歴史学者「信長の野望で過大評価を受けてる武将が3人いるもうちょっと資料を参考にすべき」←これ

[1 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:46:02.89 ID:T6ZxW9w+0]

誰のことやねん

[2 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:46:30.82 ID:/764zjE9a]

歴史ゲーム板の住民かな

[3 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:46:42.04 ID:+eHzs8+ua]

施薬院全宗やな😐

[4 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:47:35.09 ID:Z430CaSY0]

徳川家康やな

[5 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:48:14.40 ID:UK2j80AW0]

北条一族がいつの間にか全員最高クラスの能力になってて困る

[6 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:49:03.34 ID:T6ZxW9w+0]

>>5
北条は一周まわって過小評価では
天下統一最後まで残ってた勢力やぞ

[7 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:50:13.46 ID:/MOKPyYv0]

たかがゲームやん

[8 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:51:09.67 ID:95CsrUxXM]

大友家の家臣団

[9 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:51:42.88 ID:aPIf6GMA0]

>>5
氏政の弟たち軒並みイケメン有能化してて草生えた
ちょっと前まで顔も能力もモブだったろ

[10 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:51:46.31 ID:4zaPFKGz0]

３人どころで済むのか？

[11 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:52:05.46 ID:UK2j80AW0]

>>6
言うて今や氏政氏照氏邦は島津四兄弟レベルやぞ

[12 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:52:09.23 ID:4zaPFKGz0]

>>9
氏照とかヒョロハゲやったのにな

[13 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:52:58.36 ID:SEbhkLtBr]

武田が強すぎやねん

[14 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:53:11.74 ID:OtWFkeSBd]

女武将全員やろあと大河武将
まぁ営利企業やからな

[15 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:53:35.29 ID:eql+/tzl0]

甲斐宗運やろなあ

[16 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:54:09.38 ID:Y9avbzo9M]

龍造寺四天王

[17 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:54:43.53 ID:EgGZ7Uss0]

てかネットの再評価路線に乗っかりすぎやわ

[18 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:54:58.79 ID:cADwVQlW0]

下間頼廉とかいう謎の坊主やろなぁ

[19 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:55:54.89 ID:t6FGjefx0]

新生の土居何とか言う四国の武将つえーなーって思って昔の見てみたらモブレベルで草生えた

[20 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:57:03.75 ID:qLtRKg9ba]

>>19
出羽の天童とかも

[21 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:57:24.42 ID:uvD4LSXI0]

織田信長やろ

[22 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:57:42.93 ID:mtZiDvZX0]

真田一族だよな

[23 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:57:49.18 ID:CWPXJ/MC0]

今川義元イケメン化

[24 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:57:54.47 ID:OfOde/8Q0]

本願寺のハゲどもやろ

[25 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:57:59.02 ID:T6ZxW9w+0]

>>19
西園寺プレーした時希望だから印象に残ってたキャラだけど政治90とかになるのはさすがに草生えるなんか固有奉行持ってるし

[26 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:58:03.72 ID:88UkX5/00]

武将風雲録の数値でええわ

[27 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:58:14.12 ID:qLtRKg9ba]

>>18
頼廉は昔に比べたらだいぶ弱体化されたな
戦闘96とかあった作品あったし

[28 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:58:26.66 ID:zzLE4sok0]

毛利勝永やろｗ
めっちゃ強いし

[29 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 19:59:30.00 ID:YeJVsIuK0]

森永吉だな

[30 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:00:17.93 ID:qLtRKg9ba]

>>26
風雲録もいいな
覇王伝は能力査定と曲だけ好き

[31 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:00:35.89 ID:/1xBKOEZa]

真田一族で5人くらい埋まるだろ

[32 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:01:02.15 ID:a/Vcfut40]

真田幸村やろ
実績が夏の陣（負け）しかないのに

[33 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:01:20.33 ID:T6ZxW9w+0]

ちな大名ならない武将で1番能力高いのは片倉小十郎やぞ

[34 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:02:42.33 ID:04RqWo6L0]

大谷吉継やろ

[35 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:03:13.28 ID:CWPXJ/MC0]

>>34
秀吉が悪いよ秀吉がー

[36 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:04:17.15 ID:4zaPFKGz0]

>>30
論功行賞は？

[37 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:04:26.54 ID:/1xBKOEZa]

一番過大なのは神森出雲か櫛橋伊定やろ
能力40くらいのモブでもおかしくないのに80もあるぞ

[38 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:04:37.75 ID:5g7BQojF0]

一向宗許さんぞ

[39 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:04:54.71 ID:J/QUoAroM]

柳生一族

[40 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:05:01.41 ID:IlrObs8g0]

太田牛一、大久保彦左衛門、土居清良あたりの著作家をやたら盛るのは意味分からん

[41 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:05:15.75 ID:GzcEBqUW0]

朝倉宗滴は？

[42 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:05:31.90 ID:xveDnu9bD]

マジなこと言うと一条信龍

[43 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:05:36.79 ID:8UcG1Uhxd]

島津歳久って他の兄弟より目立った事蹟ないのに4兄弟だからってステ過大評価だよな

[44 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:06:40.49 ID:YySwN6LA0]

こんなん許されるの主人公格だけやろ
https://i.imgur.com/dWgaJmb.jpeg

[45 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:06:49.82 ID:uE5JAboZx]

上杉謙信ってなんで軍神あつかいされてるの？

[46 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:07:07.72 ID:+08MTJR50]

>>28
あいつは最後の戦いでちょっと変なことしてるだけだから…

[47 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:07:11.42 ID:J/QUoAroM]

あと昔の作品前田慶次が酷すぎる

[48 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:07:21.25 ID:a/Vcfut40]

>>34
実力で奉行取り立てられてる時点で優秀や

[49 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:07:43.83 ID:qLtRKg9ba]

>>36
システム熟知してないと煩雑なだけで終わる
城の数多過ぎてシステム熟知できるまでやり込まないで終わる人多すぎ

[50 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:08:09.27 ID:86yoJmSVa]

滝川一益「柴田勝家やろ」

[51 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:08:16.95 ID:Mh6FeTYBd]

足利義輝かな？
軍記物以外で武略に優れてたみたいなソースないし

[52 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:08:17.79 ID:cw/sPq+e0]

>>40
現代版で言えば

村上春樹
統率98　武力78　政治90　知力95　義理12

東野圭吾
統率90　武力90　政治88　知力94　義理2

伊坂幸太郎
統率56　武力120　政治77　知力78　義理98

やってるのはこういうレベルやしな

[53 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:08:36.61 ID:4ifgeum20]

>>44
きも

[54 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:08:43.41 ID:FHli+vq00]

北条兄弟とか大したことやってないやろ

[55 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:09:35.76 ID:YySwN6LA0]

>>40
読み書き出来たらようやっとる時代やから多少はね？

[56 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:09:44.43 ID:CWPXJ/MC0]

>>44
可児才蔵の笹みたいなもんやし笛はしゃーない
顔は

[57 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:09:50.02 ID:ACt9x3SM0]

じゃあ今川のバカ息子はこれまで通りでええな ネットがうるさいけど

[58 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:10:18.56 ID:8p5l8eTcM]

もしどうする流行ったら家康のグラ松潤っぽいイケメンにするんか？

[59 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:11:01.89 ID:YySwN6LA0]

>>56
こんな空想上の義経みたいなのはいかんわ

[60 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:11:18.11 ID:fNre+1D60]

>>50
お前じゃい！

[61 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:12:59.14 ID:oR72dsi7d]

見てたら信長の野望やりたくなってきた

[62 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:12:59.74 ID:qLtRKg9ba]

北条早雲が登場する作品て毛利元就以上の智略に設定される事多いけど
本当にそうか？

[63 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:13:24.10 ID:7riO9V6C0]

信長の野望で能力値と寿命の兼ね合いを考慮したら島津義弘と下間頼廉の2強になるよな
次点で徳川家康として

[64 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:13:33.68 ID:88UkX5/00]

能力インフレしすぎてつまらない

[65 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:13:52.29 ID:NQmHvSJ90]

武勇99　真田幸村　←これ

[66 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:14:18.86 ID:/764zjE9a]

>>46
真田幸村も同類じゃん
ってかそれくらいやらんと豊臣はゲームにならん

[67 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:14:20.40 ID:3E6yL4CH0]

>>43
万能型の兄貴達に戦術家の弟に挟まれてたおまけ的存在やな

[68 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:14:38.58 ID:xXPlhNb40]

長宗我部は脳筋でええ
あいつ9公1民で軍事全振りとか無茶して成り上がった外道や

[69 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:14:58.33 ID:AHaAOtFhM]

仙石権兵衛って漫画の絵に寄せてるんじゃなくてほんと自画像があんな感じなん？

[70 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:15:01.62 ID:88UkX5/00]

あと顔も
みんなイケメンで区別できない

[71 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:15:16.00 ID:3E6yL4CH0]

真田信繁は強くし過ぎな気がする
あいつあれだけ盛るなら他の五人衆ももっと盛られておかしくない

[72 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:15:19.38 ID:It8APuuWa]

>>40
大田、土居は実績もあるからまだ分かるけど、
大久保忠教って実績全然ないのに忠佐、忠世より能力上だよね
どう考えてもおかしい

[73 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:15:25.89 ID:q750xy7O0]

とりあえず北条は弱体化させろ

[74 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:15:54.47 ID:/764zjE9a]

>>68
薩摩藩よりひでえ

[75 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:16:00.81 ID:K4ua/NcZ0]

大河主人公にもなったのに全能力平均くらいの山内一豊さん

[76 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:16:50.39 ID:qLtRKg9ba]

>>64
最近の三國志の方が能力にメリハリあって良いよな
武力智力共に80以上は呂蒙姜維�ｹ艾しかいないとか

[77 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:16:51.98 ID:c6wuwKSZ0]

今って武田強いんか？
創造シリーズだと国貧乏で弱体化してたが

[78 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:16:54.18 ID:YySwN6LA0]

>>75
優秀な政奴隷なのでセーフ

[79 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:17:16.87 ID:lNgxUyk90]

軍制とか徴発がいい加減でつまらないゲーム

[80 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:17:50.55 ID:3E6yL4CH0]

>>75
実際はどうか知らんけど目上に媚びるのが上手いだけで出世した人みたいに思ってるわ

[81 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:18:03.77 ID:T6ZxW9w+0]

>>63
信長は本能寺さえ起きなければそれなりに生きるぞ

[82 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:18:39.05 ID:LjXST0Bod]

山内一豊
71 74 61 70

山中鹿之助
77 96 71 32

能力は統率武力知略政務や

過大評価されすぎやろコイツら

[83 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:18:51.68 ID:o92GEPAr0]

>>62
地盤もない土地に中央からやってきて一大勢力築きあげたんだから妥当やろ

[84 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:19:23.89 ID:88UkX5/00]

>>76
そう
特徴がなくなってるわ信長は

[85 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:19:37.76 ID:04RqWo6L0]

>>83
今川の支援があったやろ
北条早雲って今川家と繋がりがあったんじゃなかったか？

[86 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:19:41.38 ID:lNgxUyk90]

家康に掛川くれてやっただけとかいうけど掛川貰ってる時点で有能判断されてる証拠やんな

[87 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:20:04.63 ID:lCR0tAhn0]

今のノブヤボって一番イケメン誰なん？

[88 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:20:22.91 ID:3E6yL4CH0]

ノブヤボ出す度に過去の評価高かったやつと比較されてクソ呼ばわりされるし相変わらずPK商法とかやってるけどいい加減パラドゲーみたいにDLC出しまくりながら合間に無料のアプデでレギュレーション変えていくスタイルにでもしたらどうやろか

[89 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:20:39.10 ID:eJNF7mRga]

鍋島直茂ってクッソ強いけどあれは妥当なん？
歴史上の活躍知らないからピンと来ないわ

[90 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:20:42.59 ID:4zaPFKGz0]

北条ってCPUやと関東東北制覇して終盤うっとうしいけど
自分でプレイすると西に進出できなくて行き詰まって面白くないんよな

[91 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:20:53.42 ID:fAZwSm3cp]

