【速報】橋下徹、ビッグモーター事件で正体を表すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 13:00:42.57

橋下徹@hashimoto_lo　26分
ビッグモーター、兼重宏行社長と兼重宏一副社長が辞任（日テレNEWS）
➡︎本件は法に基づいて厳正に対処すべき。民事上の使用者責任もかなりの数で問われる事案。→わかる
しかし会社解散の話まではいかないだろう。→まあしゃーない

旧統一教会を解散せよという主張はあまりにも感情的だった。→！？！？？！？！？！？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:05:07.74

>>404
統一教会の使用者責任を認める判例もあるぞ

旧統一教会に賠償命令　違法勧誘、東京地裁
2020/2/29
　世界平和統一家庭連合（旧統一教会）の信者から違法な勧誘を受けて多額の献金をさせられたとして、東京都に住む元信者の６０代女性が約５２０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２８日、家庭連合と信者に約４７０万円を支払うよう命じた。
伊藤繁裁判長は「女性は信者から、亡くなった夫や長男が地獄で苦しんでいるとの不安や恐怖心をあおられ続けており、献金の要求は社会的に相当な範囲を逸脱した違法な行為だ」と指摘した。家庭連合には信者の使用者責任があるとした。
　信者は約２００万円を返金し、女性がその他の請求はしないとの内容で提訴前に合意したと反論したが、判決は「意思を確認せず、何の説明もなしに請求権を放棄させるのは、公序良俗に反し無効だ」として退けた。
https://www.sankei.com/article/20200229-5V6SY5MH5FM6BIWN76GXI62HQU/

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:05:34.30

>>427
苦しい言い訳w

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:05:39.34

>>427
この物言い以前に維新創設者の時点で無関係は通らないんだよアホ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:06:35.02

橋下に擁護すべき点は0です残念でした信者さんw

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:06:43.44

>>430
それはワイも今は知ってるよ
初弾でいきなり聞かされた時の違和感の話をしてるんや
それが橋下には今でも残ってるんやろうな
その意味じゃ橋下の言うこともおかしいんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:06:46.56

別に統一教会を許したから鎮火した訳じゃないよな
あれだけ大きな組織を完全に潰せるわけないやんオウムだって生き残ってるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:07:23.53

>>427
とっくの昔に統一教会の使用者責任を認めてる判例がすでに出てるから
橋下の方が法に反した見解を述べてるし
君の擁護も苦しいね

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:07:36.69

信者らしい必死の言い訳w

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:08:13.62

なんか議論しとる奴って要するに「橋下は素人として普通の質問をしたけどディープなことはやっぱり素人にはわかりづらかった」という同じことを言っとるだけやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:08:30.87

元々なんG何故かよく信者現れてだんだよな
ここでもまた大暴れしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:08:34.23

維新信者は大変やね統一まで擁護しなきゃいけないなんて
それとも統一教会関係者でしたか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:08:42.85

>>427
こんなアホやから宗教ハマるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:08:45.33

>>438
せやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:08:57.96

>>434
単に橋下が無知だっただけだろ
既に判例があるから使用者責任について擁護する橋下は無理筋だし
橋下を擁護する君も無理筋

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:11:18.76

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:13:49.04

>>443
これは橋下が知らなくても仕方ないことやしそれをちゃんと説明せずに話を前に進めたことについては普通に紀藤さんが悪いと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:13:57.77

橋下が
統一教会の使用者責任を認めた判例を知らないから違和感を覚えてもそれは正しい
とかいうゴミ擁護を繰り返すID:ktiREFoe0

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:14:19.52

壺パニおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:14:52.54

ハシゲ的には炎上商法成功って思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:15:05.22

>>445
無知な素人ならともかく
弁護士面して出てきておいて
ググれば出てくるレベルの判例知らないで
統一教会を擁護する奴の方がゴミに決まってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:15:57.57

