母親の遺体を放置したとして息子が逮捕された事件で、警察は2日、息子を殺人容疑で再逮捕した。
再逮捕されたのは住居不定、無職の松元拓也容疑者(29)だ。松元容疑者は先月20日未明、山梨市の実家で母親の法子さんをロープで首を絞めるなどして殺害した疑いで、「自分も死ぬつもりでした」などと容疑を認めているという。
警察によると、松元容疑者は「母親から自分で働いて暮らせと言われ家を追い出された」などと供述しているという。
【悲報】マッマ「働いて自立しろ」→息子に刺し殺され死亡
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1それでも動く名無し
2023/08/03(木) 16:39:56.95ID:aCnJeGhS0777それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:04:58.35ID:zdmzZz6b0 まあ家庭の問題ならもう他人は口出しできないよな
産んだのも親やし殺されるのも確かに自己責任やわ
産んだのも親やし殺されるのも確かに自己責任やわ
778それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:04.42ID:nx5xRdM+d スーパーでレジしてる主婦ぽい人が実はこどおばだったりすんのかな
こどおばってどこにおるんや
こどおばってどこにおるんや
779それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:05.64ID:4uZvpOLB0 >>774
それこそデモデモするしかないね🤣
それこそデモデモするしかないね🤣
780それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:06.51ID:sNf96X6Yp >>758
自分で働いて金を稼ぐ経験は良い
自分で働いて金を稼ぐ経験は良い
781それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:10.22ID:PB2i9neza 明日は我が身のなんG民結構おるんやないか?
782それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:33.13ID:tCP5YU1A0 ああしろこうしろしか言えなかったのかもね
子供の自立心を育むことをしてこなかった親の末路
子供の自立心を育むことをしてこなかった親の末路
783それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:39.87ID:vV3S/b0kM ニートに働けって言葉は鬱病に頑張れと同じ意味やぞ
そりゃ殺し合いも始まるやろ
そりゃ殺し合いも始まるやろ
784それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:43.47ID:2oRwvvnfM 親殺しって塀の中でくそほど時間あるとすげー後悔しそうだな
785それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:50.14ID:U52xckiz0786それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:51.26ID:XFTN5EiTd つか今って就活側超売り手やろ
就職先見つからんは流石に甘えやないの
就職先見つからんは流石に甘えやないの
787それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:05:52.93ID:4uZvpOLB0788それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:04.90ID:j0vcr46Qa >>715
客観的に見てキツい環境だが5ヶ月も続けたの偉いわ
けど世の中いろんな仕事があるのに一箇所で諦めるのは勿体無すぎる
自分に合った仕事見つかるまでタイミーとか単発バイトでいろんな職場経験してみたらええやん
客観的に見てキツい環境だが5ヶ月も続けたの偉いわ
けど世の中いろんな仕事があるのに一箇所で諦めるのは勿体無すぎる
自分に合った仕事見つかるまでタイミーとか単発バイトでいろんな職場経験してみたらええやん
789それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:08.26ID:5rx3iI690 >>779
でも敬虔なるわーくにの臣民はデモを嘲笑って権力のケツ舐めることを良しとする民族だから…
でも敬虔なるわーくにの臣民はデモを嘲笑って権力のケツ舐めることを良しとする民族だから…
790それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:12.19ID:s/0kIMBz0 >>778
こどおばになるぐらいならパパ活で嬢に落ちるからなほとんど
こどおばになるぐらいならパパ活で嬢に落ちるからなほとんど
791それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:13.47ID:/twLteu8d >>768
親ガチャを全否定してないから「なんでもかんでも」とわざわざ2回も付け加えてるのに0か100かでしか考えられない奴w
親ガチャを全否定してないから「なんでもかんでも」とわざわざ2回も付け加えてるのに0か100かでしか考えられない奴w
792それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:17.92ID:Nk0xL6wed >>751
親ガチャって本質は金の問題ちゃうわな
「自分が貧乏な理由を親のせいにすんな」っていう謎の主張をするお前みたいなのはそれが分かってない
本質は親の社会的地位や資産やなく毒親問題で親ガチャなんて言葉で親を揶揄してしまう時点で一定それを証明してもうてるんよ
親に愛されて自己肯定感の育った子供は口が滑ってもそんな事言わんからな
親ガチャって本質は金の問題ちゃうわな
「自分が貧乏な理由を親のせいにすんな」っていう謎の主張をするお前みたいなのはそれが分かってない
本質は親の社会的地位や資産やなく毒親問題で親ガチャなんて言葉で親を揶揄してしまう時点で一定それを証明してもうてるんよ
親に愛されて自己肯定感の育った子供は口が滑ってもそんな事言わんからな
793それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:22.28ID:0nNNB8Nl0 大卒か高卒か分からんが20代は面倒見てもらってたんだからその間に何とか出来んかったんかね
悲しい結末や
悲しい結末や
794それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:30.32ID:06ACvrQG0 >>181
最強伝説黒沢で学校は無理して行くもんだよっていうのは真理だと思うわ
最強伝説黒沢で学校は無理して行くもんだよっていうのは真理だと思うわ
795それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:32.86ID:06ACvrQG0 >>181