>>82
山内は土佐藩査定あるから許したれ

[92 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:21:03.39 ID:T6ZxW9w+0]

>>77
信長＞武田＞北条＞毛利＞島津みたいな感じじゃね今は

[93 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:21:16.12 ID:o92GEPAr0]

>>85
地縁血縁が全てを決める世界で支援があったからなんやねん

[94 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:21:23.44 ID:mGpW8g0o0]

宮部継潤とかいうハゲはもっと評価されるべき😡

[95 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:21:58.74 ID:32Yv0MhSa]

みんな強くなりすぎて武将の差別化ができてないよな

[96 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:22:02.59 ID:T6ZxW9w+0]

>>87
今作は半兵衛1番かっこいいと思うわ

[97 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:22:38.55 ID:YySwN6LA0]

>>87
安定の政宗
https://i.imgur.com/sJ1Zvoa.jpeg

[98 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:22:51.48 ID:QEy5bXRP0]

南部晴政がくそつよのやつあったよな

[99 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:24:05.18 ID:4zaPFKGz0]

>>95
今作は配下領主の能力も加算されるから武将のステータスが　そこまで効いてこないな

[100 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:24:07.63 ID:1zacH3IE0]

三英傑や大遠征したヤツ除いて
地元以外デバフかかるようにすれば良いだけなのに毎回やらんよな
頭の柔軟性とかいうパラメータでも作ってくれ
加齢で落ちるとなお良し
ある意味近畿圏の武将が軽く見られ過ぎや

[101 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:24:11.57 ID:CWPXJ/MC0]

>>89
主家が滅亡しとるのに何故か大藩こさえて幕末まで存続しとるからなあ

[102 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:24:15.38 ID:fAZwSm3cp]

>>97
伊達くんPKの大坂ムービーで幸村に相手する価値ないって言われてて可哀想だった😭
実績段違いなのに

[103 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:24:17.48 ID:po5HFe6br]

外交しくじった時に三好北条が肥大化してくのを眺めるの楽しいでしょ🥺

[104 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:24:18.24 ID:iLn+8h8Fa]

秀吉の過小評価なんとかしてくれ

[105 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:29:04.39 ID:VQr922E6d]

ある程度はゲームバランス考えてるだろうしそりゃ過大評価過小評価あるわな

[106 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:29:04.67 ID:vyV6XG9Z0]

誰もかれも能力値上げるから一周回ってこいつら殆ど大したことなくね？感が出てきてる
一門生まれでちょっと軍率いただけでも高評価なら信長の野望での高評価自体大したことない

[107 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:29:04.66 ID:JeCCoLHX0]

仙石秀久は漫画が流行ってからは前線の将として普通に使える程度に能力底上げされたけど
そもそもあの秀吉が無能を子飼いとして重用するかって話よ
フロイスも野蛮だけど将軍としては有能だったと評しているのに

[108 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:29:09.34 ID:cCD94wptM]

三大九州の謎強武将
鍋島直茂
戸次鑑連
甲斐親直

[109 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:29:13.84 ID:1yOv/+ama]

>>102
キチガイ過ぎて本当に相手したくないだけ説

[110 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:30:21.30 ID:w+RpS3pa0]

3人どころじゃないだろ

[111 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:30:28.74 ID:6IUKzXJsp]

松前か？
いつもあいつだけ残して何年も内政してる

[112 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:30:41.19 ID:gykdXfbx0]

最近の要望聞きすぎてみんな能力高すぎるのよ
90以上ごろごろおって特殊能力で差別化しないといけなくなってる

[113 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:31:05.53 ID:kyw34PIbr]

仙石って失脚前は秀吉子飼いで一番出世してるのか？

[114 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:31:36.29 ID:cCD94wptM]

>>107
大将として与力長宗我部盛親を殺されたのを、秀吉の指示通りもしくは秀吉の今後を考えてのことと見るか、戦下手が故と見るかによるのかな

[115 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:31:45.96 ID:PCkVWUH5a]

>>11
氏邦は上野で真田にボッコボコにされまくったのに

[116 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:32:13.11 ID:ToI5lz6N0]

信長の野望で北条がアホみたいに強いのって周りがおやつ過ぎるからやろ
里見太田真里谷とか食べて最後に中堅の佐竹食べて完成や
武田なんて村上食べた後はもう全方位強豪しかおらん

[117 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:32:34.86 ID:cCD94wptM]

>>115
戦闘関係や知力は並の上くらいやから

[118 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:32:35.49 ID:K4ua/NcZ0]

>>113
讃岐10万石だから一番出世してる

[119 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:32:38.04 ID:BZjGDdgBa]

全体のベース能力下げて得能で差をつければよくね

[120 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:32:54.13 ID:w+RpS3pa0]

誰か適正評価の野望つくって動画出して
見るから

[121 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:32:54.39 ID:sVSLf6R90]

ザコ武将の子孫はもっとゴネて能力上げてもらえ

[122 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:33:00.97 ID:TcZAP0K00]

松本図書乃助

[123 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:33:10.42 ID:1UN4JubY0]

>>88
三国志14はパラドのDLCとコーエーのPKのハイブリッドやろ

[124 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:33:40.77 ID:1yOv/+ama]

>>116
元々強いのに大名だけ強い周りのワンマン勢力併合したらそら強いわな

[125 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:34:34.42 ID:cCD94wptM]

ノブヤボのcpu勢力の同盟が効果的に働いてるのを見たことない気がするわ

[126 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:35:41.49 ID:ALC3+IDOa]

津軽為信

[127 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:35:43.50 ID:vVSVYg8X0]

前田慶次定期

[128 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:36:16.56 ID:fRB5Kbxj0]

足利義輝って剣豪将軍とかいうかっこいい異名付いてるけど、この人本当に強かったん？

[129 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:36:24.30 ID:xXPlhNb40]

類似タレントの蒲生氏郷と堀秀政で考えると
明確な実績残した堀はその実績を天井にされて
何も成し得なかった蒲生は天井未確定ゆえに際限なくオプション付いてるように思う

[130 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:36:29.29 ID:1yOv/+ama]

落ち込んだ時は城主状態の松永久秀の忠誠下げて遊んでる

[131 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:36:34.77 ID:1UN4JubY0]

ウィポみたいに海外キャラもセットで査定付けたら全体的にマイルド評価になりそう
それでも日本キャラがだいぶ過大評価になると思うが

[132 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:37:12.69 ID:9LL7Dk+Er]

武田と北条周りやろ
元々名門の家で大した番狂せも起こしてないのにやたら能力値が高い
そんで実績は大したことないこいつらがこんなに能力高いならこいつもって感じで過大評価が量産されていく

[133 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:37:42.08 ID:cCD94wptM]

>>128
個人武力は高い

[134 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:37:55.22 ID:fRB5Kbxj0]

>>131
海外キャラって李舜臣とか？

[135 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:38:22.85 ID:Zi0968nS0]

漫画の主役になったのに弱いままの古田さん…

[136 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:38:52.81 ID:vVSVYg8X0]

>>131
チンギスハーンか提督の決断を出せ

[137 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:39:03.29 ID:cCD94wptM]

>>135
特能が最強なんだよなぁ

[138 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:39:12.58 ID:JeCCoLHX0]

>>129
蒲生は伊達政宗の抑え役として会津を任されたわけだから
伊達がチートになればなるほど蒲生もチート化していくんだぞ

[139 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:39:21.30 ID:1UN4JubY0]

>>134
同時代ならヌルハチホンタイジにエリザベス1世とかヤン・ジシュカとかヴァレンシュタインやアドルフグスタフとかその辺

[140 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:39:24.79 ID:fRB5Kbxj0]

>>135
文化人みたいな人って扱い難しくない？

[141 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:39:51.71 ID:CWPXJ/MC0]

>>131
フェリペ2世とか智謀低そう

[142 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:40:21.82 ID:cCD94wptM]

対馬の宗氏が大名やってるシリーズってある？

[143 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:40:59.35 ID:jkvjExcF0]

つーかゲームなんやから史実に忠実もクソもないわな

キャラクターとして上杉謙信は戦闘最強であるべきやし
真田は少数で大勢を翻弄するチート集団にすべきやし
各地域の有名大名家は初心者プレイヤーが使いやすく能力高めにすべきやし
講談や戦記で人気の架空武将も出てくるに決まっとるやん

史実の能力ではとか言うとる連中は根本的になんか勘違いしとるんや

[144 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:41:19.89 ID:PryV6v6c0]

秀吉が毒殺される謎の世界線

[145 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:41:28.68 ID:2xdAEzP/0]

茶々武勇47←なんでだよ

[146 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:42:11.55 ID:uhuIazc20]

本願寺のことかな

[147 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:42:26.37 ID:1UN4JubY0]

>>136
チンギスハーン難民はクルセイダーキングスに移民しよう！

[148 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:43:07.27 ID:cCD94wptM]

軍使官兵衛を大河でやった時に
黒田の三家老のうち、元からノブヤボに登場してた母里太兵衛だけ、大河インフレに乗れなかったのが可哀想やった

[149 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:43:16.52 ID:60vdwQ5La]

新生pk期待させた割にクソゲーやった
なんやあの攻城戦は

[150 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:43:36.47 ID:g17/Qy1oa]

>>139
オクセンシェルナと枢機卿リシュリューが三英傑並みに盛り盛りにされそう

[151 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:44:01.85 ID:CWPXJ/MC0]

>>142
最新作

[152 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:44:42.05 ID:5zfHuOuSM]

立花道雪って戦闘力強いけど神輿乗ってるだけやんこいつの周りが強かっただけやろ

[153 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:44:44.50 ID:gykdXfbx0]

>>136
提督の決断は日本軍の首脳は能力低くていいぞ
子孫がなんかいうだろうけど

[154 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:44:48.32 ID:NQmHvSJ90]

>>135
こいつアイテム拾ってくるからステより特性が狂っとる

[155 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:44:59.52 ID:lNgxUyk90]

>>107
じゃあ中村とか堀尾とかなんとかしろよ

[156 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:45:03.73 ID:YySwN6LA0]

>>148
どう足掻いても脳筋以外にならんやろ

[157 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:45:08.14 ID:cCD94wptM]

革新、天道、創造、大志、新生、であってる？
大志が合わんかったから、いまだに創造や革新で遊んでるわ

[158 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:45:55.92 ID:1UN4JubY0]

>>153
パラドゲーというかHoIやと日本とドイツが弱いとゲームにならんから盛られるな

[159 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:46:25.42 ID:vVSVYg8X0]

https://img.atwiki.jp/nobu6/attach/37/3/kouryaku.gif

[160 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:46:35.65 ID:y8lhurcA0]

小和田が監修した戦国ゲームあったような

[161 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:47:35.31 ID:BCacNQBBa]

>>51
全国各地の紛争止めたり家臣団フル活用して政治的に有能やったんよな
逆に手持ちの武力はほぼゼロ

[162 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:49:00.40 ID:sJn6uYVwr]

>>158
HoI2の満洲国MODは本当にロマンがあったわ

[163 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:51:22.73 ID:YySwN6LA0]

逆恨みおじさんすこ
https://i.imgur.com/p1oJ61h.jpeg

[164 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:51:29.63 ID:5CDjTi9n0]

どの歴史学者が言ったん？

[165 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:51:43.10 ID:6QGorQtO0]

歴史的に正しいとか戦国を正確に再現とかなんの意味もないわ
ドラマだろうが漫画だろうか積極的に乗っかってく光栄のスタイルのほうが正しい
30年歴史シミュレーションゲーム作り続けてきた実績の前に何もかも霞む

[166 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:53:11.18 ID:9TKQ9EQC0]

新生やってる人間がこんだけいることに驚くわ
普段どこに潜んでんねん

[167 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:53:15.31 ID:A4ri3nZV0]

仙石の漫画はなんとか大河にならんか？
秀吉も最初期から死ぬまで書ききったし四国九州にも出番あるから良いと思うんだが

[168 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:53:18.10 ID:isiBhXGka]

三好に関わる武将は全員過大評価

[169 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:53:21.46 ID:vVSVYg8X0]

