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三国志で1番凄いのは？日本人「劉備？孔明？呂布？」中国人「曹操！」ワイ「鄧艾(トウガイ)な」

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1それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 13:17:12.38ID:fYrG7ysoa
ワイ「はぁ〜ニワカどもが」
182それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:55:38.41ID:/8qiP9nfa
三国志「魏、呉、蜀…中華の覇者は一体どこの国だ！」
ワイ｢ﾜｸﾜｸ…」
→勝ったのは西晋の司馬炎　西晋も一瞬で崩壊

このうんちみたいなオチはなんだい？
183それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:55:51.77ID:/WY06nNKd
>>173
疫病で体調悪いで撤退したわけで大敗ってわけやないやろ
別に誰か名のある失ったわけやなし
184それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:56:34.23ID:4hj6roqm0
>>180
現実の赤壁がしょぼすぎるんだ
185それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:56:56.42ID:J6FZow9p0
晋統一　280
八王の乱　291～306
晋滅亡　316

蜀漢や孫呉よりも短いとかクソザコ過ぎる
186それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:57:03.45ID:xsjU56sQa
>>180
🥺
187それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:57:25.81ID:J6FZow9p0
>>182
三国志は終わりじゃないんや始まりなんや
188それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:57:26.74ID:hvCqOPyJd
>>184
蒼天航路に至ってはただの疫病ってことにしてスルーしたからな
189それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:57:57.92ID:KUtX7yVZM
苻堅って折角呉攻略方法を西晋連中が教えてくれたのになんで踏襲しなかったんやろな
煬帝ですら陳相手なのにビビりまくって50万の兵を用意して全方面から攻め立てたのに
190それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:58:00.63ID:EcmRQ+9z0
>>18
あいつら食料なくなったら帰るから程々にしておけって明帝に言われてる
191それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:58:18.47ID:z7rfwy2MM
魏は曹爽が無能過ぎて司馬懿に完全に権力を奪われたのが痛かったよな
192それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:58:45.66ID:mAsoerRVp
丞相孔明って1人で蕭何韓信陳平をこなしていたようなもん
193それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:58:47.21ID:uXZSl7QB0
>>183
魏志やと赤壁の敗戦って疫病蔓延したから撤退やけど結果的にその後襄陽にろくに援軍送れず荊州南郡喪ってるしなぁ
呉志があんま信用ならんってのは仕方ないけど
194それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:59:46.17ID:EcmRQ+9z0
>>68
それが古典名作の魅力なんや
195それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 14:59:58.91ID:ZRqRqSBbd
>>183
その後荊州占領されて呉の好き放題だから結構な負けなのは確かや
196それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:00:07.26ID:/2+w0Pcr0
劉淵定期
197それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:00:29.54ID:E47Rs8klM
>>192
なおどれも蕭何韓信陳平に及ばなかった模様
王猛のが上
198それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:00:36.62ID:7UFA0HCQa
>>189
呉を攻略するなら荊州を取って上流から攻めるしかないよな
199それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:00:50.79ID:0pWBOB8/0
劉備がいなかったら曹操は天下統一達成できたんやろか
200それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:00:55.29ID:EcmRQ+9z0
>>70
降伏した劉禅の処分待遇を勝手に決めてるし
このまま呉に攻めるわ～
とかやってるから処分やむなし
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:01:13.50ID:c/xweRGp0
呉も天下分け目の筈の赤壁の大勝を猛烈アピールしてるわけではなくその後の周瑜の戦いがメインみたいに書いてて激戦があったわけではなさそうなんだよな
結局小競り合いがあって疫病で撤退しただけなんやろか
202それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:01:38.45ID:uXZSl7QB0
>>193
襄陽じゃなくて江陵やね
203それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:01:42.79ID:EcmRQ+9z0
>>77
宮城谷昌光は曹操の祖父の世代から書いてる
204それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:02:12.15ID:7UFA0HCQa
>>197
王猛も仕事しすぎて寿命縮めたっぽいからなあ
205それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:02:24.12ID:aplmooyQM
赤壁がキーなのは変わらんから結局周瑜が大正義
206それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:02:36.91ID:hgdOTZMfd
>>189
慕容垂「勝てるで」
苻堅「ほな行くかあ」
207それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:02:42.62ID:E47Rs8klM
孫呉って無能の集まりだよな
桓温程度でも荊州方面から蜀攻略成功させてるさ
208それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:02:43.58ID:4iX8iixbd
>>174
あと死んだあと西晋の時代に名誉回復される時
「鄧艾は独りよがりで周りのウケは悪いし色々と人格に難ありな人だけど反乱起こすような人ではありません」と言われて皇帝も納得して名誉回復してもらってる
209それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:03:24.94ID:J6FZow9p0
徐州閥とかいう強いのか弱いのかようわからん派閥
2023/07/23(日) 15:03:36.42ID:p/exCBsI0
天下分け目って言うほど赤壁か？
官渡でほぼほぼ決まってしまったやろ
211それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:03:37.28ID:EcmRQ+9z0
>>129
つまり会議に周瑜を呼んだ魯粛が最強って事やな
212それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:04:03.44ID:E47Rs8klM
>>206
王猛「どさくさに紛れて頃さないと」
やはり王猛って大正義だわ
213それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:04:17.79ID:xsjU56sQa
>>207
陸遜とかいうとんでもないおっさんが
適材適所の場所に居ないという
214それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:04:18.91ID:ZRqRqSBbd
>>207
桓温クラスの将軍なんか三国志には1人もおらんぞ
魏におれば統一してたやろ
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:05:09.96ID:7UFA0HCQa
>>207
成漢は後継者争いで乱れた上に最後の皇帝が無茶苦茶やったから崩壊寸前だったんや
蜀漢と一緒にしたらあかん
216それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:06:02.16ID:ZRqRqSBbd
>>210
実際決まってないからな
三国志はそもそも天下分け目の闘いが無い
217それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:06:10.55ID:AuNZcpMAM
>>210
江陵とられた曹仁があまりにも無能
ここを死守できてれば上流から建業に攻め込めてた
218それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:06:34.81ID:hvCqOPyJd
>>210
天下の趨勢が決まるかどうかは官渡
天下統一できるかどうか決まるのは赤壁
こんなイメージ
219それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:06:45.01ID:J6FZow9p0
呉が強かったら徐州制圧して荊州いーらないってなってたんやろうな
ざこざーこだから荊州とるしかなかった
220それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:06:45.09ID:RMkHLkIA0
>>80
同じことばっか話してるこのスレのが野球鉄道よりやばいやろ
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:06:56.53ID:oW9K7J9q0
王猛でも苻堅の理想主義に折り合いつけさせられんかったから生きててもどっかで破綻しとったやろなあ
222それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:07:12.10ID:AuNZcpMAM
>>214
でも歯かけの慕容垂にボコボコにされたよな
223それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:07:19.43ID:/2+w0Pcr0
>>192
なお東晋の頃に華北で諸葛亮より凄い丞相、中書監、尚書令、太子太傅、司隷校尉、使持節、散騎常侍、車騎大将軍、都督中外諸軍事、清河郡侯、を兼任する王猛が現れる模様
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:07:27.54ID:gq5SuHafp
孫乾とか簡擁とかいつのまにか死んでる
225それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:08:02.57ID:xsjU56sQa
>>220
歴史のもしもとか色々会話できる

思考停止の野球のが酷いで
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:08:04.72ID:AuNZcpMAM
>>219
それやった陳はどうなりましたか？
227それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:08:05.12ID:Ay1qvYXLd
全権監督のコウメイが手元から離さず信頼して重用していた趙雲子龍が最強の武将だろうな
活躍期間も長く一騎打ちは最強で長坂の戦いでの一騎当千ぶりは記憶に新しい
2023/07/23(日) 15:08:18.83ID:W/IZxuRp0
曹操、孔明、司馬懿のスリートップなイメージだわ
