【悲報】エンゼルスの監督や選手が大谷敬遠祭りに理解を示す

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 12:01:34.64

もう終わりだよこのチーム

　2試合連続で2つの申告敬遠を宣告された大谷について、フィル・ネビン監督は「翔平は世界最高の打者。しばらく辛抱が必要。彼は必ずチャンスをつかむ。相手は必ず翔平と勝負しないといけない場面がくる」と心情を思いやったうえで、変わらぬ期待を寄せた。

　続けて「私は翔平に安打、本塁打を打ってもらいたいたいが、ブルージェイズの作戦は理解できる。私は彼らを責めない。彼らが試合に勝とうとしていることを完全に理解している」と言う。「私も相手の監督なら同じことをすると思う。背番号27（トラウト）が復帰したら状況は少し変わると思う」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba152a15e4ed112b5698b8098da71e63e2713363

　ブルージェイズ戦後に地元局『Bally Sports West』の取材に応じたハンター・レンフローは、「ブルージェイズは必要なことをしただけだと思うよ。だって彼（大谷）は信じられないからね」と語った。

「ショウヘイと勝負するか、もしくは彼を避けてミッキー（モニアック）に対して投げるか。試合に勝つために、やらなきゃいけないことをするだけなんだよ。相手の気持ちはもちろん理解できる」

　このブルージェイズとの連戦初戦には大谷が初回に39号先制ソロアーチを放った際、相手のマット・チャップマンがジョシュ・シュナイダー監督へ「なぜ勝負したんだ？」「打てるのはアイツだけだろ」とベンチで苛立ちを爆発したシーンが取り沙汰された。

　それだけ大谷が警戒されているというわけだ。これについても、いわば“打てない”扱いをレンフローは「彼の発言も知っている。誰もが同じ意見だと思うよ」とチャップマンへの理解を示している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a6eeac8ba4ec47fe16e6b1bd4cc2e6639219ade

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:44:41.68

ウォードせっかく昔を思い出してきたのにな
今年壊れすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:44:44.58

>>466
ほんこれ
ガバガバルール草

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:44:51.02

トラウト怪我させてまともな打者置かない監督とオーナーのせいだろ
頭わいてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:45:11.65

まるでもう大谷がシーズン100敬遠されてるくらいの雰囲気で語ってるけどさ
まだ2桁乗ったばっかなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:45:14.03

トラウト帰ってくるまでに終戦して笑わせてくれエンゼルス

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:45:29.52

そもそもワイのレスまともに読んでないからな
今は別府だとか信者とかのレッテル貼りのムーブになってるけど
反論できなくなったらからかな？ｗｗ
ちゃんとワイの論に反論してねｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:45:33.99

野球人気の回復を～なんて言ってても実際これやからな
勝負したくない相手を回避できるスポーツなんてそりゃ人気落ちるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:45:34.41

大谷も本当に勝ちたいならこんなチーム出ていくべきだよね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:45:46.78

敬遠はいいけどやっぱ4球投げろや

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:45:57.73

ウォードは二度と輝くことが出来ないほどの怪我やのにエンゼルスはほんま呑気やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:45:58.19

>>467
何の解決にもなってないし何がええんや？
むしろ露骨に外ばっか投げる時間見るほうがキツイで
NPBでよく見た王ガードきもかったわー

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:46:13.25

それよりは残塁祭りを何とかすべきでは？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:46:35.74

ウォード60日になっちゃったんやな…悲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:46:39.93

>>473
誰も君に別府とは言ってないやろ…
あれ扱いはされてないから安心してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:46:46.25

四球代走システム、代走専の価値がめちゃくちゃ上がっておもしろそうだけど
打てない守れないガチの走塁専門家を抱える余地があるルールだから変化としてはかなり大きいよな
野球未経験のスプリンターまでスカウト範囲に入ってくるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:46:55.78

てか敬遠されるんなら後ろのバッターが打つしかないのが当たり前やん
それをダニ信が「僕の大谷が敬遠されるのはおかしい❗ルールを変えろおおおお！😡💢」って発狂するからおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:47:18.98

>>463
大谷信者はガチで良くも悪くも大谷だけしか見てないからな
大谷の誤審判定切り抜き動画のコメントとか笑うで
差別だの露骨だの大谷だけやられすぎだの
事実は大谷はむしろ誤審少ない打者やのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:47:19.47