>>165
なお戦国と三国以外は作らなくなった模様
ウイポは論外

[170 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:54:00.55 ID:bF1xnf1b0]

関東で暴れまわったから上杉謙信が強いのは分かる
誰も欲しがらない土地でしこしこやってただけの武田信玄

[171 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:54:20.71 ID:kg0zjWTq0]

もっと野良武将増やしてええわ
架空武将登用できるようにしろや
弱くてもいいから武将数増やせ

[172 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:54:54.37 ID:6QGorQtO0]

>>169
会社ごと消えるよりはだいぶマシやろ

[173 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:54:56.09 ID:1+oL96II0]

発売前にポルノの人が生放送出たの見たけど
せっかく来たんやし似顔絵描いてやれよと思ったわ

[174 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:55:10.27 ID:4Ubo8eLY0]

>>168
逆に三好三人衆とか過小評価やろ

[175 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:55:30.95 ID:a+f0vRM10]

最近の作品知らんけどCPUは大名家ごとに戦略志向設定してほしいわ
上洛目指す毛利とか嫌やねん

[176 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:55:39.68 ID:lNgxUyk90]

>>170
神君に勝ってるから

[177 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:56:17.82 ID:t6FGjefx0]

山本勘助とか何なら啄木鳥失敗が一番有名やろけど何故か知謀高いな

[178 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:56:29.60 ID:vVSVYg8X0]

>>172
意味わからんけど大量に社員おるやろ

[179 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:56:31.00 ID:lNgxUyk90]

>>175
昔のだと毛利も島津も北条もなにもせんやん

[180 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:56:34.18 ID:jX3+XQHD0]

>>169
ウイポを普通に楽しんでるワイはなんなん？

[181 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:56:37.59 ID:CZ06aJc9r]

>>152
戸次(立花)の家は道雪中心に狂信的じみてたらしいで
吉弘(高橋)の家も早死にや死にたがりが多いし
当時の評判からしてそんな感じやからあんまお近づきになりたくない2家や

[182 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:56:42.50 ID:VztOFqlQ0]

山田長政ハイスペック？

[183 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:57:47.97 ID:BXYgLjwc0]

>>82
三日月に゙艱難辛苦を乞うた漢の中の漢はこれでも低いくらいやろ

[184 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:57:51.87 ID:1L8F8eFE0]

>>167
あれ合戦シーン多すぎてNHKでも無理やろ
見たいけど

[185 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:58:16.89 ID:c6bQR6v00]

新生が初ノブヤボだったんやが
声のパターン少なすぎんか？高木渉と沢城みゆき何人おんねん

[186 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:58:17.52 ID:D6PC5glQ0]

戦国時代と幕末のまともな学者なんかだれ一人おらんやろ
こどもの国調べものとして教授が手を出したれ軽蔑されて学会の仕事回ってこんレベル
唯一許されてた小山田はﾑｽｯｺの食いぶちのためにトチ狂って総スカンやし

[187 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:59:17.33 ID:3fS/BfO5a]

>>159
やっぱり南部がナンバーワン😊

[188 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:59:26.34 ID:qe9gcpOe0]

黒田元信みたいな名前の人ええよな
北条ばっか研究してるイメージだけど

[189 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 20:59:27.50 ID:lNgxUyk90]

丹後とか丹波の武将の過小評価

[190 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:00:07.44 ID:YySwN6LA0]

>>186
研究され尽くしてキチガイ逆張りしか仕事してるアピール出来んしな

[191 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:00:14.90 ID:fePjswwyr]

>>175
一応史実でも毛利は織田とガチる覚悟決めた際に上洛する計画立てたんやで
領内の反乱で頓挫して宇喜多や南条が離反するキッカケになったけど

[192 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:00:30.38 ID:6QGorQtO0]

>>178
リソース割くなら売れる作品に割くべきや
他の会社がやればええやろ三戦は光栄にはかなわんのはわかってるんやから

[193 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:00:38.56 ID:JeCCoLHX0]

>>186
漫画のために勉強したセンゴクの作者が戦国時代の第一人者みたいになってるのほんま草

[194 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:00:55.76 ID:jX3+XQHD0]

山中鹿之介って忠誠が高いのは認めるが
いうほど武勇の実績残してるか？

[195 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:01:13.12 ID:lCR0tAhn0]

>>96
ハラデイ
>>97
>>44の足元にも及ばんやんけ

[196 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:01:32.32 ID:VztOFqlQ0]

>>115
藤田信吉「もっと言ったれ」

[197 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:01:33.60 ID:qe9gcpOe0]

あと藤木なんとかって人の本もおもしろかった
戦国の村を歩くみたいな本

[198 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:02:09.32 ID:bEjtIsMG0]

三国志の指揮官？みたいなやつは武力50〜70くらいに抑えられてるけど信長の野望は武力も盛りすぎよな

[199 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:02:57.77 ID:xXPlhNb40]

ロマン枠はあって然るべきやが
リアル枠も半ばロマン枠になってたらアカンでしかし
武力最強は公式最多キルスコア持ちの可児才蔵でなきゃ

[200 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:03:10.57 ID:BCacNQBBa]

>>165
ワイも武田信玄の人となりはノブヤボで勉強したわ
https://i.imgur.com/3h9jCN9.jpg

[201 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:03:12.26 ID:YySwN6LA0]

>>198
言うて信長とか秀吉でも弱小時代は自分で槍持って戦っとるしな

[202 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:03:21.85 ID:6QGorQtO0]

>>198
戦国の文官みたいなやつってほとんど武将じゃなくて坊主やん

[203 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:03:45.01 ID:4Ubo8eLY0]

今作は築城できんせいで東北がスッカスカなんがあれや
pkで補給できるようになったとはいえ兵糧保てへん

[204 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:03:59.87 ID:jX3+XQHD0]

>>198
三国志は武勇=一騎打ちの強さ
ノブヤボは武勇=部隊攻撃力の高さ
やから、三国志で都督タイプの武勇盛って、例えば周瑜とかが一騎打ちのするとイメージ崩れるからちゃう

[205 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:05:18.72 ID:kuR8z3I1r]

なんでノブヤボスレにはパパス出てこないの？

[206 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:05:19.62 ID:qe9gcpOe0]

天道までのノブやぼって四国が異常に広いから
現実の四国も平野多くて広い島だと思ってたわ

[207 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:05:35.42 ID:BCacNQBBa]

>>197
それで思い出したけど戦国時代の農村作るゲームがそろそろSteamでリリースされるな

[208 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:05:55.49 ID:/764zjE9a]

>>171
チン4みたいになるけどええか？

[209 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:06:19.22 ID:l7P34pGsp]

長島一向一揆の織田軍のボコボコ具合だと一番過小評価されているのは石山本願寺だとわかる
戦闘防御ボーナス特盛とかしてほしい

[210 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:06:25.05 ID:IfTGUew00]

後半の時代は雑魚ばっかになるのっておかしいだろ

[211 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:06:25.81 ID:yM6827rUd]

>>198
コレよ
ちょっと逸話があるだけで80超だもん
ノブヤボ査定だと曹操なんかall99になりそう

[212 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:07:07.91 ID:9Gm+t34/0]

>>184
全部CGとナレーションとショボ合戦になりそう

[213 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:07:30.39 ID:/764zjE9a]

>>203
東北は征服するもんではなく屈服させるもんやぞ

[214 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:07:34.00 ID:JM783rf3p]

伊達政宗も大概過大なのに片倉小十郎なんかこんな強いわけないだろ
最上蘆名も

絆査定酷い

[215 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:07:51.81 ID:/764zjE9a]

>>207
sengoku dynastyとかいうやつだっけ

[216 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:08:01.88 ID:yM6827rUd]

>>209
太閤立志伝だと石山本願寺は鬼だから･･･

[217 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:08:22.31 ID:D6PC5glQ0]

>>208
50年もやってるとモブ武将がフィリップ2世より強くなるw

[218 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:08:39.40 ID:fePjswwyr]

>>209
織田を一番苦しめたの本願寺だよな
謙信も信玄の次点の強敵として北陸一向一揆を挙げてたはず

[219 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:08:45.64 ID:jEC9cQVE0]

直江兼続　下間頼廉　片倉景綱

[220 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:08:57.85 ID:BCacNQBBa]

>>215
あーそれや
ちょっと面白そうって思っとる

[221 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:09:37.61 ID:/764zjE9a]

>>217
カイロとかコンスタンティノープルだと3年目くらいからオール80量産体制だな

[222 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:09:38.36 ID:t6FGjefx0]

新生は城代とか郡代が功績上げたら架空武将として仕官してくるとかあったら良かったな

[223 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:09:40.13 ID:D6PC5glQ0]

>>218
その本願寺の半分は後に大谷派になった
よっぱ大谷って凄いんだ

[224 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:09:44.00 ID:caOY6ZDBa]

新生はPKでやっと遊べるようにはなったけど
謎の合戦マップ強制とか威風の為に戦場近くでうろうろとか
攻城戦強制とか家宰のクソっぷりとか課題大量にあるのに
開発陣がガイジすぎて課題と捉えてないのが終わってるわ

[225 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:09:44.91 ID:kuR8z3I1r]

>>214
いい加減東北復興税やめろよな
個人からもう何百万もってってんだよ
東北なんかいかねーのにさ

[226 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:10:09.70 ID:lCR0tAhn0]

確信の頃の武田に伝記に片手千人斬りと称されたとかいう武将がおったんやが武力はしょうもない数字やった
今やったら盛りに盛られとるんやろか

[227 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:10:13.95 ID:/764zjE9a]

>>220
あれってMedival dynastyみたいな感じになるんかな

それでもGoing Medivalみたいになるんかな

[228 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:10:19.03 ID:oeQoo9aba]

>>181
甥の戸次統常の一家が典型やな
統常の出陣前にその母が幼い弟や妹を刺し殺した後に自害して
「これで後顧の憂いなく戦えるやろ」って激励したエピソード
九州人はキチガイしかおらんのかもしれん

[229 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:12:04.37 ID:caOY6ZDBa]

>>209
長島は仕様難しいわな
大志の戦場上限めちゃくちゃ低いのは表現の一つとしてはよかった

[230 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:15:02.93 ID:BCacNQBBa]

>>227
すまんワイはゲームは詳しくはないんや

[231 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:15:03.55 ID:g0J8sKhGa]

昔能力の総合値黒田官兵衛が1位のことなかったっけ？
あれは過大評価なんちゃうか

[232 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:15:04.15 ID:jX3+XQHD0]

>>226
土屋昌恒って今おらんのか？

[233 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:15:04.88 ID:U8LIBcv5r]

戦国時代が舞台のGTAがあったら面白そうなのにな
江戸時代でもいいけど

[234 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:15:05.75 ID:xXPlhNb40]

チン4も相当しつこくプレイしてたけど「隣接してない文化圏の姫から突然変異で激強武将」ってやつだけは出たことないな
ガセちゃうかなあれ

[235 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:15:06.23 ID:D6PC5glQ0]

>>228
そら島津が最初に領地貰って出向するとき
「島津はおとなしいから九州はちょっとハードかも」って心配されてたほどやしなw

[236 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:15:46.44 ID:hJ/1tw1la]

>>233
侍道シリーズ…

[237 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:15:47.34 ID:uo/OPjN+0]

>>221
カイロは君主もサラディンバイバルスやからガチで手がつけられんわ

[238 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:16:21.20 ID:hVp0Gvns0]

前田慶次←わかる
伊達真田兼続←わかる
奥村助右衛門←マジで誰！？

[239 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:17:03.92 ID:6l2AgJyR0]

斎藤道三の統率と政務が盛られすぎ
国衆に愛想つかされて義龍にクーデターされたやつがこんなにあるかよ
義龍と逆やろ

[240 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:17:11.35 ID:D6PC5glQ0]

>>238
仲間割れするクソのような息子を育てた無能

[241 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:17:40.97 ID:Ze4yY6QI0]

九州　序盤は立花道雪に蹴散らされて後半は島津家久義弘に破壊される試される大地

[242 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:18:55.31 ID:/764zjE9a]