どうした急に

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:16:41.02

>>446
流石にこの一件をもって橋下が統一教会であるかのように印象誘導するのはやりすぎや
ゴミはお前ら

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:17:28.68

>>427
そもそもこの物言いに違和感しかない
なんで突然話題に出したんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:17:36.40

ビッグモーターの社長と橋下の共通点は
自分の非は認めず被害者ポジションを取り続けるところな

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:18:40.06

>>452
まあそれはおそらくテレビでのやり取りを根に持ってたんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:18:54.58

>>434
判例レベルで決着出てる案件について
無知をゴリ押しして統一教会を擁護する橋下が正しいって言いたいだけだよね君
俺が指摘するまで統一教会の使用者責任を認めた判例についてダンマリ決め込んで
紀藤側が間違った事を言ってるように誘導してたしな
>>331～

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:19:58.69

お手々プルプル根に持ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:20:01.74

>>82
触れてたけど
サブスクに誘導してた

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:20:04.28

なんでいきなり壺やねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:20:22.86

橋下って全然関係ない話をぶっこんで来ること多いなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:20:50.37

>>455
判例が全てなんか君には

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:21:21.22

>>451
印象操作してるのは
統一教会の使用者責任を認めた判例を俺が指摘するまで隠しておいて
紀藤側が間違った事を言ってるように誘導してるお前の方だろ
何これ？

331 それでも動く名無し 2023/07/25(火) 14:25:11.20 ID:ktiREFoe0
でも橋下と紀藤のやり取り聞いてて思ったのは
民法の教科書にある通りの言葉の使い方してたのはむしろ橋下の方で
紀藤さんは現場の洗練された感覚で話してるからむしろ橋下がわからないの当然やし
ここまで根に持つのはどうかと思うが橋下はそんなに悪くないと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:21:54.03

>>434
知らんのに語る馬鹿なのは全然当然の話ではないな
ただのコメンテーターなら質問・疑問としてあっても仕方ないが弁護士の肩書込みで出ててそれは無理や
しかも橋下は統一教会問題にはこの前からずっといちゃもんをつけてたわけで

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:22:01.27

>>449
まさに君みたいのを「感情的」と言ってるんやない?橋下は

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:22:30.55

>>460
法律の話をするなら当然、法の判断をするのは判例（裁判所）になるだろ
判例以外に誰が判断するんだよ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:23:23.37

>>461
こんな判例この話出てきた時に知らねえよ
無知と言われようがそれが普通の反応やわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:23:27.49

真のお母様も喜んでおられる

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:23:37.02

>>463
判例にのっとって法の話をする事を君は「感情的」と印象操作してるだけの話だよね
要するに統一教会にとって都合が悪い話を「感情的」と称してる

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:24:52.54

橋下なんて大阪でももう嫌われてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:25:36.49

>>464
普通に後から覆るものやで？
宗教団体と信者の関係が使用者と被使用者に当たるってのは普通に説明を要しないとわからんはずや
わかると言い張るなら「判例だから」となんの理解もなく受け入れてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:25:41.92

>>465
君はともかく弁護士ヅラして出てきた橋下にとって期待されるレベルの「普通の反応」ではないだろ
一般人のお前に求められるレベルと弁護士で元政治家の橋下に求められるレベルを意図的に混同して擁護してるよね君は

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:27:15.52

>>469
後から覆るってのは何を根拠に言ってるんだ？
根拠を出してくれよ
まさか相手に「感情的」とレッテルを貼る君が根拠を出せない訳はないよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:28:09.89

>>470
ワイは正直あの話聞いて宗教団体の使用者責任って論点それまでしらんかったから
橋下が噛みついたことには感謝しとる
ただそこで納得するような復習を怠ってるのは橋下が悪いと思うし
でも、あの議論の仕方では紀藤さんが感情的と思うのはそんなに理解できないことではないなとも思う
それだけのことや

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:28:21.31

>>469
繰り返しになるけど
裁判所の判断以外の何を根拠にして法の話を進めようとしてんの君
まさか統一教会じゃないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:28:43.62

>>471
え？尊属殺人とか知らない?