2023/07/23(日) 15:09:36.92ID:reiaWNfh0
司馬遷やろ
230それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:09:48.52ID:mOpEvo590
孔明みたいな大したことないカスを持ち上げる為にごちゃごちゃにしすぎやねん
蜀なんて片手間で潰された雑魚やし
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:10:18.92ID:AuNZcpMAM
司馬炎子供は26人いたというが子孫残らず全滅
相当強い怨みかってたんやろな
2023/07/23(日) 15:10:43.67ID:AonuHBYd0
兀突骨定期
233それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:10:51.36ID:ZRqRqSBbd
>>230
片手間の雑魚に40年もかけて統一に失敗する魏がクソ雑魚て事か？
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:11:05.44ID:EcmRQ+9z0
>>182
五胡十六国時代のプレリュードやからな
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:11:18.08ID:4KhbTBwZ0
>>208
🤔
2023/07/23(日) 15:11:35.91ID:kTaOH/Bda
>>27
晋の時代に収拾つけられなくなったんだから司馬一族のせい
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:12:21.03ID:aV4M+ZgvM
東晋以降やと蜀なんて片手間で潰される場所なんやが逆にいうと魏も呉も片手間で潰すこともできない雑魚勢力とも言える
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:12:53.81ID:4KhbTBwZ0
>>104
それやると騎馬民族が来て終わるやろ
冒頓単于無双になるだけや
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:13:06.19ID:0pWBOB8/0
>>234
あの狂人オンパレードな時代の始まりと考えるとなんだか許せる気がするわ
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:13:08.70ID:mOpEvo590
>>233
そりゃそうやん
統一できてない雑魚やぞ
統一できてないクソ雑魚に片手間程度で潰されるゴミクソカスの雑魚が蜀やで
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:13:09.81ID:1PtmnTVva
>>237
地形バレてる説はどうなん？
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:13:34.95ID:f0otvHPX0
長江沿いである戦いって戦闘で死ぬより疫病で死ぬ兵士のほうが地味に多そう
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:13:44.23ID:/si5BjXA0
>>197
王猛なんて過大評価もいいところだわ
雑魚しか倒してないだろ
苻雄の方がよっぽど上
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:13:50.75ID:EcmRQ+9z0
>>220
繰り返しに長年耐えてきたから古典名なんや
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:13:51.05ID:J6FZow9p0
党錮の禁から則天武后くらいまでが一つの流れでええと思う
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:14:35.85ID:pFkxrTet0
赤壁なかったら多分すぐに統一されてたし、五胡十六国も無かったかも知れんから曹操が戦犯だろ
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:14:58.70ID:vzkpXfPvM
戦国時代ってホモだらけやったけど三国時代にはホモおらんのか？
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:15:17.14ID:EcmRQ+9z0
>>242
現代でも有名な住血吸虫病のせいで人畜立ち入り禁止なんや長江
古代ではお察し
2023/07/23(日) 15:15:27.84ID:gq5SuHafp
三国志から晋から五胡十六時代を見て見ようとして挫折する箇所
慕容なんとかさん多すぎ問題
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:15:40.12ID:EcmRQ+9z0
>>246
魯粛「ワイ偉いやろ？」
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:16:16.08ID:EcmRQ+9z0
>>247
劉備が義弟と一緒の寝床で寝てるから
たぶんヤッてる
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:16:18.11ID:Ay1qvYXLd
>>246
カクカがいたならば赤壁は負けなかったと言われているよ
コウメイをしのぐ天才軍師だったのかもしれないな
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:17:25.63ID:ncK8CWzQ0
蜀があった場所って今の中国では栄えてる場所なん？
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:17:37.07ID:1UrOBh6H0
https://i.imgur.com/6wScn21.jpg
スペックも計略も絵も台詞も最強で1人用モードでさえ最高にかっこいい場面を貰ってた鄧艾さん
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:17:37.77ID:oW9K7J9q0
>>246
中華の人口が激減してる以上異民族の流入はどのみち避けられん
曹操はそれを遅らせただけで五胡十六国は必然やと思うよ
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:17:56.55ID:4iX8iixbd