>>230
どっちも名作中世ゲーやで
sengoku dynasty興味あるなら気に入る可能性あるぞ

[243 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:19:35.62 ID:/764zjE9a]

>>234
日本にイスラム混ぜるとかか
ウイニングポストの影響受けてそうだな

[244 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:20:10.55 ID:p124Fmey0]

宮部継潤とかもっと強くても良くない？
豊富家臣団最強ちゃうんか

[245 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:20:21.08 ID:c9omnkzH0]

フェニックス小田やろなあ

[246 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:20:37.09 ID:vVSVYg8X0]

>>192
売れる（信者が買ってるだけ）
後から売れたのが太閤5ぐらいのもんやし宣伝やリサーチが下手すぎやと思う

[247 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:20:40.65 ID:Ze4yY6QI0]

PK買うか迷ってるんやがおもろい？

[248 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:20:58.40 ID:32Yv0MhSa]

>>227
ベータ版？みたいなのだとMedival dynastyみたいな感じだったぞ

[249 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:21:12.37 ID:cUSILDQm0]

浅井って裏切るにしてももうちょっといいタイミング図れなかったんかね
国力動員力考えたら当時は家康なんかより全然格上やろ

[250 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:21:14.51 ID:SckfeJUb0]

無能と馬鹿にされてたけど
言うほど無能か？実は己の無能を弁えた有能だったのでは？
やっぱ無能だわ

こういう劉禅タイプおるんか

[251 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:21:21.48 ID:Ze4yY6QI0]

新生は楽しめたけど

[252 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:21:25.30 ID:/764zjE9a]

>>237
PKの君主弱い時代でさえ強いんだよな
君主が弱い南宋でプレイより周辺国も弱いし

[253 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:21:26.73 ID:z5wuBaXu0]

北条は強いけど、AIが地方志向なので勢力デカくならん作品が多いかな

[254 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:21:48.38 ID:hJ/1tw1la]

>>250
氏真？

[255 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:22:02.31 ID:GvXZHAkT0]

武勇高いけど統率低い←わかる
統率高いけど武勇低い←わかる
武勇統率どっちも高い←は？
分ける意味ないやん

[256 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:22:06.14 ID:c9omnkzH0]

>>241
龍造寺で始めると鍋島過労死するんちゃうかと思うわ

[257 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:22:09.02 ID:/764zjE9a]

>>248
ありがとう
ってことは自分で細かい建物建てていくスタイルか

[258 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:22:13.35 ID:3ZQGHqQP0]

北条はPKでくっそ弱くなったぞ
もう許したれよ

[259 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:22:14.17 ID:K6mnkYa90]

3人どころか30人ぐらいいるやろ

[260 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:22:18.04 ID:6QGorQtO0]

>>246
他の会社は信者も作れず撤退やからねえｗ

[261 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:22:41.38 ID:Ze4yY6QI0]

今川氏真は有能やろね
大名としては無くなったけど

[262 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:22:41.46 ID:/764zjE9a]

>>249
織田に従って越前全部貰ってからとかのほうが良かったかも

[263 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:23:25.15 ID:SckfeJUb0]

civ「もう三英傑はマンネリやなぁ、日本を元寇から守り抜いた英雄北条時宗にしたろ！」

日本人「誰？」「和泉元彌かな？」
外人「ハハハ！ゼルダファンボーイ」

[264 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:23:25.51 ID:/764zjE9a]

>>250
毛利輝元？

[265 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:23:29.61 ID:BCacNQBBa]

>>242
今ググってきた
どっちも中世ヨーロッパが舞台のシムなんやな
これも面白そう

[266 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:23:55.27 ID:/764zjE9a]

>>253
創造以降は北条ゲーなんだが

[267 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:23:57.80 ID:vyV6XG9Z0]

>>231
一位かは置いといて黒田官兵衛は実績なら軍事外交でトップクラスやからな
過大評価だらけの中でかなり実績積んでる官兵衛は今の能力では過小やと思う

[268 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:24:50.83 ID:/764zjE9a]

>>265
戦国に飽きたら欧州ゲー行ってみるとええで

[269 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:24:56.67 ID:U8LIBcv5r]

>>236
侍道って幕末じゃなかった？

別に侍プレイしたいわけではないんだ
落ち武者狩りとか、当時の農民もレイド感覚だったと思うねん
GTAのタクシーみたいに飛脚とか籠で小遣い稼ぎしたり、賭場や遊郭営んだり、陣場借で合戦に参戦してみたり

[270 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:25:04.97 ID:SckfeJUb0]

米澤穂信の黒牢城で荒木村重を知ったけど
史実ベースでの評価はどうなん？

[271 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:25:13.80 ID:D6PC5glQ0]

>>244
ワイは羽柴家四軍師って半官と蜂須賀小六と宮部継潤やと思ってるかろエディタで半官並みに強化してる
豊臣家後継者の秀次君の後ろ楯兼師匠兼軍師や

[272 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:25:28.47 ID:bF1xnf1b0]

過小評価されてるのは秀吉だなあれはオール100じゃないとおかしい

[273 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:25:49.58 ID:vVSVYg8X0]

>>180
数字の信頼性無視して俺tueeしたいだけやん
対戦で勝ちたいなら難易度一番低くしないと効率的じゃないとかいうのも含めて作ってる奴の頭が悪すぎる

[274 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:26:19.14 ID:U8LIBcv5r]

>>256
過労死といえば、滝川一益が便利すぎてあちこちで活躍させまくってたら、寿命で死んで「やっと楽になれる」とか言っててすごく悲しくなった思い出

[275 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:27:17.82 ID:hJ/1tw1la]

>>269
3が戦国時代だったはず
なら太閤立志伝しかないかなぁ

[276 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:28:05.22 ID:D6PC5glQ0]

>>256
実際過労死しかけてるのに龍蔵寺一族が文句ばっかりいうことに切れて
「じゃあ俺引退すっからてめーらでやれ！」言うたら
龍蔵寺一族が慌てまくって頭下げて簒奪も快く受け入れたというしなw

[277 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:28:09.22 ID:U8LIBcv5r]

>>272
武勇はさすがにそうでもないやろ

明智光秀って、朝倉家での記録で火縄銃百発百中うち４割ど真ん中だから、もっと武勇高くていいと思う

[278 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:28:21.46 ID:i96/4tUB0]

武田信玄
上杉謙信
伊達政宗

[279 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:28:31.23 ID:vVSVYg8X0]

>>231
黒田官兵衛とか言っちゃうのはにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ

[280 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:28:38.43 ID:K6mnkYa90]

過大
直江兼続 かぶきもの() 上杉景勝 真田幸村 伊達政宗

やっぱBASARAってクソだわ

[281 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:29:05.91 ID:U8LIBcv5r]

>>279
小寺やろ

[282 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:29:49.40 ID:D6PC5glQ0]

>>279
小野寺？

[283 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:30:16.28 ID:9Gm+t34/0]

>>270
妻子見捨てた裏切り者ってだけじゃね？
そのあとは茶人だけどさ

[284 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:30:18.99 ID:SckfeJUb0]

伊達政宗は産まれてくるのが10年遅かった英雄とかいわれてるけど
遅くて天下取りレースから出遅れたからこそ
生き延びることが出来た面あるやろ
どうせ天下を取る器じゃないし

[285 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:30:19.35 ID:vyV6XG9Z0]

>>270
全然大したことない身分から信長に摂津一国任されて籠城戦も一年粘ったかなりの有能やろ
明智と縁戚関係結んでる辺りからも信長の信任の厚さが伺える

[286 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:30:54.06 ID:9n3S3FROd]

織田信雄って再評価路線に乗っかってる？

[287 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:31:32.17 ID:D6PC5glQ0]

>>280
全部直江と関係か因縁のある人間で草

[288 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:32:21.91 ID:U8LIBcv5r]

>>286
一番長生き

[289 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:33:05.25 ID:MMeDJg4Y0]

クソコーエーが昔から独占してるジャンルやししゃーない

[290 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:33:08.56 ID:vVSVYg8X0]

小野寺官兵衛ガイジのコピペが新参チェッカーになってきたな

[291 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:33:08.94 ID:9TKQ9EQC0]

領土を維持するのだけでも御の字なのに守るどころか広げた奴は能力高くてええ
信玄謙信政宗どれも有能や

[292 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:33:55.55 ID:gwSKIq930]

>>108
鍋島と戸次は資料とか伝説が多すぎてあの評価はわかるけど、甲斐は確かに分からん

[293 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:34:35.87 ID:PCkVWUH5a]

>>270
籠城戦から嫁や家臣犠牲にして一人生き残ってワイは糞みたいな存在や道端の糞やって言って以後道糞と名乗った

[294 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:34:37.42 ID:U8LIBcv5r]

>>284
佐竹義重に勝てるイメージがない

佐竹義重って、あんま知られてないけど、信長が長篠で動員した数を超える鉄砲隊を運用していたんやで

[295 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:34:41.67 ID:p124Fmey0]

>>286
秀吉「信雄はまあええか...」
家康「信雄はまあええか...」

ある意味評価できる

[296 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:34:51.51 ID:vVSVYg8X0]

>>284
周り親戚だらけやしどうやっても生き残れそう（小並感）

[297 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:35:00.55 ID:DuHJBeov0]

伊達政宗
本多忠勝

[298 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:35:07.23 ID:0uAjS0Csr]

そもそも大名って実務的なことは家臣がやってくれるからな
家全体で挙げた成果が丸ごと大名個人の功績でそいつの能力値になるみたいな評価基準は結構違和感ある

[299 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:35:14.34 ID:RMbploKE0]

滅びた勢力だから仕方ないとはいえ今川家臣てしょぼいのしかおらんよな

[300 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:35:14.91 ID:4dSu34bv0]

>>270
何故か織田を裏切った人

[301 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:35:52.47 ID:PzCvtmQv0]

姫武将とかいうインフレ集団

[302 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:35:53.38 ID:U8LIBcv5r]

立花道雪は武田信玄からのファンレターもあるやろ

あと、配下との忠勇のエピソードが多い
立花宗茂もだけど

[303 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:36:27.25 ID:SckfeJUb0]

前にやってたNHKの歴史番組で

なんで朝倉義景は力があったのに上洛して天下を取らなかったのか？
→むしろ真面目に上洛した織田信長が異常。普通の大名は所領が安泰ならそれで満足

という身も蓋もないこと言ってたな

[304 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:36:40.63 ID:4Ubo8eLY0]

>>294
相馬にも勝てんやろな

[305 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:36:41.22 ID:gykdXfbx0]

>>289
戦国ちゃうけどナムコの三国志好きだったわ

[306 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:36:47.15 ID:K6mnkYa90]

ワイキチガイ「織田信孝は再評価されるべき」

[307 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:36:54.78 ID:lNgxUyk90]

>>298
与力の評価な

[308 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:37:00.73 ID:4dSu34bv0]

>>299
太原雪斎が有能なだけだったのかもしれん

[309 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:37:03.64 ID:PCkVWUH5a]

>>294
でも常陸統一できなかったし・・・
おかげで武田との同盟も甲常同盟じゃなくて甲佐同盟になっているし…

[310 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:37:04.95 ID:odH2ntSSa]

>>85
詳しくは新九郎奔るを読め

[311 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:37:46.03 ID:PzCvtmQv0]

>>303
天下統一目指したのが信長しかいなかったのが実体やからな

[312 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:37:51.47 ID:J7JlTeKh0]

>>37
櫛橋て黒田の配下の武将？

[313 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:37:57.79 ID:bF1xnf1b0]

直江兼続上杉景勝は難しいなやってもやらなくても結果的に史実通りかそれ以上に粛清されたと思うし
ワンチャンに賭けたのが悪いとは思わない

[314 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:38:13.15 ID:n6mcbhpW0]

真田幸村やろ

[315 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:38:31.76 ID:VuV5tY/3a]

>>299
桶狭間でいっぱい死んだから
あと氏真が粛清した

[316 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:38:53.67 ID:4dSu34bv0]