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:29:03.12

手プルプルしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:29:03.35

これもう半分パパスだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:29:36.14

>>472
紀藤を感情的と決めつけてる橋下の根拠が判例を知らない単なる無知でした、ってだけの話だよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:29:50.13

>>473
法律の条文と権威のある学説、コメンタリー
なんぼでもあるやろ
ここは不文法の国だったか?

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:30:15.70

>>468
逆張りしすぎたな
平熱パニックおじさん最初にいうたのもハイヒールリンゴやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:30:28.24

>>477
そらはそうや
そう言うとる
橋下がなんでこういう言い方をしてるかを忖度してるだけやから

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:31:24.96

>>474
個別の問題で論破されたら一般論の話にすり替えるのは詭弁の良くあるパターンですよね
統一教会の使用者責任について判断が覆る可能性や根拠は具体的にどれだけあるのか
それについての根拠を出してくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:32:35.31

こんなんやから弁護士って肩書きで表記してもらえないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:32:51.08

紀藤への恨みが深すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:33:00.15

>>478
法律問題が司法の場に持ち込まれたらそれを最終的に判断するのは裁判所だよねって基本的な話を君が誤魔化して語ってる（騙ってる）だけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:33:47.79

なぜいきなり統一教会の話に?????

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:33:56.24

>>480
つまり公平性ぶん投げて橋下を擁護するのが君の立場って事だね
語るに落ちるとはまさにこの事

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:34:08.53

ホンマに人としてクソダサいわこいつw
紀藤弁護士に完全論破されたことが相当悔しかったんだなw

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:34:09.74

気温高すぎるからパニックになっちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:36:11.98

>>481
そんなの知らねえし答えようのないことだとわかっていってるやろ？
一般的な使用者責任の範疇に入らないものを裁判で認めさせた統一教会被害者弁護団の功績を讃えることはできても
その類型にほかの事例が当たるかは全く別問題やし、
今後上の裁判所まで行って確定した事例があるんか？
審級が進めば判断が変わりうる、革新的な判例は昔のものに戻ることがあるのは一般論やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:37:07.60

橋下「…いろんな事件あったしそろそろ皆さん統一のこと忘れてしまってそうやな」
「それはそうとして統一がー」

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:37:10.85

>>484
裁判所が言ったことが全てなら虐殺的になるけど裁判なんかする必要なくなるだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:37:29.58

これくらいのインパクト欲しかったわ
https://i.imgur.com/wZg5swn.gif

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:37:51.09

>>486
その何が問題なんや
この発言だけで橋下を統一教会呼ばわりするのはやってはいかんことやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:38:34.92

>>492
ハンター投入定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:38:36.93

>>492
このまま踊り始めそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:39:35.98

>>489
やっぱり無知をゴリ押しして語ってたかコイツ
統一教会の使用者責任を認めた判例はもっと古くから存在するのに
何か言い訳とかある？

　三　被控訴人の責任
前記一の１で認定したところからすると、被控訴人は少なくとも、その信者組織の信者らが有機的一体としてなした不法行為につき、これが被控訴人の事業の執行についてなされたものとして、民法七一五条の使用者責任を負うべきこととなる。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/a0009han.htm
https://archive.is/HYMc

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:39:39.11

>>493
これだけちゃうんよなー

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:39:53.40

橋下徹氏を敬え😡
https://i.imgur.com/HX1FZAS.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:40:01.57

>>418
統一教会と信者の間の関係って
要するに雇用関係にない場合ってだけの話ってだけで
そこは問題となってないで

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:40:35.40

コロナ禍　コロナくんを庇う
ロシウク　プーチンを庇う
統一問題　統一を庇う

これ弁護士としての仕事を全うしてるだけやないか？
叩かれるのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:40:37.56