>>3
来年全然違うチームになるやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:47:30.65

>>478
申告敬遠で時短になってないからさ
だったら4球投げても問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:47:40.71

https://i.imgur.com/yfyYdaR.png
ア・リーグ打率

https://i.imgur.com/uyvrXZZ.png
https://i.imgur.com/G6xFQYa.png
得点圏打率

大谷も得点圏打率あんま高くないがそれより吉田やなこれは

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:47:45.27

>>464
草
それならもう0回でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:48:45.86

>>486
なら申告敬遠でも変わんないじゃん
なんの解決にもなってないけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:48:46.87

>>486
勝負避けるのつまらないってとこは何も解決されてないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:48:50.07

>>487
タッカーとかいうクラッチの神
どういうスタンスで打撃してるのか聞いてみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:49:15.49

>>486
露骨に勝負しない無気力4球とか申告敬遠以上に冷めるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:49:47.45

スレタイに則って言うならチャンスに激弱な大谷さん敬遠連発したヤンカスとトロカスは何をしたかったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:50:11.38

実際ほかのスポーツでは無くね？
こいつと勝負したくないから回避します。それが許されます。なんて

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:50:46.85

>>494
サッカーのボール保持&コロコロは見ていられない

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:51:26.19

>>490
だったらお前が改善策考えろよ
申告敬遠にヘイトが向いてメジャー側がルール変えそうならって問いに言っただけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:51:56.59

>>495
バスケやハンドボールはそういう時間稼ぎの露骨な消極的プレーはパッシブファウルで相手ボールやもんな
サッカーもマジでそれやれやと思うわ
何が作戦やしょーもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:52:18.72

>>493
6月谷以降はアベレージでいつでも打つんや大谷

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:52:40.98

ジオリト　WAR 2.7
ロペス　　WAR 0.7
グリチャクWAR 1.1
クロン　　WAR-0.1

合計WAR4.4を補強

これは

千賀滉大（2.2）
吉田正尚（1.9）
ダル有 (0.2)
前田健太（0.2）

を纏めて獲得したようなもの

↑これ地味にデカくね？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:52:55.90

観てる側からしたらしょーもないよな
バット振る機会すら与えんって
これがスポーツかよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:52:59.40

そこでプラッドTの出番って訳や
プラッドTは打率5割ホームラン100本は毎年余裕で打ってる天才打者
あまりに強すぎるため例外として本人の希望があればいつでもどのチームにも移籍可

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:53:27.67

オオダニの打席みたいからってどんどんルールねじ曲げようとしててダニ信アホちゃうか
オオダニのホームラン動画百万回ループ再生しとけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:53:29.21

敬遠以外だと顔面デッドボールという策があることを思い知っちゃったからねえ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:53:45.58

>>496
ガバガバな意見出したのキミやん？
解決してないのに解決した風に装ってたから指摘されただけやん
「ほんまやな」で終わるのに何で逆ギレしてんのー？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:53:48.61

>>499
クロンあんだけ打っててマイナスなんて事ある！？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:54:08.16

>>496
敬遠策って書いてるのに申告敬遠だと解釈するのアホすぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:54:35.11

>>494
抑えたら1点、ヒットになったら１点ってルールにするくらいしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:54:39.02

クロンマイナスなのかよ
意味ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:54:42.43

>>499
fujiと菊池を入れましょう

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:54:45.61

>>496
別にそうなってもないんやし俺が考える必要はないわ
ただおかしなこと言ってるからおかしいと言っただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:54:46.61

なんか長文発狂して熱くなってるアンチと信者いるけど草生える

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:55:01.88

>>504
いや、お前には言ってない

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:56:53.52

>>505
rはマイナス
fはまだ見てない

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:57:09.31

>>499
今年は市場に有力選手少ない中でようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:58:07.38

>>495
あれは申告敬遠とかのレベルと違う気がする
下手したら10分以上見せられるからな
異常だよほんと

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:58:46.51

>>499
ウォードがWAR1.8だから足りてない

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:58:56.37

レンドンとかいう呪いの置物

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:59:14.33

とりあえずネビンはキレとけ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:59:24.16

トラウトを無理矢理3番で出せ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 13:59:36.22

他が打たないんじゃどうしようもないししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:00:12.07

金本ってバカにされてたけど骨折してよく打席立ってバット振ったよな
考えられんわ
岡田が無理矢理出させたのも狂ってる

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:00:14.20

？「エンゼルスなんてあいつしか打たねぇだろ！」

こんな会話あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:01:36.92

筒香　エンゼルスの来い

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:01:47.97

日本でも打ってるやつ敬遠なんてようある話やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:01:52.88

これもう歴代１位の敬遠数になるだろ？史上最恐の大打者やな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:01:55.23