>>264
己の無能を弁えず西軍の総大将になったのがね

[317 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:38:54.17 ID:vVSVYg8X0]

>>303
義元は？

[318 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:39:03.87 ID:YySwN6LA0]

>>311
信長おらんかったら九州に出来た毛唐の傀儡国家に統一されてた可能性もあったしホンマ特異点や

[319 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:40:15.76 ID:qe9gcpOe0]

むかしって上洛して朝廷支配するのが天下統一の第一歩みたいな感じだったの不思議だよな
べつにそんなことせんでも蠣崎みたいな雑魚とかから攻め滅ぼしてもええやん

[320 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:40:20.46 ID:D6PC5glQ0]

>>294
鉄砲ハ、千丁を八千丁と間違えた奴か

[321 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:40:26.63 ID:c9omnkzH0]

織田長益さん、へうげもので活躍するも再評価路線に乗れない

[322 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:40:27.89 ID:skpcwNP+d]

こいつ
https://i.imgur.com/HdjqaUq.jpg

[323 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:40:38.68 ID:t7rdrZtDM]

>>317
上洛説はもうほぼ否定されてる

[324 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:40:48.45 ID:LAQ1zvnH0]

武将の能力上がってんのは個人的には好き
地方のよくわからん有能のおかげで普段やらん大名プレイするようになったわ

[325 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:40:49.99 ID:YySwN6LA0]

>>319
攻めるにも大義名分無いとあかんねん

[326 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:40:51.33 ID:cADwVQlW0]

信長は革新的な武将のイメージ強いけどそれ以上にバリバリの保守派なので…
いや結局朝廷シバいたんだけども

[327 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:41:06.05 ID:VRs13Oef0]

神輿に乗ってる人は強い

[328 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:41:06.15 ID:1UN4JubY0]

>>289
パラドがsengokuで競合出したがコーエーには遠く及ばないとなったんやで

[329 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:41:36.74 ID:p124Fmey0]

>>319
平清盛からの伝統やし
本当の意味で独裁者やってたのは足利義教だけや

[330 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:42:24.54 ID:U8LIBcv5r]

>>326
しばいてないやろ

近衛前久とはマブダチよ

[331 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:42:48.08 ID:i96/4tUB0]

>>72
三河物語も嘘ネタ満載なのにね

[332 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:43:03.86 ID:Rc2BBeGi0]

安倍晋三　統率3 武力5政9 智4 従一位　左大臣　太政大臣

[333 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:43:10.64 ID:e6u4dcZ0a]

>>85
そもそもが伊勢新九郎が助けなければ今川氏親が今川の家督継げなかったんやで
今川氏忠が戦死した時に氏親はまだ元服から程遠い年齢で家臣の殆どが今川一族の小鹿を担ごうとしてた時に関東管令の山内上杉と太田道灌の扇谷上杉も首を突っ込んできた
両上杉が小鹿が今川の家督を継ぐのを支援しようとしたがそこにまだ20代の伊勢新九郎が乗り込んで両上杉に話をつけて小鹿は氏親が元服するまでの代理って事でその場を治めた
ところが10年後に氏親が元服する年齢になっても今川の家督を譲らないどころか氏親を殺そうとしたので再び伊勢新九郎が駿河に乗り込んで少数で小鹿を討ち取り氏親に今川の家督を継がせたんや
家督を継いだが小鹿に従ってた連中が大人しく従うか微妙だったので伊勢新九郎がそのまま今川の元にいて睨みを効かせる事になったんや少数で小鹿を討ち取った新九郎を恐れて逆らうものが出ずに氏親が地盤を固めれたんやな
伊勢新九郎がいなければその後の今川は無かったんやから新九郎が伊豆討ち入りや小田原討ち入りの時に兵を貸すのは当然やろ
てか伊豆討ち入りの堀越公方と戦うときも扇谷上杉の小田原へ討ち入りする時も今川から借りた兵は少しだけやからなあ
知略でいえば毛利元就より上や戦力差も毛利対尼子や大内よりも伊勢対堀越公方や両上杉の方が遥かに開きがあったしな

[334 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:43:20.74 ID:vVSVYg8X0]

>>327
龍造寺隆信「おっそうだな」

[335 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:43:24.65 ID:DuHJBeov0]

>>303
武田信玄は？

[336 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:44:15.91 ID:t7rdrZtDM]

>>332
三国志14の劉禅がこの三国志ステやけど
最強戦法の天衣無縫持ってたから
安倍ちゃんも持ってるんやろ

[337 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:44:20.68 ID:vyV6XG9Z0]

>>326
信長は保守派！って最近の主張で多いけど結局やってる事みたら合理主義の革新派やからなぁ
信長の人物像は最近言われてきた保守で優しいみたいな所からまた元に戻っていきそうな感じがする

[338 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:44:31.52 ID:Sy0QJNVX0]

>>303
一応足利幕府は名目だけど存在してるし、中国のような易姓革命思想が日本に無かった

[339 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:45:40.94 ID:Sy0QJNVX0]

>>334
沖田畷の泥田に沈むデブ

[340 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:45:47.79 ID:uWz2nCMYa]

>>321
そもそも古田重然が大して評価されてないし…

[341 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:45:55.84 ID:y4qo8Ugy0]

3人で済むんか？

[342 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:46:04.86 ID:SckfeJUb0]

どうする家康はオリ展開と史実が整合性ガタガタで
登場人物みんなアホみたいになってるわ

[343 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:46:20.48 ID:4dSu34bv0]

滅んだ明智柴田、いつの間にか消えてた丹羽滝川と違って大大名として生き残った池田は偉いわ

[344 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:46:21.71 ID:t8hA8DB90]

>>334
実際少弐に全部奪われたスタートから九州三国志の一国になるんやからクソ強いやろ

[345 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:46:55.88 ID:wePlsbU4a]

今川義元とかいう
一時期過小評価の代表で
今は過大評価の代表のやつ

[346 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:46:59.08 ID:NaQzmPxW0]

青森だけど津軽為信か南部晴政のどっちが過大評価かがわからん

[347 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:47:36.81 ID:g0J8sKhGa]

昔能力の総合値黒田官兵衛が1位のことなかったっけ？
あれは過大評価なんちゃうか

[348 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:47:41.25 ID:wePlsbU4a]

>>346
どーみても津軽為信

[349 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:01.58 ID:Sy0QJNVX0]

>>317
今川は伊勢湾の制海権つまり海運利権の独占を狙ってたんや

[350 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:06.67 ID:t8hA8DB90]

>>348
おは南部

[351 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:17.74 ID:vyV6XG9Z0]

>>342
どうする家康は能力値60あれば超有能扱いで天下取れそうななろうワールドやからな
登場人物みんなアホになることであの話が成立してる

[352 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:18.10 ID:PzCvtmQv0]

軍師官兵衛終わった後に黒田家強化されて
真田丸終わった後に真田家強化されたけど
麒麟終わった後に別に明智家って強化されてないよな

[353 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:43.29 ID:8o6kSWeB0]

政治力なんて本人の資質だけで決まるもんちゃうやん
貧乏な国に生まれてきたら能力あっても生かせない
軍の指揮力だってそうや
結局武将の能力とやらは生まれてきた国の経済力次第やんか運ゲーやん
それをこの武将は政治力○○武力○○とかもうねアホかと

[354 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:45.62 ID:ViLW/d+V0]

織田信忠「光秀が裏切ったんかほな死ぬか」


こいつ生きてたら歴史変わるか？

[355 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:54.24 ID:U8LIBcv5r]

>>338
そもそも姓がないからな
天皇家の姓が過去なんであるか非常にややこしいのだが

[356 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:55.46 ID:PCkVWUH5a]

>>343
丹羽も滝川も子孫は幕末まで旗本として残ったから

[357 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:48:57.85 ID:uWz2nCMYa]

>>344
少弐とかいう隠れた名門、消える

[358 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:49:04.87 ID:D6PC5glQ0]

>>352
そら後半つまらなかったから・・・

[359 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:49:21.70 ID:K4ua/NcZ0]

宇喜多直家
↑
このやんちゃがあんまり話題にならない理由

[360 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:49:22.11 ID:1UN4JubY0]

ステータスはインフレした方がゲームとしてはおもろい
パラドのクルセイダーキングスは1の頃は10あれば優秀やったのに2で20ぐらいになり3で30になった
武勇に至っては2後半や3はコーエーみたいな6070平気で行くようになったし

[361 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:49:48.14 ID:PzCvtmQv0]

>>343
池田は戦死しとるやん

[362 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:49:52.98 ID:bF1xnf1b0]

>>345
領土拡大はしたし総大将のくせにあっさりやられた両面あるからな

[363 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:50:03.31 ID:uWz2nCMYa]

>>352
鬼武者あったから…
けど玉の見た目が強化されたはずや！

[364 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:50:05.01 ID:ViLW/d+V0]

>>352
なんでや新生の光秀クソ強いやろ

[365 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:50:10.69 ID:4dSu34bv0]

>>354
そら信忠が生きてて明智を討ったらそのまま織田の天下が続行して羽柴の天下はなかったやろ

[366 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:50:25.79 ID:naVhwl2U0]

今のノブやぼって戦がまぁまぁ進化しててカスでも挟撃や施設使うことで強豪撃退出来るから
能力査定もっと厳しくしてええよな

[367 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:50:38.82 ID:Sy0QJNVX0]

>>343
長久手でサルの愚策押し付けられて当主が討ち死にしたのによく盛り返したよな

[368 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:50:48.68 ID:6mOp2UI00]

政宗やろなあ

[369 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:50:49.27 ID:ERB/U7VFr]

>>352
ドラマで黒田家の面々はキャラ立ってて功績も挙げてたけど明智の部下は殆ど出番無かったからしゃーない

[370 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:50:49.63 ID:qe9gcpOe0]

戦国時代の領土図ってどうやってきめたんやろな
その地域に住んでる土人共が税金収めたら領土認定ってことなんか？

[371 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:51:00.30 ID:D6PC5glQ0]

>>294
あんま知られてないやなくて手紙の間違いがほぼ確実やから事実と認識されとらんのよ

[372 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:51:11.94 ID:0U5FRjnSa]

新生PKの武田家強すぎて初代の寿命尽きるか討ち死にさせなあっという間に尾張占拠してるわ上杉も強すぎて北は無事やけど

[373 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:51:36.89 ID:ViLW/d+V0]

北条高広とかいうオール40顔の有能
http://imgur.com/pH67eBg.jpg

[374 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:51:42.71 ID:FHli+vq00]

>>342
明智光秀だけは歴オタから史実っぽい性格とか言われてて草生える

[375 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:52:36.47 ID:kW92mIWZa]

政治軍事両方行ける武将て誰かおるんか？

[376 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:52:41.78 ID:SckfeJUb0]

家康「瀬名と信康のカタキぃ！信長を殺してワシが天下を取るんや！」
信長「いいよ！こいよ！本能寺で待ってるから殺しに来てね！」

家康「下準備に堺まで来たけどお市様と話したらやる気が失せたわ。中止しよ」

信長「敵襲？家康かな？」
光秀「うおおお！パワハラの恨み！しねぇ！」
信長「ええ…」

家康「光秀に殺される…伊賀越えしなきゃ…」


どうする家康の本能寺

[377 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:53:23.77 ID:qe9gcpOe0]

>>376
草

[378 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:53:36.97 ID:D6PC5glQ0]

>>376
意味不明すぎるw

[379 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:53:38.73 ID:9Gm+t34/0]

>>376
糞みたいな脚本だなw
1話途中で切って正解だったわ

[380 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:53:51.56 ID:VztOFqlQ0]

>>275
林崎甚助で始めて最後なぜか医者になってしまった

[381 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:53:52.55 ID:U8LIBcv5r]

>>367
秀吉の指示じゃないだろ
恒興と森長可の提案を秀吉が許可した
軍監として秀次がつく

[382 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:53:58.95 ID:hO6jWVFO0]

>>343
丹羽って大名で残ってるやろ

[383 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:54:00.14 ID:7Xby6L730]

