)　ジェイコブ・デグロム(現役)
154(2827)　ペドロ・マルティネス(引退)
139(*455)　大谷翔平(現役)←←←←←
138(*391)　シェーン・マクラナハン(現役)
138(*238)　佐々木主浩(引退)
136(*250)　スペンサー・ストライダー(現役)
134(2776)　マックス・シャーザー(現役)
131(3246)　ジャスティン・バーランダー(現役)
128(1773)　ゲリット・コール(現役)
122(1003)　リュ・ヒョンジン(引退)
119(1289)　マーカス・ストローマン(現役)
118(1585)　ダルビッシュ有(現役)←←←←←
116(1297)　トレバー・バウアー(NPB)
115(1319)　黒田博樹(引退)
114(1054)　田中将大(NPB)
111(*883)　岩隈久志(引退)
104(*804)　前田健太(現役)
*99(*790)　松坂大輔(引退)
*97(1976)　野茂英雄(引退)←←←←←
*97(1872)　パク・チャンホ(引退)←←←←←
*84(*564)　菊池雄星(現役)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:03.36

>>849
動画探して見てこいよ(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:04.65

多分4月が神がかってたからまだ見れる数字だけと5月以降の数字は酷いもんだと思う
7月に限定したら炎上してた頃の藤浪レベルになるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:05.16

>>806
？？？？
まさかMVPって優勝しなきゃ取れないと思ってるん！？
大谷が21年MVP取った時エンゼルス強豪やと思うんか？

つか全メジャーリーガーの中でwarもOPSも1位の選手が「微妙な成績」ならこの世にMVP居なくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:12.41

>>844
ならダルビッシュ代打でも良いからパドレスに貢献すれば良いのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:15.07

>>13
勝負してもらってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:29:17.33

死球王オオタニサーンwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:20.74

>>855
話しが堂々巡りになるけどその二刀流やる為にエンゼルス選んだ訳や
これが失敗やなくて何なんやって話しよね
WS童貞で終わったら一生弄ったるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:30.55

>>846
誰に何言われてるん？
もしかしてなんG民に文句つけられてるって話？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:46.34

>>846
＞打者なら誰も何も言わんかったと思うよ

こういう自分の意見を全員がそうやって思い込むのってちょっとやばい思考だよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:55.51

>>837
数年ゴミだろうが去年はWSオッズ上位のヤンキースは狙ってきてるやんけ
それとアストロズが今年のWS最有力とは驚いたな未だに先発揃わなくてワイルドカードがやっとのとこなのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:58.43

吉田首位打者取れたら新人王いける？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:30:59.29

>>864
イチローさんディスってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:06.68

イチロー　メジャー通算WAR60.0
大谷　メジャー通算WAR 野手18.0 投手13.6 合計31.6

大谷も凄いけどイチローを超えられるかと言われたらまだわからんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:14.93

>>13
まーたホームラン4本も打たれとるやん
コン平の被本塁打率って相当高いんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:23.43

>>864
これ　は何を指してるんや？
意味わからんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:26.62

>>854
しかめっつらで投げてるのもわかる
努力しないと苦しい苦行だから投谷
栗山がいってた投谷は苦しい仕事だと

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:28.97

今年普通にぶつけ過ぎてfujiみたいやわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:37.34

てかここ最近のモニアックがなかなか良い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:41.79

>>846
なあ>>857見てどう思うの？
投手でも大谷は日本人トップクラスだしMLBレジェンド含めても高レベルなんだけど？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:54.89

>>857
これなに？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:31:56.34

>>864
記憶力無さそうやけど当時の大谷がメジャーで専念するには投手の方しか道はなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:10.31

>>858
なかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:13.19

WARもダントツやし成績に関しては叩きようがないけど、6億ドルとか言われてる年俸が1人の選手としての価値を正しく反映してるかどうかは疑問やな
付加価値が付きすぎてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:23.06

>>21
これだと三振数はかなり減るな
打数も減らして打率計算したらそれなりじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:26.28

防御率0点台だった4月も四死球多過ぎてFIP悪かったし今年の投手大谷は一貫して指標悪い

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:28.58

>>828

メジャー奪三振ランキング

ストライダー189k (3.78)
ガウスマン 153k (3.03)
P・ロペス 152k (4.22)
大谷翔平 148k (3.72)