四死球周り弄るとか投手オオタニサンファンに謝れよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:01:58.76

つうか今のエンゼルススタメン野手はウォード離脱で大谷モニアック以外はWAR1未満しかいないのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:02:06.88

>>509
バカだろ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:02:28.62

>>481
えぇなんかワイに別府言ってるレスあった気がするがどうでもええわ

ワイの論自体には何の反論もなく
お前はこの指標知らんだろか
逆にお前は指標を持ち出せずに信者のお気持ち表明してるだけやと
結局指標で叩きに来るやつらばっかだったわ

ワイから逆にレッテル貼りさせてもらうなら
大谷アンチ指標厨ばっかやったな
病気やであいつら
大谷叩くための指標なら何でも飛びつくんだろうな

でもあいつら自身は自分で考えることはできないから指標の限界を指摘されると
すぐ発狂して最後はお前は信者だーとかレッテル貼りしかできなくなるねん

議論ができないのはレッテル貼りしてきた大谷アンチ指標厨の連中のほうなんだけどそれに気づいていないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:02:46.69

2アウト得点圏、もしくは満塁なら大谷勝負はむしろピッチャーからしたらチャンス
大谷は打てないから

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:03:00.92

クリケットはワイドボールのペナルティが重い（失点）から基本敬遠はないらしい

でも記録阻止のために敬遠して炎上したとかいうニュースがあったわ
https://www.espncricinfo.com/story/deliberate-throw-denies-club-batsman-century-1154533

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:03:11.35

敬遠の改善策既に出とるやん
1塁に代走出して勝負続行これで打者から逃げられん

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:03:14.38

>>525
120個いけるか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:03:45.17

いつ帰ってくんねんトラウト

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:03:48.32

ネビンによれば、レンフローは肩の痛みに悩まされていたという。日曜日の彼の３安打は、木曜のダブルヘッダーの両試合を含め、５試合中３安打目となった。この間、彼は19打数11安打、2本塁打を記録している。レンフローさんは「気分はいい」と語った。「ようやく体が少し健康になり、強くなってきました。だから私はそこに出て、打席で自分のリズムを続けなければなりません。私の荷物を檻の中に入れ続けてください。強くなり、健康を保ちましょう。それは私にとって最大のことになると思う。」

レンフローも肩の痛みあったらしいな

やばすぎやろこの球団

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:03:52.36

>>530
お前なめすぎやろ
満塁ホームラン二回打って負けたのがエンゼルスやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:03:57.84

しばらくは大谷お散歩でモニアクウォードが返す流れできてたのにウォード離脱モニアク調子下降気味でキツくなってきたわね

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:04:31.76

>>499
吉田とかいう逆war芸人

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:05:46.53

>>521
お薬もあるやろ金本は
阪神がマスコミ圧力かけたから記事が出ても誤魔化したし
矢野の敗戦後記者へのパワハラも記事にすんなと球団が圧力かけてたしやってることカルト宗教

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:05:52.03

でも敬遠ってオオタニでも期待値損だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:06:06.84

日本のヴィラット・コーリだしな
強打者ほど出塁率が高くなる
ボンズと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:06:45.25

【悲報】ワイ、最近の過剰な大谷ageメディアに流石に共感性羞恥を覚えてしまう・・・・・・

https://i.imgur.com/l0BZO1o.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:07:23.81

>>499
ダル0.2しかないの？マジ
この前の投球すごかったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:07:49.01

自分らが大谷の無条件出塁を活かせないだけだからな
相手に文句言ってもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:07:51.46

>>540
大谷だけじゃなく大谷の後ろも含めて考えるべきやしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:08:06.67

なんだメジャーにはチキン野郎しかいないのかよ
ガッカリだわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:08:09.99

よく死球食らってもアメリカじゃ男らしくないから痛そうにしないって言うけど
敬遠で逃げるのも普通に男らしくないと思うがセーフなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:08:16.98

せめてトラウトがいたらな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:08:56.35

でも敬遠って戦法なんやし叩く要素ではないわな興行としてつまらんって意味ではわかるけど
それよりNPB時代のイチローにやってた死球も配球とかの方が糞やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:08:59.63

>>431
別府和彦やろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:09:03.85

今更クロンとかエンゼルススタジアムでシナシナになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:09:09.37

監督が試合前に1人指定した選手は四球を2つ先に進塁扱いにするとかどうよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:09:35.72

大谷そんな恐れるほどチャンスで打たねえぞ
アウトローで勝負してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:10:12.23

