ギリシャ神話が日本神話の元になった説とかある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:55:08.38

冥界の話とかそのまんまソックリやん

河を超えた先が冥界
死者の国で物を食べると現世に戻れない
死者を連れ戻すときに振り向いてはいけない

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:55:24.11

気になって夜も眠れんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:55:36.26

エジプトのパクリやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:56:04.12

見るなのタブー

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:56:18.16

夜は寝ろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:56:23.04

ギリシャ神話に冥界とかあんの

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:57:26.94

>>3
エジプト→ギリシャ→日本ってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:58:11.08

昔から言われてる
中国神話や東南アジアとかの神話もパクってるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:58:16.26

>>6
ハデスの管轄やん知らんか？
宗教やなくて神話の話な

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:58:29.61

神話って国ごとに共通点あっておもしろいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:58:50.72

>>6
冥界のハデスとか有名じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:58:53.19

>>8
類似性についての面白い新書とかある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 17:59:42.36

メソポタミヤにはイナンナの冥界下りがある

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:00:14.95

巨人倒して始まる神話ってなんのメタファーなんやろな
気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:01:14.59

世界中の神話の近似性についてはかなりしっかり研究されとるから気になる資料調べろとしか言えん

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:01:31.75

ここまで正確に伝わるってことはエジプトから中国辺りまで旅した奴がおるってことやろ？キチガイかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:02:44.40

>>15
民俗学でええんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:02:59.50

そんな遠い国の神話と勝手にリンクさせるより近くの高句麗神話でも調べてたほうが有意義やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:03:01.35

世界を沈めるほどの大洪水の神話は各地にあるよな
まあほんまに酷い洪水って世界が沈んだように思えるくらいやしこのくらいの類似はあって当然か

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:03:02.04

食べたらいけない冥界の果物ぐらいやろ似てるの

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:03:28.18

>>12
有名どころだと、吉田敦彦センセの『ギリシア神話と日本神話』だけど、さすがに古すぎなあ
学んでたのが大昔だし、最近のは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:03:51.04

文化的接触のないところ同士で一致するとしてもあくまで普遍的寓話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:03:59.85

>>18
白人様国家との共通項じゃないとやーやーなの🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:04:32.56

ヤマタノオロチってヒドラのぱくりなの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:05:23.67

神話は大抵理解出来ない自然現象を神のお力のお陰にするか
ものすごい英雄が居たってのを伝言ゲームで伝説に仕立て上げた結果なんじゃないかと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:05:28.19

>>23
こういうのは日ユ同祖論とか生み出したから罪深いと思っとる😔

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:05:56.36

千の顔を持つ英雄だっけ?そういう奴やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:06:08.00

>>16
全行程を一人ではないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:06:12.60

>>8
アマテラスたちの生まれ方はモロに中国神話やね、目から生まれるところ
あとは桃が出てくるところぐらいしか思い当たらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:06:22.70

どうでもいいけど川の先にある冥界って仏教説話じゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:06:27.28

レヴィストロースが人類の神話の構造大体同じとか言うてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:07:01.83

>>12
新書は知らんが、神話類型論の古典として
ジョーゼフ・キャンベル『神話の力』『千の顔をもつ英雄』は読んでおくと良い

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:07:19.80

>>29
釈迦が脇から生まれたのは身分の例えみたいな話で、他の意味合いも持ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:07:22.15

冥界の食い物食べると戻れないって意識が通底してるのはなんか興味深いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:07:23.01

スサノオとかオオクニヌシはあれこれ付け足しすぎてて外国の神様元にしてるエピソードありそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:07:28.87

>>28
伝言ゲームで捻じ曲がらんのもそれはそれですごいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:07:37.51

>>29
目が太陽と月の神になるのはエジプトもやないの

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:08:06.46

あれは…神です！

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:08:14.05

>>19
あれはシュメール神話や
それがギルガメッシュに渡ってユダヤ人に渡った
ちなみにユダヤ人の活動していたところの地質に洪水の痕跡はない
でもシュメール文明があったところにはある
何故なら川沿いだったから
当時のシュメール人にとって川が氾濫すると世界が水浸しに見えたんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:08:15.32

長男カタワなのも似てるか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:08:26.06

日本人はパクることしかできない

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:08:38.01

は？『千の顔を持つ英雄』kindle版あらへんのかよ
この機会に電子も買おうと思ったのにハヤカワさんしっかりせえ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:08:46.53

>>38
edfか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:09:09.77

>>14
もののけ姫

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:09:12.39

>>40
初子って2人目以降に比べて体弱いからな
古代に遡るほどそういう傾向顕著やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:09:13.09

>>37
高貴な神が目から生まれるのは中国神話にあるからそう言っただけや
元を辿ればエジプトかもしれんがね

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:09:31.34

>>21,32
サンクス大学の図書館で調べてみるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:09:42.44

ワイの地元の神は鹿の首捧げる儀式あるけど海外が元ネタやないかとか言われてるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:09:56.60

>>43
6で神が顔だけになっててビックリだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:10:24.17

>>35
スサノオとかまさに新羅系の伝説入ってるんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:10:49.58

普通に考えて共通する元ネタがあるってだけじゃないの
ギリシャ神話が直接日本に伝わってると考える必然性はないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:11:21.19

>>45
蛭子と書いてエビスと読むのは何故なのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:11:32.66

>>51
実際に冥界見に行ったり神に謁見したり化け物殺した奴がおるんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:11:45.68

>>35
出雲風土記にはヤマタノオロチの部分がないから日本書紀にまとめるにあたって付け加えられたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:12:05.37