>>249
慕容垂と慕容格だけ覚えてれば大丈夫…
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:18:03.10ID:/si5BjXA0
>>249
五胡十六時代を一気に理解しようとするから挫折するんだ
383年の淝水の戦いまでなら慕容なんとかも多くない
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:18:45.90ID:uXZSl7QB0
>>249
司馬穎と司馬顒読んでて字面でどっちがどっちかわからなくなる問題やぞ
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:19:43.30ID:z7rfwy2MM
劉淵とかいう匈奴出身なのに漢人大好きマン
260それでも動く名無し
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2023/07/23(日) 15:19:44.77ID:/2+w0Pcr0
西晋統一した軍功があるのにここまで一切話題上がらない杜預さん…
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:19:49.83ID:J6FZow9p0
五胡十六国はともかくその後の南北朝は北魏が頑張ってるんやがな
2023/07/23(日) 15:20:00.62ID:R/cecmt0a
兀突骨だろハゲ
2023/07/23(日) 15:20:10.23ID:/si5BjXA0
>>255
必然なわけあるか
鮮卑が華北を支配するのは五胡十六国でもしばらく経ってから

西晋が匈奴に敗北したのは、単に政治的な失敗に他ならない
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:20:39.78ID:nShfBz1l0
>>253
重慶やからとんでもねえ大IT都市や
なお地方
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:21:26.15ID:1UrOBh6H0
>>253
栄えてるのはやたらと田舎のイメージがある公孫瓚の居た幽州北平やな
今の北京や
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:21:31.94ID:/si5BjXA0
>>214
桓温が過大評価すぎる
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:21:46.46ID:J6FZow9p0
>>263
およそ800年後真似する馬鹿な国家があった模様
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:22:08.88ID:plYMN74OM
旧三国ドラマで布にくるまって崖落ちるやつ見たけど
面白かったわ
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:22:20.08ID:ncK8CWzQ0
>>264
はえ～山山アンド山のイメージしかなかったわ
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:22:34.07ID:4iX8iixbd
>>260
統一後賈充が怖くて大人しくなるからな…
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:23:00.82ID:sOYKhr3n0
慕容垂て東晋侵攻を支持しておいて苻堅の事は助けてるし行動がよくわからんわ
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:23:23.19ID:9dcccQxr0
>>256
慕容紹宗さんもすこ
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:23:56.60ID:hgdOTZMfd
>>249
慕容紹宗 字は紹宗
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:24:15.19ID:4KhbTBwZ0
>>232
3メートルくらいあって鱗生えてて油染み込ませた藤の蔓の鎧着てて蛇とか生で食ってました
フィクションでももう少し人間らしい設定にしたれや
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:24:43.20ID:oW9K7J9q0
>>263
人が足らんで労働力を移民に頼るのは現代でも同じやん
中華を維持するのに人間が大量に必要になるんやから異民族の流入は絶対に起こるしそれぞれのコミュニティで摩擦が起きるのは明らかやと思うよ
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:24:55.61ID:/2+w0Pcr0
東晋に殴られながらも後秦ボコボコにする赫連勃勃と自称宇宙大将軍の侯景とかスーパースターがゴロゴロ出てくる魏晋南北朝時代が1番好きや
逆に1番おもん無いのは後漢
今だに雲台二十八将が覚えられん
2023/07/23(日) 15:25:31.28ID:pnt+aIGza
曹仁が関羽に負けて樊城が落城してたら
歴史は変わってた？
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:25:41.59ID:4iX8iixbd
>>272
絶対宇宙大将軍倒す野郎好き
最期があっさりなのは初めて知った時ちょっと意外やった
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:26:10.51ID:K557xnx40
カク
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/07/23(日) 15:26:23.03ID:Y8jZxq04a
荀灌凄いと思う
中学生くらいの歳なのに
2023/07/23(日) 15:27:00.57ID:/si5BjXA0
>>271
その後の情勢の推移を知ってる我々からすれば
あそこで苻堅を殺してもいいだろうって思うが、
当時の人間からすればこれから世の中がどうなっていくか想像もつかないからな
ましてや、前秦が1年2年で瓦解するなんて思いもよらなかったはず
慎重に、慎重に行動してたってことだろう
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