奪三振取れる=打たれないでは無いから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:32.38

>>868
新人王って打撃だけ見てくれるんかな？それならいけるんやないか
warとか見られるなら無理だろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:32:52.53

>>869
イチローは最初の契約更新で残ったのが最大の失敗やと思うよ
本人も移籍する言うててただ破格の条件出されて残留した
あそこで移籍してたらWS出れてたはずやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:33:00.09

>>846
前からどっちかに専念しろって意見あるけど選んだ方の成績が爆上げするとは限らないと思うんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:33:38.33

>>864
な？末尾d別府だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:33:56.77

>>868
WAR厳しそうやけど首位打者補正あればワンチャン
年齢を問題視されてる所はあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:22.95

>>867
ヤンキースなんて移籍先として除外も除外やろ
あそこWS出れる思うとるの？馬鹿なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:31.26

>>857
柳賢振引退してて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:36.35

>>864
一生弄ったるでーは草
お前にとっての大谷って一体なんなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:38.08

>>880
まあ選手としての成績以外の付加価値もたくさんあるんやろ
人気やジャパンマネー、現代のベーブルースが所属しているという話題性など素人にはわからない金が乗っかってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:39.70

>>883
ストライダーも調子悪いんやな今年は
てか2年目のジンクスか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:34:40.40

>>884
マジレスすると年齢的(30歳)にもライバル(ヤング)的にも厳しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:35:22.05

去年「サイヤング！ダル超え！」
今年「そうだよなーNPBしか見てないニワカは防御率3.7の優秀さが分からんよなー」

歯切れ悪過ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:35:24.43

なんで打撃はOPSで見て投球は勝敗で語るの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:35:27.94

>>867
ヤンキースが出れると思ってるレベルの知識か……

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:35:39.80

>>886
ってか日ハムすら余計やったからな
あれも二刀流の為やし
そのままドジャース行ってたらレジェンド超えたレジェンドになってたやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:00.97

>>895
そもそもダルは防御率3.7すら無理やから……

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:08.63

>>877
書いとるまんまやで通算ERA+

シーズンによって投高打低やったり打高投低で防御率の価値が大きく変わるやろ？
軒並み防御率3.00以下のやつがめちゃくちゃ多いシーズンでの防御率2.50と
防御率4.50前後に集中してる打高シーズンでの防御率2.50では後者の方が優れた投手の証やろ？

だからその年のリーグ平均投手を100としてどれだけ優れてるか換算したのがERA+や
それの通算平均を算出したもの

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:21.12

ア・リーグの防御率ランキングでも下の方だぞこいつ
30人中17位とかやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:27.90

>>898
直行してたら投手専念だけど？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:29.80

>>890
豚そろそろ戻ってくるらしい
カクチローテ外されるらしいとも

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:31.65

>>890
もう無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:36:51.23

>>895
何でずっとダルダル言ってるんか分からんけど大谷以前に菊池にすら負けてるやん
防御率4点の唯一の日本人やぞ話にならん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:13.12

>>896
素人が語ってるんやから仕方ない
専門家が集まるスレではない

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:28.12

>>903
戻ってくるんかい
21年22年と恐ろしく超絶劣化しとるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:33.99

>>901
リーグに30人しか投手居ないと思ってんのか……

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:47.09

>>902
野手転向すれば良いやんけw
もう少し頭使って生きようや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:50.34

>>900
どういう意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:37:51.60

正直投げる方はどうしたら良くなるかわからんから改善する未来が見えんのよな
指標は最初からずっと良くないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:38:03.74

>>908
ランキングは規定行ってないと乗らんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:38:14.01

まさかここに来てFujiが大谷超えるとは誰も予想できんよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:38:32.13

普通に大谷の自責で負けてるし投手の方は不合格やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:38:56.04

>>909
当時のドジャースは投手評価しかしてないし本人も投手やる気しかなかったのにどうやって転転向させるん？
頭悪いの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:05.92

>>911
ぶっちゃけフォームが悪いな
実は打撃フォームも昔より悪くなっとるけど打つのはやっぱり天才なんやろな打つね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:15.89

>>912
お前30人しか規定達してないと思ってんのか？
ガチでやばいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:33.41