>>552
興行っていう大前提があるんやしこれくらいやって欲しいな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:11:35.21

なんでもここ数日間は敬遠数メジャー史上でも異常らしいやん
そんなボンズじゃないんだからさアメさんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:11:48.41

やっぱトラウトいないのが大きく響いてるな
トラウトモニアック両方いればそう簡単に出塁させれん

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:11:51.59

別格イチロー延長２死一、二塁で敬遠
https://archive.is/FD3iV
>マリナーズのイチロー外野手が、レンジャーズ戦の延長十一回２死一、二塁という場面で歩かされた。敬遠してわざわざ三塁に走者を進めさせるのはメジャーでも異例の出来事。

イチロー無安打に３敬遠、２００本までＭ４のまま
https://archive.is/GH6nj
>シアトル・マリナーズのイチロー外野手は、６打席で３度の敬遠を受け、３打数無安打。

イチロー　２００安打へ障害！？Ｄヘッダーで３度敬遠
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/08/25/kiji/K20110825001477060.html
>中地区の優勝を狙うイ軍に２試合で３度敬遠された。いずれも得点圏に走者がいた場面。

左腕から敬遠され驚くイチロー「全然考えてなかった」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/05/27/kiji/K20140527008244830.html
>同点の延長１２回１死二、三塁では左腕チョートに今季初めて敬遠され、直後にロバーツの決勝打が飛び出す。イチローは「後ろが左なら分かるけど、スイッチヒッターだったので。僕は全然考えてなかったです」と驚きを交えて振り返った。

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:12:53.77

一応世界トップレベルの選手が集まって野球やってるのんだから敬遠なんてしないでくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:14:15.12

そんなだから人気なくなるんだよ野球は

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:16:18.65

ボンズの時になんも変わらんかったからな
大谷くらいの成績じゃ何も変わらんよ

ストライクなし四球や死球は2進塁とかにすれば良いとは思うが、これまで100年以上も積み上げてきたルールはなかなか変えられん

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:16:50.90

https://www.esquire.com/jp/lifestyle/sports/a44337732/how-savannah-bananas-changes-the-baseball-2023/
30年後には古典的なベースボールは廃れて主流はこれになってるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:17:14.16

大谷っていうほどチャンスで打たんし勝負したらよくね？
外のボールにクルックルやで
ランナーなしとか点差ある時は力んでないのか見極めてくるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:17:55.83

パワプロマイライフで8割打者だけど敬遠なんて食らったことねえぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:19:16.10

ops1を超えたら歩かせる以外に選択肢はないからな
1.25付近まで行ったら敗退行為に等しい

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:19:42.50

ワイの議論まとめ

①大谷は２アウト得点圏打率が低いからチャンスに弱いんだー
→ワイ「逆に言うとノーアウト得権打率は高いんだから総合するとチャンスには強いんじゃないの？」
→信者だー試合も見てないやつだー

②late&closeとか言う指標で見るとジャッジは高い（なぜかすぐジャッジが出てくる）けど大谷は低いからチャンスでは弱いよ
→ワイ「最近10試合だと反撃のムードを作ったソロホームランとか打ってたけどあれは指標だとどうなるの？得点圏でもないし勝ち越しでもないから評価低いの？」
→信者だー

③終盤の僅差で打ててないから大谷はチャンスに弱いよー指標だとそう
→ワイ「エンゼルスって中継ぎやばいから僅差での打点だけじゃなくて5点差で勝ってる時の打点も評価しないとダメじゃない？僅差での打点っていう指標に縛られすぎてない？」
→指標を無視する信者だー別府だー議論できないやつだー

まともな反論一個もなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:19:46.23

ランナー１塁でも敬遠したんやろ？
もうボンズやん

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:21:40.61

WPA/LI」という指標がある。選手のプレーによってどれだけチームに勝利の見込みが増減したかを示すデータで、端的に言えば「勝負強さ」を表している。平均を0.0とし、3.0を超えればかなり優秀と言えるなか、今季の大谷は4.25をマーク（現地17日時点）。ロナルド・アクーニャJr.外野手（ブレーブス）を上回ってメジャー1位を記録している。実際、35本塁打のうち同点の場面で8本、3点差以内で23本。直近28試合では7回以降に12本と、「ここで一本出たら……」と願いたくなる状況でアーチをかけてきた。

https://full-count.jp/2023/07/18/post1412361/

**それでも動く名無し** · 2023/07/31(月) 14:21:47.55

シュワーバーみたいに低打率でブンブン振り回した方がHR記録伸びそう