ノブヤボオタクに名前隠した状態の能力値見ただけで蒲生氏郷と藤堂高虎と堀秀政の区別付くやつゼロ説

[384 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:54:02.24 ID:Sn8D86Vf0]

>>34
ゴリゴリの奉行衆でろくな武功もないのに軍事面優秀過ぎるよな

[385 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:54:04.28 ID:vVSVYg8X0]

>>344
少弐にやり返したのは家兼自身やしなあ

[386 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:54:10.42 ID:0U5FRjnSa]

>>376
歴史とか興味ない奴が書いたんやろなぁ

[387 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:54:31.00 ID:K6mnkYa90]

>>376
これもうシュールギャグ狙ってるだろ

[388 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:54:39.64 ID:vyV6XG9Z0]

>>374
いやあんなクズなだけの小物が幕府や朝廷や信長から厚い信任得られる訳無いやろ
どうする家康の人物像は一元的で薄っぺらいから説得力がまるで無い

[389 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:55:06.98 ID:D6PC5glQ0]

>>382
白河ラーメン食いに行くついでに城見てきたわ

[390 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:55:11.13 ID:VZd4whR+a]

秀吉の配下弱すぎてよう天下とったなってなる

[391 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:55:12.86 ID:FcvWrEQ20]

>>89
そら他の家臣や一門まで緊急リリーフやってとお願いするレベルだし
行きがかりもあって子供が西軍についたの帳消しにする策士でもある

[392 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:55:25.50 ID:SckfeJUb0]

>>338
中国の皇帝は天に選ばれた人間という設定だから、「俺が天に選ばれ直した」と言い張れば皇帝になれるけど

そこから学んだ日本の天皇は日本書紀で神の子孫という設定にしたから
どんだけ力があっても系図の偽装はできなくて
天皇になることはできないんや

[393 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:55:31.63 ID:Sy0QJNVX0]

>>375
北条氏康がピカイチ

[394 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:55:37.17 ID:V45RBxTV0]

ちな新生pkは良作や
アップデートも頻繁にしてくれるらしいから期待してる

[395 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:56:03.61 ID:Sn8D86Vf0]

山内一豊

中村一氏、堀尾吉晴、田中吉政より格下なのにこいつらより能力高くされててムカつく

[396 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:56:52.61 ID:VztOFqlQ0]

>244
>271
>94
宮部推すなら戸川達安も推すんや

[397 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:56:54.41 ID:8uaak4BB0]

大志で初めてやったんやけど合戦おもんなすぎひん？

[398 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:57:01.49 ID:o2hZBHQC0]

篠原長房さん、第十四代足利義栄将軍就任や分国法をつくるも評価されない模様

[399 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:57:07.29 ID:hO6jWVFO0]

>>388
明智は実際にルイスフロイスに人格面ボロクソ書かれてるからな

[400 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:57:13.51 ID:PzCvtmQv0]

>>383
氏郷→80,80
高虎→90,70
秀政→75,75
こんな感じやろ

[401 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:57:21.64 ID:D6PC5glQ0]

>>390
ほんとは毛利も明智も柴田も長曽我部も島津もボッコボコにした連中が弱いわけないんやけどな

[402 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:57:22.91 ID:VYgoBsVj0]

ゲームやと大体三男までしか出て来んけど四男以降の息子も軒並み有能揃いの毛利は過小評価か？
最近はボンクラ孫まで実は有能でした風潮やけど

[403 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:57:35.16 ID:U8LIBcv5r]

>>390
秀吉の弱点は有力な身内や譜代がいないことや

だから晩年疑心暗鬼になった

あと１０年寿命があったら劉邦ルートか朱元璋ルートになってたろうよ

[404 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:04.02 ID:naVhwl2U0]

大志は守戦が有利なバランスしとるからええよな
簡単にひっくり返るし

[405 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:13.04 ID:vVSVYg8X0]

>>359
評価通りにしかならんし…

[406 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:15.29 ID:KQhKXb/10]

上杉謙信
作中最強になるまではしゃーないけど変なチート補正で限界突破するのはやめろ

[407 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:18.94 ID:Sn8D86Vf0]

福島正則

武力90はやり過ぎ

[408 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:22.70 ID:n6K1tcTbM]

>>346
南部の強みは石川とか九戸とか重臣の戦闘力の高さだろ晴政のワンマンチームじゃねーぞ
津軽はギリサン髭信ワンマンチームだけど

[409 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:40.81 ID:D6PC5glQ0]

>>399
フロイスさんはキリスト教保護したら何やってもオーケー！人格者！善人！の人やから・・・

[410 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:41.58 ID:KQhKXb/10]

>>402
穂井田元清はそれなりに評価されてないか

[411 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:45.25 ID:sAlECsj0r]

>>390
他の武将は生まれつき土地にも家臣にも恵まれた上でのスタートやけど秀吉は土地も家臣もおらん所からのスタートやからな
圧倒的高難易度から織田家で頭角現して天下取った秀吉は圧倒的過小評価やな

[412 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:55.46 ID:syRL2ybp0]

篠原長房もそうやけど三好は過小評価やと思うわ
そもそも武将の数が少ないしな

[413 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:58:56.78 ID:t8hA8DB90]

>>392
平将門「今日からワイが天皇やで！京都に居るのは偽物やから殺してええで！」

こいつが１ヶ月持たず殺された理由

[414 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:59:14.18 ID:K6mnkYa90]

>>399
畜生ではあっただろうけどアヘアヘキリスト教贔屓マンの人物評はあんま信用できん

[415 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:59:15.99 ID:qe9gcpOe0]

秀吉っていまは尾張地方の大富豪の家って説が有力なんだっけ

[416 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:59:45.35 ID:wmOBwElZ0]

>>392
異民族が漢民族の李信や劉邦の子孫名乗って王朝建てたりしてるし自分も天皇の血筋を引いてるんやって主張する奴おらんかったんな

[417 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 21:59:58.10 ID:AGF1B7Pda]

【急募】島津が天下統一する方法

[418 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:00:02.28 ID:pcrrG1K4a]

>>28
というか毛利なんて周りが大内とか尼子とかいう雑魚シバいてイキってただけやからな
それに比べて横浜の北条なんかは周りに今川武田鉄矢伊達織田上杉真田徳川佐竹里見小田宇都宮とか強豪揃いの中で勝ち抜いてるんやから次元が全くちゃうわ

[419 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:00:08.83 ID:V45RBxTV0]

>>398
もっと強くしてもええんやがな

[420 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:00:28.12 ID:t8hA8DB90]

>>406
ゲーム的には面白いからワイは好きやで

[421 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:00:29.92 ID:D6PC5glQ0]

>>417
260年待て

[422 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:00:35.25 ID:Xh01xh100]

>>390
秀吉の生え抜き将校どもは前線で槍働きができるくらいの器量しかなくて連隊規模の軍隊任されたら即失敗して処断されてるの悲しい
秀吉の出世スピードに付き合いきれていない

[423 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:00:42.72 ID:p124Fmey0]

>>390
秀長がおるやん

[424 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:00:54.85 ID:ViLW/d+V0]

新生PKってかなり良作だよね何故か評価低いけど攻城戦楽しいよね？

[425 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:00:59.31 ID:SckfeJUb0]

>>413
そんな野心あったんか？
ワイの聞いた話やと
字面がかっこいいからという軽いノリで新皇と名乗ったら
天皇の僭称と認定されてしばかれた
将門サイドは天皇を敵に回した自覚がないから無防備で瞬殺された
という流れやったわ

[426 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:01:19.18 ID:QDmvmrOCd]

>>417
薩摩の時点で無理
秀吉でも薩摩の平民に生まれてたら特に名前も残らずに終わってるやろな

[427 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:01:19.52 ID:D6PC5glQ0]

>>418
雑魚(最強最大大名とそのライバル)

[428 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:01:21.96 ID:YNZEcKlH0]

剣術家とか著述家とかは出てくるけど刀鍛冶はあんまり出てこんよな
室町戦国江戸時代にかけて発展した時期やのに

[429 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:01:46.85 ID:VHoNkCPX0]

家康の大河やけど素直に山岡荘八のあれをドラマ化すればよかったんちゃうの？

[430 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:01:59.26 ID:PzCvtmQv0]

>>424
テンポ悪いねん

[431 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:02:00.42 ID:VztOFqlQ0]

>>398
おまえ調子よく進軍しすぎて実休死んだやんけ

[432 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:02:01.13 ID:J/QUoAroM]

山名豊国再評価はまだですか？🥺

[433 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:02:06.00 ID:kuR8z3I1d]

>>412
長慶が登用したたたき上げの松山、鳥養、野間兄弟とかいないし阿波国人衆の赤沢、海部とかもいないの悲しい

長慶本人は最新作だとそれなりに評価されてきたけど息子や配下はもうちょっと評価されて欲しい

[434 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:02:21.85 ID:9TKQ9EQC0]

北条三兄弟ばかり言われるけど今回三好四兄弟も同程度に有能やで
まあ毛利三兄弟や島津四兄弟ほどではないけども

[435 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:02:26.55 ID:U8LIBcv5r]

>>423
だから秀長の死と共にゆらぎ始めたやん？

[436 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:02:26.79 ID:naVhwl2U0]

秀吉軍生え抜きにはあの仙石秀久がいるぞ！

[437 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:02:35.24 ID:Ob0tKSzx0]

>>418
その毛利ちゃうぞ

[438 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:03:00.04 ID:bF1xnf1b0]

>>390
秀吉はオール100でも足らないくらいの出世攻略速度だからな

[439 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:03:06.13 ID:PzCvtmQv0]

>>429
昭和にやったやろ

[440 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:03:14.00 ID:4Ubo8eLY0]

弟にやり過ぎやって窘められるくらいやのに何故か武勇の低い三好長慶

[441 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:03:17.16 ID:PaF+88Yz0]

明智光秀さんのイメージ
なんとなく信長が重用したから有能なんでしょ？しかない…

[442 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:03:30.41 ID:ToI5lz6N0]

武勇なんて実際のところ謎のステータスやな将として腕っぷしの強さなんていらんし
半身不随の立花道雪が武勇15統率90とか変なステータスなっても萎えるし

[443 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:03:36.29 ID:p124Fmey0]

>>413
そんなこと思ってないから
実質関東支配してるしわいが関東の皇帝や！とか気軽に名乗ったら朝敵扱いされて
わけも分からず殺されただけ
全く戦争する準備してなかったの明らかになってるから

[444 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:03:39.64 ID:6TDulf5y0]

北条とかいう過大評価集団
関東の小さな雑魚勢力相手にモタモタ攻めあぐねた挙げ句秀吉にひき殺された無能のくせに強すぎやろ

[445 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:03:56.40 ID:/764zjE9a]

>>382
1回没落して復活した長重は過小評価されすぎかも

[446 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:04:00.90 ID:YXcZwPE00]

>>48
実力（母親のコネ）

[447 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:04:34.37 ID:rlUMYjFd0]

初期から1番能力上がったの誰なんやろか三好家は据え置き放置されてるのに

[448 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:04:36.01 ID:U8LIBcv5r]

>>438
秀吉のもとに、（与力だけど）竹中半兵衛やら黒田官兵衛やら智謀の士が集まるのは劉邦に近いものがあるね

[449 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:04:36.09 ID:dK/EmA5Ba]

>>442
三国志やと乗馬苦手さんとか武力低いけど定義が違うからしゃーないわな

[450 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:04:38.59 ID:hO6jWVFO0]

>>438
秀吉は運良く天下人に仕えた棚ぼたやん
反乱軍の手下から成り上がった朱元璋みたいなのが本物

[451 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:04:43.48 ID:gwSKIq930]

>>433
息子が有能だったのに先に死んで長慶も精神をきたすレベルやったしな
身内や朝廷が面倒くさいから精神疲労説も強いけど

[452 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:04:46.54 ID:VztOFqlQ0]

>>412
安宅冬康の死因なんだよ哀しいよ

[453 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:04:54.03 ID:/764zjE9a]

>>409
今も白人ってそういう感じよな

[454 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:02.28 ID:GPEGvu1I0]