>>914
勝ってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:48.06

>>706
まあエンゼルスの試合は今日もそうやけど
日本からのツアー客やアジア人多いわな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:39:53.70

すまん
今が全盛期の大谷と歳とってボロボロになっても投げ続けてたダルとか黒田とかの通算ERA+を比べて何になるの？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:02.03

>>912
ガチでなんでこんな程度の知識しかない奴がメジャースレでレスしたがるんやwww

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:05.29

>>912
これは恥ずかしい
規定到達者の上位30人しか表記されてないだけやろ・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:15.09

藤浪は斎藤隆とか上原浩治には勝って欲しいわ
オリオールズでまずはクローザーになって欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:32.84

カットとスイーパー狙いでフルスイングしてたら5点ぐらい入る投手になった

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:36.64

ストライダーは内容は抜群に良いだろ
大谷とは違う

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:40:46.57

>>922
マジで池沼とかいうレベルじゃなく普通に怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:41:07.23

>>905
どういう意味や？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:41:08.09

補正されたいうても
昔の選手はお薬相手になげてたんやからな
使ってない選手と使ってる選手混合したものを今と一緒にはできんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:41:14.21

仮にトレードされるとしたら今日が最後のホームでの登板になるみたいね
だから降板時スタオベだったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:41:27.18

>>923
斎藤隆ってリング持ってたっけ？
WSの印象ねえな

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:41:31.29

>>913
2023年ERA+(イニング数)

126(*105)　大谷翔平
100(****)　リーグ平均投手
*47(**49)　藤浪晋太郎

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:41:45.87

>>916
死ぬまで大谷の幻影追っかけるの？
もうこれ大谷信者やん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:41:56.01

>>917
お前もさっきからイキってるけどダルに大谷の投手war負けてんの無視してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:42:37.04

>>912
草

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:42:37.27

>>916
お前にフォームの何が分かんねんニワカのくせに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:42:42.66

>>932
いやだから打者大谷は天才や言うとるやんけ
別にアンチちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:43:07.75

大谷の来季予想6000万ドルってスポンサー入れたら実質半額みたいなもんだし、
贅沢税引っかかるとこ以外はまじで安いからな
ギリ大丈夫そうなジャイアンツやレッドソックスが本気出すべきだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:43:10.14

>>912
草生える

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:43:15.32

>>910
大谷をよくみせるためのインチキ指標や
投手はk/bbだけみてればいいとセイバーたちがいっとる今年の大谷は3.02で3.5未満のゴミや

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:43:23.73

>>916
打撃フォームも悪くなってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:43:42.56

>>939
そうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:43:52.17

だから防御率だけ見てもわからない事はあるんすよ
ストライダーと大谷は防御率同じくらいだけど君たちからすれば大谷はストライダーと同じくらい凄いんか？
流石にそれはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:44:10.03

>>935
一番分かり易いのがね見ててイライラするやろ？
素人目にもイライラするってあかんのよマジで
逆にトップ中のトップは素人目にも洗練されとるし見てて爽快感しかないから

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:44:10.36

メジャー来たときの2018年の大谷のバッティングしなやかで好きだったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:44:26.63

最近は打者の打率低い割に防御率高くてびっくりするわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:44:38.83

>>923
通算平均ERA+(イニング数)

205(1283)　マリアーノ・リベラ(引退)
185(*338)　斎藤隆(引退)
167(368)　ジョシュ・ヘイダー(現役)
162(*480)　上原浩治(引退)
*47(**49)　藤浪晋太郎(現役)

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:45:04.44

>>912
死ね

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:45:18.97

>>876
そらこんなイニング数じゃね
ペドロぐらいのイニングでその数字を出してから言ってくれよ
ブレイクしてたかが数年でこのザマなんやから数年後はたかがしれてるやろけどw

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:45:29.09

>>942
お前にとっての投手の凄さは一体なんなんや？
煽り抜きに

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:45:47.97

千賀以下の防御率で擁護すんの無理あるて信者さん
全然優れてないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/22(土) 15:45:52.62

>>946
過小評価されてるよな斎藤隆

大谷翔平 8勝目 防御率は3.50→3.71、出塁率は4割へ

大谷翔平　8勝目　防御率は3.50→3.71、出塁率は4割へ