日本はパクリが得意定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:12:19.12

どこの地方でも同じような文明レベルに生きる人間が作ってるんだから、神話もどこかしら似てくるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:12:36.61

>>53
ヒトカスの頭はそういう話をこしらえやすいって話や

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:12:46.28

須佐之男普通に神社で糞撒き散らしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:13:13.00

神話に対してパクリとか可哀想なくらい知能低いな😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:13:27.05

死んだらあの世に行くってのが当たり前になってるのが面白い

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:13:28.02

ツクヨミとかいう三貴神の分際で特にエピソードないやつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:13:29.09

ハイヌウェレ定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:13:47.25

アマテラスと子供作るスサノオ
もしかしてエッチな話なのでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:14:29.57

まあ建国神話を文書としてまとめた時にどんぐらい元の民間の伝承から肉付けされたり削除されてるかは気になるところやわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:14:31.76

>>60
埋葬する理由をあとから考えた結果とかなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:14:35.64

>>61
うんこ食わされるオンリーワンあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:15:01.04

ちんちんでまんこホジホジして日本列島生まれたのはさすがにオリジナルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:15:01.99

人類が全体的には甘いもの好きみたいに物語も好まれるタイプみたいなんあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:16:18.22

>>63
あれは星を表してるんや
天野河原(天の川)を挟んで子供を産む、お互いの髪飾りと剣を使ってるけど別名には星の名前が入っとる(スバルとからすき星)

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:16:54.73

アマテラス、スサノオ、ツクヨミ
ヴィシュヌ、シヴァ、ブラフマー
って三神揃うと必ず不人気神出てくるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:18:02.77

>>67
ギリシャはちんちん入れようとしたら鎌で斬られたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:18:36.73

日本の神話自体が「中国では神話を作ることで皇帝の地位を高めてるらしいですよ！うちも作りましょう！」で出来たものやんけ
全ての神話が政治的に利用されたり作られてんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:18:59.67

カオスをかき回したらオノゴロ島ができて、セックスしたらガイジだったから流したわ　ってぶっ飛び過ぎじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:19:30.83

https://youtu.be/j9F71wfLGS8
この動画とか

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:19:41.11

ツクヨミは信仰してた豪族がヤマト王権に逆らったから削除されたとか
大陸の天文学に月基準の天文学は雑魚過ぎて忘れられたとか色んな説あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:19:56.99

宗像教授読んだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:20:06.76

ちんこまんこばっかでバカにされるけどセックス子作りが娯楽の現代と違って太古は国力であり兵力であり労働力である何よりも優先される事だから重要視されて当然なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:20:15.79

>>71
おちんちんから愛と美の女神が生まれるのなんか草なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:20:38.46

日本の神話なのに富士山が全く出てこない事の方が謎なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:20:45.73

オルフェウスはそっくりだけど

他は？ってきかれるとこまるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:21:05.32

>>72
それはそれとして部族社会は部族をまとめる教えやお話を語る語り部のような役割がおったと考えられるから神話がないことはないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:21:30.83

神話なんて類似点だらけやで
ギリシャ神話も北欧神話も最初は巨人と戦ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:21:38.50

>>80
そこだけピンポイントで伝わるか？ってなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:21:39.73

>>79
九州か近畿で勢力振るっとる時代に富士山なんか気にせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:22:03.43

単純な話、元ネタが一緒なんや
自然現象を元に話が出来るのが神話だから世界中の神話は一致する箇所が多い

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:22:04.11

よもつへぐい　とかあるよな
冥界の穢れた食物を食べたからアウトみたいな
ギリシャ神話読んだ時にあれは日本神話でも読んだことあんなってなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:22:06.07

>>79
まあヤマトがわざわざ異国静岡までいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:22:39.99

日本神話も海外の神話もろくな話なくない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:22:58.70

>>79
そのくせ日本各地には富士講が作ってる浅間神社や富士塚があちこちあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:23:51.39

神話として全人類共通の記憶を語り継いでいる

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:24:03.46

>>83
神話ってのは併合した部族のを勝った奴が取り込んでいくんや
実は負けた〇〇の神はうちの神と兄弟だったみたあな感じで
だから平定した部族の神話をどんどん取り込んでいって今の形になる
だからどこかの部族がギリシャから伝わった神話を信仰していてそれがヤマト王権に取り込まれたんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:24:12.02

古事記が神話で一番おもろい

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:24:23.51

各地の神社で国造の子孫が続いてるのすごいよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:24:58.13

>>50
素戔嗚の元ネタの一つが新羅の倭人王なんや
新羅っていうのは朝鮮半島の多民族国家で漢人から倭人、満州族まで色々いた
だから王家も複数あって倭人で王になった人間もいるんや
新羅の四番目の王であるソクタルへって人は元々日本からやってきた人
そういう新羅にいた倭人も元ネタに入ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:25:03.13

正直神話から民族のルーツ辿るのは無茶やと思う
普遍概念が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:25:10.73

>>91
ポセイドンが元は騎馬民族の神とかロマンがあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:25:35.53

ギリシャ神話寄りは北欧神話の方が類似性あるやろ
ラグナロクの後に生き残った神が島作ったとか日本神話の日本列島誕生みたいなもんだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:26:50.33

>>91
有名やな
例えばギリシャのゼウスは浮気ばかりするけど、アレはゼウスを崇めてた氏族が負けた氏族の神をゼウスの妻にしてたから

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:26:55.56

つーかどこの国の神話もほとんど同じだからどこが起源とかはわからん

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:27:02.08

面白さでパクリ元に負けてるとか恥ずかしい
後出しならせめて面白くしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/01(火) 18:27:26.89

最初に神話考えた人すげーわ