>>422
まあ信長も本願寺と朝倉に兄弟討ち取られまくったせいで
方面軍の軍団長任せられる身内がほぼおらんようになってもうたし
一番有能な信包は最重要拠点の安濃津から動かすわけいかんしな

[455 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:06.39 ID:PzCvtmQv0]

>>447
上杉の斎藤とかあの変やろ

[456 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:13.61 ID:Ap2J26ssr]

秀吉の部下は途中までガチであの羽柴四天王が主力になるレベルの奴しかおらんからな
官兵衛や三成が加入する辺りでマシになるけど昔っからの連中は全国規模の平定戦に明らか実力でついていけてないのが悲しくなる

[457 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:18.29 ID:U8LIBcv5r]

>>442
そういうエピソードがいくつかあるからな

[458 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:22.09 ID:/764zjE9a]

>>410
政治も戦闘も80くらいあったような

[459 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:43.19 ID:0ag5Jxzca]

>>404
新生も守戦有利なんやけどなんか違うというか
籠城で大軍殲滅より大志みたいに狭隘な地に大軍誘い出して殲滅って方が圧倒的に納得感あるわ

[460 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:45.96 ID:91ajGYce0]

信長の野望は武将多すぎて辛い
マイナー武将覚えられん

[461 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:52.21 ID:dK/EmA5Ba]

>>453
草
確かに

[462 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:05:54.00 ID:kuR8z3I1d]

>>434
三好四兄弟(五人)の内安宅の性能の低さと存在すら認められない野口かわいそう

[463 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:06:15.65 ID:/764zjE9a]

>>424
事前に計略かませまくって弱体化させるのめんどい

[464 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:06:32.32 ID:bF1xnf1b0]

>>441
信長の指示に答え続けたんだから優秀ではある
目に見える実績はそこまでだけど

[465 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:03.78 ID:VztOFqlQ0]

>>456
蜂須賀卍相談役おるし

[466 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:04.77 ID:qe9gcpOe0]

臼井胤春とかいう過大評価のみで構成されてる武将

[467 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:05.88 ID:4dSu34bv0]

>>436
命令無視して大敗北した挙げ句敗残兵もまとめず逃げ帰ったのに改易だけで済んで後に大名復帰して天下の徳川秀忠のお気に入りになるとか世渡りが上手すぎる

[468 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:08.34 ID:F6tfidp90]

甲斐宗運は島津大友龍造寺の間でうまく立ち回りながら阿蘇とかいうクソザコ大名を死ぬまで守り続けた功績は評価すべき

[469 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:08.89 ID:/764zjE9a]

>>447
蜂須賀も戦国群雄伝ではモブそのものだったな

[470 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:10.53 ID:Y3/tiCCE0]

関ヶ原の時の最上義光の書状見ると過大評価とは思えない動きと外交してる

[471 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:10.96 ID:gwSKIq930]

>>441
遠征軍総大将が出来るうえに朝廷や外交が出来る外様の人物が有能でないなら何なのかと

[472 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:23.31 ID:naVhwl2U0]

>>459
新生は周りの郡が一斉にひよってあっち行ったりこっち来たりするのが面白いのでセーフ

[473 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:33.80 ID:PzCvtmQv0]

秀吉の配下って蜂須賀とか半兵衛が配下扱いになってるから十分強いやろ

[474 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:34.77 ID:Sy0QJNVX0]

>>437
これは草

[475 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:07:42.08 ID:kuR8z3I1d]

>>409
畿内キリスト教布教に力添えや配下にキリスト教徒抱えてた篠原長房とか阿波の執政官とかいうなかなか格好いい評価貰ってたの露骨で好き

[476 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:08:03.88 ID:0ag5Jxzca]

>>422
長浜時代とかに見出した奴らからバリバリ政権担う連中が出てくるあたりやっぱ秀吉ただもんちゃうわってなる

[477 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:08:04.89 ID:/764zjE9a]

>>461
LGBTとかの流れみてるとキリスト教ってあの時代から変わってねえなあって思う

[478 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:08:19.03 ID:U8LIBcv5r]

>>450
いやいや、信長が幸運だったのは、秀吉と光秀を配下にしたことよ
秀吉を得なければ美濃攻略にさらに時間かかっとるよ

柴田勝家と上杉攻略を巡ってガチ喧嘩して、お前とは一緒にやれんって勝手に離脱して、信長に激怒喰らうけど、その後に中国方面任されて着実に成果出し続けるから

[479 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:08:44.40 ID:VztOFqlQ0]

>>470
武闘派の家臣多いよな

[480 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:08:47.37 ID:FcvWrEQ20]

謙信とかいう時代遅れの好戦的なアホのせいで、北条の評価が高くなりすぎてるんやろな

[481 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:08:49.85 ID:Xh01xh100]

>>456
低く見られがちだけど清正正則はちゃんと将校として教育受けてて仕事も真っ当できるからすごいわな

[482 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:09:00.71 ID:ViLW/d+V0]

ワイ信長軍、毛利討伐軍団長に丹羽さんを指名する

僅か二年で毛利滅ぼしてて草AI好戦的すぎるやろ

[483 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:09:02.20 ID:6mOp2UI00]

>>442
一騎討に必要だから…

[484 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:09:30.69 ID:0ag5Jxzca]

>>472
威風に部隊数足りんなって自領うろうろするのアホらしすぎてな
あのプロデューサー絶対アホやで

[485 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:09:48.98 ID:qe9gcpOe0]

謙信はじめ当時の奴らって人さらいと奴隷貿易のために攻め込んでたとかいってびびったわ
倫理観とかないんかあいつら

[486 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:09:52.40 ID:naVhwl2U0]

フロイスが猿こき下ろしまくってるのに文面から相当ビビってるの伝わってくるの草

[487 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:10:08.16 ID:/764zjE9a]

>>473
太閤とかで柴田や明智の陣営やると人材の質が違いすぎて愕然とするよな

[488 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:10:09.84 ID:PaF+88Yz0]

どう？👺
https://i.imgur.com/dzGiPOV.jpg

[489 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:10:14.57 ID:Sy0QJNVX0]

>>429
滝田栄主役の大河があるぞ

[490 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:10:15.02 ID:Ap2J26ssr]

光秀は美濃生まれのどことも分からん武士が幕府の重役について信長に信頼されて畿内の統治と朝廷との交渉任されたって時点で明らかに超有能なんだよなぁ

[491 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:10:30.90 ID:/764zjE9a]

>>479
氏家親子とかの政治要員もおるぞ

[492 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:10:40.40 ID:kuR8z3I1d]

>>485
お金は大事

なにより硝石欲しいし

[493 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:10:48.20 ID:9TKQ9EQC0]

>>462
安宅さん今回普通に強いで
特性が死んどるけども

[494 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:11:06.77 ID:syRL2ybp0]

>>452
冬康さえ生きてれば長慶死後もあんなにグダらなかったやろな…

[495 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:11:15.65 ID:/764zjE9a]

>>490
明智と滝川は猿よりも更に身元が怪しいんだよな

[496 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:11:25.56 ID:dkQGmjO60]

過大評価扱いされない本願寺勢に草も生えない

[497 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:11:43.24 ID:U8LIBcv5r]

>>490
佐久間信盛の後釜として、織田家譜代筆頭に抜擢やからね

普通に考えたら柴田勝家な気がするけど、そんだけ出自もよく分からん奴を信任するからな
滝川一益もそうだけど

[498 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:11:43.77 ID:/764zjE9a]

>>485
武田もやってたぞ
むしろやってないほうが珍しい

[499 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:11:44.51 ID:Ryh+gYkrd]

直江兼続とかいう戦国最大の過大評価

なんで決戦に向かう敵軍を黙って帰らせるんや……

[500 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:11:48.73 ID:dK/EmA5Ba]

>>485
犬とも言え畜生とも言え…

[501 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:11:48.73 ID:bF1xnf1b0]

>>485
そんな奴らが現代人の倫理観で大河ドラマで善人になるからな

[502 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:12:26.01 ID:GPEGvu1I0]

最上が大名の地位を失った後に
伊達と上杉と山野辺が自己弁護で話いじりまくったからな
その三者がよりによって全部声がデカいとこやから

[503 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:12:31.57 ID:/764zjE9a]

>>459
あれはパラドゲーそのまんますぎてなあ

[504 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:12:48.80 ID:dK/EmA5Ba]

>>496
国内では最強クラスの宗教テロ組織やし

[505 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:13:21.80 ID:/764zjE9a]

>>496
もっとえげつない本願寺ゲーにしてもええんやで

[506 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:13:28.11 ID:/BIYsE7x0]

>>470
ぶっちゃけ利家からタダで土地貰って家臣が大阪側に着いたのにお咎め無しどころか江戸に屋敷貰った南部のおっさんの方が立ち回りうまくね

[507 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:13:28.23 ID:0ag5Jxzca]

>>496
頼廉とか重秀は割と言われんか
でも信長の野望で本願寺の厄介さ表現しきれんから無駄に高能力の奴増やすしかないんやと思う

[508 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:13:31.78 ID:VztOFqlQ0]

>>499
新発田重家「同意。しかもクサレ外道だろアイツ」

[509 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:13:51.60 ID:5gySoyI20]

新生で強い大名教えてクレメンス

[510 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:14:06.58 ID:F6tfidp90]

>>496
あいつら一国を支配する程度の力持ってるし…

[511 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:14:22.31 ID:qe9gcpOe0]

>>499
直江状とかいう謎のお手紙も
家康のことネチネチとせめててクソ萎えるよな

[512 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:14:24.77 ID:Sy0QJNVX0]

>>467
高知県民「絶許」

[513 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:14:30.35 ID:bF1xnf1b0]

>>496
真偽はともかく何十万人も動員しちゃうとね

[514 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:14:36.34 ID:t7rdrZtDM]

>>509
固有特性行軍速度UPを持つ浪岡家や

[515 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:14:45.21 ID:ViLW/d+V0]

手取川の戦い

羽柴秀吉「柴田嫌いやしバックれたろ」
↓
信長「まあええか」

これほんまなんか？

[516 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:14:53.08 ID:Ryh+gYkrd]

今川が織田に負けなかったら
武田は信濃で謙信くんと泥沼の消耗戦を延々とやるしか無かったという事実

桶狭間で一番得したのは武田という闇

[517 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:15:15.20 ID:zg35hhRca]

>>444
天下人除いたら一番大きくなった戦国大名やから他はもっと雑魚やぞ

[518 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:15:17.20 ID:PaF+88Yz0]

>>514
何年前の栄光なんですかね…

[519 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:15:26.88 ID:0ag5Jxzca]

>>503
いいところはガンガンパクったらええねん
キャラゲー色の強さで差別化はできとるんやから

[520 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:15:34.02 ID:HPvkG9640]

>>40
🐮は一応弓の達人やで

[521 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:15:34.59 ID:5gySoyI20]

折角やし謙信もっと強くしてみようや

[522 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:15:39.12 ID:dK/EmA5Ba]

>>507
重秀は司馬センセイにも主人公化されたからな

[523 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:16:14.86 ID:t7rdrZtDM]

>>515
手取川自体が極小規模な戦やから
あんま気にせんかったんやろ

[524 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:16:20.25 ID:l1q8nL7E0]

ノッブは秀吉光秀一益とかの身元不明のやつらとか村重勝家とかの裏切った奴らを重用するとか器量がダンチよな

[525 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:16:23.40 ID:utH1Mf200]

三国志で過大評価受けてる3人は？

[526 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:16:32.25 ID:gLQ0UEe/M]

>>153
記憶うろ覚えやけどIVは潜水艦ゲーやったな
特攻させると敵艦隊ぼろぼろになるし侵攻されたら数隻だけ端っこに避難させて放置してれば時間切れで防衛できたし

[527 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:16:41.46 ID:VztOFqlQ0]

実像がよくわからない寺沢広高

[528 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:16:41.46 ID:i96/4tUB0]

>>89
監督急病になったので代わりに采配奮って中日優勝させた感じ

[529 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:16:42.25 ID:5gySoyI20]

いつになったら天下創世の後継作品でるんや？

[530 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:16:58.87 ID:wY2e7hWFd]