最強伝説黒沢で学校は無理して行くもんだよっていうのは真理だと思うわ
最強伝説黒沢で学校は無理して行くもんだよっていうのは真理だと思うわ
796それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:06:42.41ID:4uZvpOLB0797それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:00.68ID:qs2MbBOIa799それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:01.14ID:APlwkXsi0 天から1京円貰って人助けしたいなぁ
800それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:09.08ID:XNJHbmrUr801それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:12.38ID:4uZvpOLB0 >>789
その通りなんだ😭
その通りなんだ😭
802それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:13.75ID:o5j3KnvKd803それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:18.71ID:s/0kIMBz0 ひきこもりの星ゆたぽんはあと少しで学歴なしただの人になるが果たして
804それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:28.47ID:zA+eNGTA0 実家にクソニート(34)が居るから他人事やないわ
何でニートってアホ程時間あるのに何かやろうとか思わんのやろな外出て働かんでも何か生産性ある趣味でもやってりゃ多少なりにも金になるかもで最低限の体裁ぐらい保てるやろうに
何でニートってアホ程時間あるのに何かやろうとか思わんのやろな外出て働かんでも何か生産性ある趣味でもやってりゃ多少なりにも金になるかもで最低限の体裁ぐらい保てるやろうに
805それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:32.51ID:DndGtMWYa806それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:32.57ID:qkDPujoFd ワイと年齢変わんなくて草
807それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:35.46ID:WiYmZoVW0 こういうスレのなんJ民の"ガチ感"ほんますき
そら見ず知らずの他人を誹謗中傷して鬱憤晴らしすることが生きがいになるわな
そら見ず知らずの他人を誹謗中傷して鬱憤晴らしすることが生きがいになるわな
808それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:38.36ID:bBHyO4mwM >>778
知り合いに50過ぎの派遣こどおばおるで
知り合いに50過ぎの派遣こどおばおるで
809それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:40.52ID:nN96QEJpa お前らINFPやろ
810それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:44.06ID:/twLteu8d >>774
貧乏人が貧困になる自由を謳歌してるだけなのにやたら努力叩きするのもセットで規制せんとな
貧乏人が貧困になる自由を謳歌してるだけなのにやたら努力叩きするのもセットで規制せんとな
811それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:54.81ID:kZxzZczz0 北朝鮮みたいな社会主義国家ってある意味ええよな
職業は選べんけど国が「お前明日からココ勤めや」みてェな感じで仕事を与えてくれるから就職難に悩む事ってないし
職業は選べんけど国が「お前明日からココ勤めや」みてェな感じで仕事を与えてくれるから就職難に悩む事ってないし
812それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:07:56.25ID:1bxFb/KyM 短期離職を繰り返してきて鬱病にもなったけど今年の5月から自分にあった仕事に出会えて人生が180度良い方向に変わったわ
やっと‘普通’の人生送れたわ
やっと‘普通’の人生送れたわ
813それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:08:14.96ID:U52xckiz0814それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:08:25.33ID:s/0kIMBz0815それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:08:33.43ID:su9iVKV5M >>796
it土方やん
it土方やん
816それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:08:36.16ID:Ir8T9Yn00 自殺できないのに他殺は出来るとかわけわかんねえなこいつ
817それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:08:42.37ID:yynWaKMmd >>786
周りからは甘えに見えても本人の精神力的にそれが限界だったりするんや
例えばワイみたいに対人恐怖症モドキでも学歴と知識はあるからそれ相応の業界に行くしかない、そこからこぼれたら終了やと思っとるんや
周りからは甘えに見えても本人の精神力的にそれが限界だったりするんや
例えばワイみたいに対人恐怖症モドキでも学歴と知識はあるからそれ相応の業界に行くしかない、そこからこぼれたら終了やと思っとるんや
818それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:08:50.82ID:4uZvpOLB0 こどおば(ニート)って国の統計からも外されるから全く見えない数字なんだよね
819それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:08:58.24ID:nadGhTkX0820それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:09:03.96ID:s/0kIMBz0822それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:09:14.82ID:4uZvpOLB0 >>815
今更単発で言うことがそれか?ほんま草
今更単発で言うことがそれか?ほんま草
823それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:09:23.20ID:0O7QzsQUp 再逮捕ってどういうこと?
824それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:09:45.53ID:6n+6TwWMd ワキも30までこどーじしてたから精神的にヤバかった
容姿だけが取り柄だから何とか生きてる
容姿だけが取り柄だから何とか生きてる
825それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:09:51.30ID:4uZvpOLB0 >>821
こどおばに限っては東京みたいなところのほうがきつそう
こどおばに限っては東京みたいなところのほうがきつそう
826それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:09:52.79ID:qs2MbBOIa827それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:06.98ID:H7rYBYdY0828それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:17.36ID:/twLteu8d >>819
そのレスにも「大抵」をつけて例外もいるという意味を持たせてるのに何にも読めないんやな
そのレスにも「大抵」をつけて例外もいるという意味を持たせてるのに何にも読めないんやな
829それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:20.93ID:4uZvpOLB0 >>824
容姿いいのに30までこどおじとか人生めっちゃ損してそうで草
容姿いいのに30までこどおじとか人生めっちゃ損してそうで草
830それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:29.51ID:84tUEIHu0831それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:34.90ID:U52xckiz0832それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:41.57ID:su9iVKV5M >>822
いや反論はないんかい
いや反論はないんかい
833それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:45.63ID:s/0kIMBz0834それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:48.98ID:nN96QEJpa835それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:49.48ID:JoV8hpwK0 ワイは中卒ニートやけど今日親いない間に自分のTシャツだけ洗ってベランダに干してたら親帰って来たタイミングで消えたわ
ほんまイライラする
ほんまイライラする
836それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:10:52.86ID:nadGhTkX0837それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:05.56ID:0O7QzsQUp >>833
サンガツ!
サンガツ!
838それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:10.89ID:4uZvpOLB0 >>826
本当に儲かる会社は別に営業が新規案件取ってこなくてもいいからなあ
本当に儲かる会社は別に営業が新規案件取ってこなくてもいいからなあ
839それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:22.24ID:QLsVS8Pva ワイの弟と同姓同名で微妙な気分
840それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:23.42ID:E/BF/TeI0841それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:26.08ID:/twLteu8d842それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:39.92ID:bBHyO4mwM843それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:40.66ID:BRntCABL0844それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:41.22ID:Apd9enw40 自分以外の家族全員に夜逃げされて急にニート1人になったらどうなるのか実験してみたい
845それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:11:48.14ID:vuRhBTjw0 在特会関西支部(チーム関西)増木重夫が立ち上げたのが
「教育再生 地方議員百人と市民の会」、通称百人の会。
その百人の会の理事をしていたのが現参政党の元自民の神谷宗幣。
その百人の会には維新議員が複数在籍しており、
現在の理事は維新の辻淳子。
増木重夫は安倍の応援者であり在特会から離れた後、
西村斉、中曽千鶴子と共にN党へ。
そもそも在特会はネットを主体とした多数派工作とサイト運営してる
排外主義の男尊女卑優生思想ネオナチ団体。
つまり維新もN党も参政党も安倍と在特会で繋がっている。
そして国民民主の前原は安倍の親友であり中国脅威論を唱えた人物。
前原の同志の細野豪志は改憲とフランスから核廃棄を買い付けてMOX燃料増産を唱えた人物。
全部安倍と日本会議と統一教会と在特会で繋がってる。
安倍派と在特会が維新、国民民主、N党、参政党という野党を作り上げ
敵対野党の分散を図ったのは言うまでもなく、
多数派工作でSNSや掲示板で社民党潰ししてきたのは壺と在特会。
オタクのふりしてオタクを騙してきたのも在特会。
「教育再生 地方議員百人と市民の会」、通称百人の会。
その百人の会の理事をしていたのが現参政党の元自民の神谷宗幣。
その百人の会には維新議員が複数在籍しており、
現在の理事は維新の辻淳子。
増木重夫は安倍の応援者であり在特会から離れた後、
西村斉、中曽千鶴子と共にN党へ。
そもそも在特会はネットを主体とした多数派工作とサイト運営してる
排外主義の男尊女卑優生思想ネオナチ団体。
つまり維新もN党も参政党も安倍と在特会で繋がっている。
そして国民民主の前原は安倍の親友であり中国脅威論を唱えた人物。
前原の同志の細野豪志は改憲とフランスから核廃棄を買い付けてMOX燃料増産を唱えた人物。
全部安倍と日本会議と統一教会と在特会で繋がってる。
安倍派と在特会が維新、国民民主、N党、参政党という野党を作り上げ
敵対野党の分散を図ったのは言うまでもなく、
多数派工作でSNSや掲示板で社民党潰ししてきたのは壺と在特会。
オタクのふりしてオタクを騙してきたのも在特会。
847それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:12:11.89ID:s/0kIMBz0848それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:12:19.63ID:V22y3snaa >>840
じゃあ派遣会社登録してどこでも良いから働きますって言えば?
じゃあ派遣会社登録してどこでも良いから働きますって言えば?
849それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:12:34.23ID:mW+3QCCXM >>757
極端な話じゃなくて普通に教育してればいい時にやってないから
子供だと小さいこと教えて行くと段々伸びて行くんだよそれすら分からないから毒親は
生んで直ぐに中学卒業時の事考えられない親は生むべきじゃないここが人生の始まりなんだから
生むことより一番大事
極端な話じゃなくて普通に教育してればいい時にやってないから
子供だと小さいこと教えて行くと段々伸びて行くんだよそれすら分からないから毒親は
生んで直ぐに中学卒業時の事考えられない親は生むべきじゃないここが人生の始まりなんだから
生むことより一番大事
850それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:12:34.39ID:4uZvpOLB0 >>834
やめたれwwwwwwwww
やめたれwwwwwwwww
851それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:04.91ID:nadGhTkX0852それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:05.86ID:moe1YjK80 プライド高い奴って出来ない事を人に知られるのを怖がるからな
老害で新しい物は全部否定する奴も
ニートも思考はだいたい同じやね
老害で新しい物は全部否定する奴も
ニートも思考はだいたい同じやね
853それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:17.64ID:wO2oGzMr0 天国の英一郎も泣いとるわ
854それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:19.18ID:y1pxwodJ0 ちょっと「親ガチャ」というワードいじるとガチギレバカがワラワラ湧くのほんま笑うわ
855それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:27.26ID:U52xckiz0 労働へのハードル下げるの大事やからもっと底辺見ろ
856それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:34.08ID:gl2g/+Oy0 >>853
地獄定期
地獄定期
857それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:34.86ID:XHn2f/P4d858それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:35.39ID:Nk0xL6wed >>827
親子にも相性はあるし客観的にどっちが悪いとも言えんからこその親ガチャなんよな
長男、長女が過干渉で親に人生狂わされるのはあるあるやな
同じ家庭でも自立してる子供としていない子供の差は単に出来の良さやなくそこにあったりする
核家族化社会やから余計にな
親子にも相性はあるし客観的にどっちが悪いとも言えんからこその親ガチャなんよな
長男、長女が過干渉で親に人生狂わされるのはあるあるやな
同じ家庭でも自立してる子供としていない子供の差は単に出来の良さやなくそこにあったりする
核家族化社会やから余計にな
859それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:36.49ID:NofdtjIhd 働いてるけど実家パラサイトがこどおじなのか
働いてすらない実家パラサイトひっくるめてこどおじなのか未だによくわからない
働いてすらない実家パラサイトひっくるめてこどおじなのか未だによくわからない
860それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:13:42.16ID:MEJtsH570 まあ刑務作業で自立できるだろうし悪くないんじゃね?
これ以外に救済できるルートなんてもとよりないだろ
これ以外に救済できるルートなんてもとよりないだろ
862それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:14:02.14ID:/twLteu8d863それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:14:02.60ID:qs2MbBOIa 底辺の会社
ノルマがキツい
↓
人が辞めていく
↓
残った人がイキり散らす
↓
新人が入ってもすぐ辞めていく
↓
新人を辞めさせないために会社がゆるくなる ↓
事業成績がどんどん落ちる
↓
給料が上がらない
↓
人が辞めていく
人手不足だの売り手市場だの
ニートが入れる会社はこんなのばっかりです
ノルマがキツい
↓
人が辞めていく
↓
残った人がイキり散らす
↓
新人が入ってもすぐ辞めていく
↓
新人を辞めさせないために会社がゆるくなる ↓
事業成績がどんどん落ちる
↓
給料が上がらない
↓
人が辞めていく
人手不足だの売り手市場だの
ニートが入れる会社はこんなのばっかりです
864それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:14:07.18ID:s/0kIMBz0 >>859
実家暮らしならこどおじや
実家暮らしならこどおじや
866それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:14:07.69ID:5VMVI73BM 出所後にどうやって暮らしていくんやろな
867それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:14:11.65ID:b+IOlA+Ed >>854
ガチギレしてるのはお前定期w
ガチギレしてるのはお前定期w
868それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:14:17.58ID:c9CYvwAs0869それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:14:26.34ID:E/BF/TeI0 >>848
何も言い返せなかったわ😅
何も言い返せなかったわ😅
870それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:14:55.10ID:nadGhTkX0871それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:15:09.98ID:5IZwAjiUd >>869
素直でよろしい
素直でよろしい
872それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:15:25.09ID:IqJSYGGV0 星のカービィに出てくるピンク色のやつって誰だっけ?
874それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:15:45.30ID:qfmHnBqn0 例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。
しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」
と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。
一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―
これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか?
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。
しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」
と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。
一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―
これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか?
875それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:16:01.21ID:5VMVI73BM876それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:16:08.28ID:BRntCABL0877それでも動く名無し
2023/08/03(木) 18:16:15.98ID:s/0kIMBz0 >>874
うーんこれは反論できない
うーんこれは反論できない
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