>>496
知らねえものは知らん
別にワイは専門家でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:40:39.26

ID:ktiREFoe0
中立のふりした維新信者ネトウヨ定期

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:40:52.89

>>498
弁護士は片方だけという風潮

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:40:54.44

>>250
問題というか意味不明やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:41:07.57

>>493
少なくとも無知、または無知を装って判例をシカトして統一教会を擁護してるのは事実だよね
そんなに橋下に批判が集まるのが都合が悪いのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:41:16.29

>>498
橋下に弁護士的な見解は期待してなかったミヤネ屋

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:42:04.98

自分のフィールドでアンケート取って泉に負けたの本当草

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:42:18.41

>>501
君の望み通り上級審で結審した確定判決で統一教会の使用者責任を認めた判例が既にあるぞ
>>496
何か言い訳があるならどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:42:33.26

>>499
それはどういうことなんや
その時なんか聞いたけど忘れてもうたわ
雇用関係にない場合の使用者責任って統一教会の時はどうリンクかが認められたの?

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:42:38.68

弁護士は正義の味方とは限らんってのが橋下を見てるとようわかったわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:43:29.84

>>509
橋下「使用者責任がとれても無理！指揮命令系統の証明にならない」
ってのはそもそもその証明は終わってるってことやからそこは議論になってないってことなんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:43:34.88

>>427
俺はネトウヨじゃないけど～
俺はどっちの味方でもないけど～

そのカルド仕草は壺譲りやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:43:57.85

>>511
そんな言い方してたっけ
忘れたわすまんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:44:41.63

>>501
君は専門家じゃないけど橋下は弁護士なんだよなぁ
統一教会の使用者責任を認めた判例について無知を批判されるのは当たり前の事だよね、
というお話

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:44:48.43

わざわざ中立アピールする奴の大半が偏りまくってるの草生えるわ
アカン除草剤撒かれてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:44:56.92

ネトウヨみたいな馬鹿以外平パニなんて誰も信用しとらんやろ
https://i.imgur.com/0A1Z3xm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:46:41.28

なぜ突如統一？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:47:04.09

>>514
でもそれはこの話で紀藤さんがその後に
「あー橋下さんが言ってたことがようやくわかりました。一般の会社と宗教団体の使用者責任は全然違うんですよ」って言ってようやく1から説明してくれたところがあってやな
そこに説明が不足してたことはむしろ紀藤さんが認めてたんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:47:10.84

>>500
ほぼアノンというだけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:48:02.64

>>515
それは橋下＝統一教会の図式に凝り固まってる君らこそそうやと思うけどな
流石に無理があるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:48:58.46

宗教に対する解散ってそういう意味じゃないって何度言われれば理解するんや
こいつ本当に弁護士なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:50:04.62

>>518
それって弁護士相手として論じてたところを駄々をこねる子供相手に諭した場面やろ
大人な対応をほんまにそうやと思うとか欠陥ありそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:51:09.28

>>515
中立アピールって一見冷静に見てるように見えて、そもそも国民は国民の側に立つのが一般的だからもうその段階で加害者側に立ってるんだよな
殆どの場合中立である必要性がない

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:51:28.52

？？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:51:33.16

>>522
ワイにはそうは聞こえなかったんや
普通に使用者責任の意味おかしくない?って思って聞いてた人はあの時は多かったと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:51:53.14

三宅久之が生きていたらポン助呼ばわりやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:51:59.06

あんなに国内で批判の的になっている統一を必死に擁護して橋下さんに一体何の得があると言うんだ…🤔

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:52:04.65

>>498
この回って弁護士2人とか何とか言っててこの2人なんやろなあと思ってたら嵩原がいて
ｗ弁護士って紀藤＆嵩原やったかｗ
っていう流れなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/25(火) 15:52:12.79

>>498
草