家が残せてない秀吉は過大評価

[531 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:03.64 ID:RiJJX+3A0]

せっかく黒駒合戦やったのに影も形も無かった勝成さんかわいそう
https://i.imgur.com/1ZvGXvj.jpg

[532 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:05.14 ID:U8LIBcv5r]

>>515
戦いの段取りで意見が合わなくて喧嘩
一応総大将は柴田勝家だから、お前とはやってられんって離脱
信長からそりゃ怒られるけど、直後中国方面を任され柴田は惨敗

[533 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:06.73 ID:bF1xnf1b0]

>>521
謙信強くすることで信玄まで強くなる三段論法

[534 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:17.12 ID:syRL2ybp0]

>>497
織田の家臣っても出自よく分かってるやつのほうが少ないしな

[535 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:31.59 ID:HPvkG9640]

>>495
一応どこの出かは分かってるレベルやろ
諸説ありまくるけどどれやとしても猿よりはマシや

[536 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:31.80 ID:2nhQneHUd]

>>525
三国志自体が過大評価定期

[537 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:42.96 ID:Sy0QJNVX0]

>>454
伊勢長島で弟戦死した恨みで一揆勢20000人焼き殺して草も生えない

[538 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:44.20 ID:Khf7P+n60]

新生PK面白すぎ

[539 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:48.72 ID:dK/EmA5Ba]

>>524
林「は？？？？？」

[540 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:17:58.96 ID:7Ts2etVMd]

>>531
革新ぐらいのとき過小評価過小評価いうてたのにめっちゃ強くなったやん

[541 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:18:13.78 ID:l1q8nL7E0]

新生は持っとるんやけどpkそんなおもしろい？

[542 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:18:19.77 ID:Ryh+gYkrd]

>>524
まあ結局はそいつらに裏切られて織田は滅亡したんやけどね

光秀に謀反されるし
秀吉には天下をヌッスされるし

[543 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:18:29.84 ID:o2hZBHQC0]

>>494
長慶死後にグダったのは久秀が確保してた義昭を浅倉に引き抜かれたのがでかい
これで上洛軍結成の危険性や対抗して阿波公方呼び戻しなんかが発生して義継の立場滅茶苦茶になっとるし

なんだかんだで当時長慶死後周辺国にはその死が伝わらず二年ぐらい隠し通してから葬式してたってあたり相応に落ち着いてたんだとは思うわ

[544 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:18:59.12 ID:PaF+88Yz0]

微妙に強くてワイもニッコリ
こんなおとぼけヅラして大悪党なの草
https://i.imgur.com/N9G3hhn.jpg

[545 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:19:01.88 ID:k+QnyAqL0]

信長秀吉家康以外はみんな過大評価でええで

[546 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:19:08.61 ID:U8LIBcv5r]

>>534
信秀以来の譜代と前田や佐々、森とか堀とか小姓出身くらいしかいないな
有力者は中途採用ばっか

[547 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:19:09.96 ID:p124Fmey0]

>>525
司馬懿諸葛亮関羽

[548 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:19:17.62 ID:gwSKIq930]

>>524
そもそも若い頃から味方が少なかったから利家とかを抜擢せざるを得ない状況だったのもデカイかと

[549 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:19:19.28 ID:zg35hhRca]

武田高信は何で出してもらえんのや

[550 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:19:43.65 ID:RA1ChEMK0]

>>541
無印よりは100倍マシや
無印はアラだらけだった

[551 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:19:46.11 ID:RsKzaWAI0]

>>333
これスクリプト？

[552 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:19:59.17 ID:qe9gcpOe0]

武田信長とかいう戦国最強の名前の武将

[553 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:20:02.73 ID:FcvWrEQ20]

>>536
中国人が選ぶ歴代武将とかにほとんど入らんのよね

[554 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:20:29.27 ID:HPvkG9640]

>>551
草

[555 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:20:50.87 ID:dAR0lhLn0]

武田上杉

[556 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:20:57.86 ID:/BIYsE7x0]

鳥取と岡山両方明治まで生き残ったのに影が薄い池田のおっさん

[557 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:20:59.37 ID:AD3fcS2na]

>>524
長島で一門衆死にまくったのもデカイやろ

[558 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:21:03.82 ID:Ryh+gYkrd]

強大な今川を奇襲で倒した信長
強大な六角を騎兵で倒した長政

長政があのまま信長の副将格として戦い続けた世界線は見てみたかったンゴねえ

[559 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:21:04.69 ID:5gySoyI20]

無双と信長の野望を上手く合体させた作品が出たら天下取れるやろ

[560 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:21:16.35 ID:HPvkG9640]

>>548
曹操の求賢令とかもそうよな
なりふり構わず集めないとダメやった証明やわ

[561 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:21:16.48 ID:GPEGvu1I0]

>>552
上総武田も本家の庁南武田の方は出ずに
真里谷武田ばっかやな

[562 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:21:40.79 ID:0ag5Jxzca]

>>541
完全版みたいなもんやしPKでやっとまともに遊べてる感はある
家宰とかいう人物固有の勢力バフが格差すごすぎたり攻城戦の仕様がクソやったり新しくできた不満点もある

[563 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:21:54.03 ID:/764zjE9a]

>>519
たしかに
あちらさんはもうセンゴク作る気なさそうだし

[564 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:22:00.79 ID:bF1xnf1b0]

>>546
秀吉もだけど小姓鍛えて名のある武将にしてるのは流石よな

[565 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:22:17.00 ID:o2hZBHQC0]

>>544
城造りや二管領家両属とかなかなかの離れ業かましながら大名でもないのに大和河内の実質大名みたいな勇者木沢はもうちょっと評価されていい

[566 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:22:25.25 ID:/764zjE9a]

>>514
その浪岡捕まえて奉行にした南部じゃね？

[567 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:22:27.30 ID:R6xxi9YJa]

子孫がクレーム入れたら強くしてくれるらしい

[568 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:22:35.00 ID:US/IT5Pia]

正直シミュゲーとしては日本列島ってマップとしてつまらなくない？

[569 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:22:59.88 ID:utH1Mf200]

小姓に性処理させてついでに立派な武将にする
一石二鳥やね

[570 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:08.58 ID:/764zjE9a]

>>521
昔みたいに謙信だけ戦闘200とかにするか？

[571 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:23.48 ID:qe9gcpOe0]

織田信長「ワイは、織田上総守信長やで！！」

親王しか上総守になれないのを知らずに上総守を名乗った赤っ恥野郎
でも当時の大名たちってよくこんな知識あったよな

[572 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:26.43 ID:Ryh+gYkrd]

信長「譜代を重用せずに外様ばかりに軍権与えた結果w」

自分と跡継ぎは外様に殺さた挙げ句に残る血族もないがしろにされて
天下を奪われたンゴ…

[573 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:32.52 ID:/764zjE9a]

>>539
おまえも長い事要職におったじゃん

[574 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:33.51 ID:l1q8nL7E0]

>>542
>>557
結局天下奪われたのも一門が信忠以外無能しかおらんくなったせいやもんね

[575 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:33.76 ID:o2hZBHQC0]

>>569
それ頑張ってた大内家や細川家……

[576 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:46.17 ID:U8LIBcv5r]

>>559
一応エンパイアーズがあるけど、足りないんよな

三国無双８なんか、エンパこそオープンワールド向きなのにオープンワールド捨てるし
無双は終わりました

[577 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:47.63 ID:RA1ChEMK0]

>>568
わかる
マップとしては三国志のほうがすき

[578 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:51.27 ID:HPvkG9640]

>>567
てことは断絶しとるとこは望み薄なんやな

[579 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:57.71 ID:l1q8nL7E0]

>>550
>>562
サンガツ
このスレ見て買いたくなったし買うわ

[580 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:23:59.95 ID:lCR0tAhn0]

そう言えばパラドやコーエーは知ってるけど
テンセントやら中国の会社は自国の歴史ゲー作らんのやろか

[581 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:24:11.76 ID:utH1Mf200]

>>568
まぁ縦長すぎるよな
東北と九州とか戦いようがねぇだろこんなの

[582 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:24:21.33 ID:Sy0QJNVX0]

>>516
山本勘助「海を目指して領土拡張しましょう」
信玄「上杉と今川敵に回してどないすんねん」
で話が終わってしまうなw

[583 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:24:41.96 ID:JeCCoLHX0]

伊達家は配下の功績込みで政宗の能力を盛ってあるけど
それとは別で伊達三傑の能力も盛ってある感じ

[584 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:24:46.91 ID:3cRZo1rH0]

織田信雄とかいう信長の子供で1番の勝ち組
もっと評価されるべきやろ

[585 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:24:49.53 ID:HPvkG9640]

>>571
坊主や地方に巡業に来る公家から習ってたみたいやで

[586 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:24:49.54 ID:/764zjE9a]

>>526
デーニッツのやりたかった戦略を実践するゲームだな

[587 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:25:23.30 ID:vVSVYg8X0]

>>544
天翔記でスタート時に独立する男

[588 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:25:26.73 ID:/764zjE9a]

>>535
甲賀あたりの出身で池田だか森と縁戚だとかやっけ

[589 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:25:31.24 ID:dkQGmjO60]

家康が大器晩成すぎて家康が恐れた男枠が大量に居るのほんと草

[590 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:25:45.82 ID:o2hZBHQC0]

>>584
取次や交渉なんかの成果あるし内政値と特性は優遇してあげて欲しい

[591 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:25:54.25 ID:/764zjE9a]

>>541
キャラの個性強まったからやれること増えたぞ

[592 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:26:27.83 ID:0ag5Jxzca]

>>583
後半シナリオの華のなさは気にしてると思うわ
姜維や文鴦がやたら強いみたいなもん

[593 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:26:40.96 ID:syRL2ybp0]

>>543
あのタイミングで義継・久秀と三人衆で分裂したのが痛いわ
分裂しなければまだまだ戦えたのにな

[594 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:26:44.45 ID:/764zjE9a]

>>564
武田も高坂がその枠か

[595 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:26:57.82 ID:vyV6XG9Z0]

>>572
まぁ秀吉は織田家を割と厚遇しつつ取り込んで跡継ぎも織田家の血を引く奴にしたからな
思想的にも信長のやろうとした事を継承したしまだマシな終わり方ではあった

[596 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:27:10.55 ID:Sy0QJNVX0]

>>572
織田信成「スケートで天下統一！」

[597 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:27:21.89 ID:/764zjE9a]

>>549
天翔記で暗殺おじさんやってたイメージしかないな

[598 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:27:22.90 ID:BxJbY4/+0]

島津一門強くしすぎたせいで他の九州勢も相対的にどんどんパワーアップされてるよな

[599 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:27:31.88 ID:fNre+1D60]

そこまで評判良くなかったけど三国志14のマップ色塗りのシステムはワイ的にはすこやったんやけど新生はそこまでやなあ

[600 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:27:44.45 ID:Ryh+gYkrd]

能力主義の危うさは織田家の末路が証明してるンゴねぇ

逆説的になぜ他家が縁故主義を貫いたのか理由が分かるってもんよ

[601 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:27:51.01 ID:U8LIBcv5r]

>>572
曹丕「歴史は繰り返すね」
司馬懿「身内強くしても失敗するしね」

[602 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:28:03.88 ID:p124Fmey0]

わいが良い奴そうだと思ったのは大内義隆と毛利隆元と今川氏真やな

[603 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:28:11.01 ID:ZQZ5lo0ca]

>>136
スベエデイさんを朝鮮半島からイベリア半島まで駆けさせて見たかったンゴねえ…

[604 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:28:14.95 ID:/764zjE9a]

>>568
どうせキャラゲーなんだしCivみたいにランダムマップで遊びたい

[605 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:28:17.86 ID:HsljSz4Aa]

ゲームはリアリティより面白さなんだよなあ
リアルなゲームは退屈なだけなんだよ

[606 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:28:38.08 ID:9OAPzQ+Qd]

なんGのにわか歴史オタは武田勝頼が再評価されて妥当だorやりすぎだ云々言ってるけど
ノブヤボやと再評価路線のはるか前から能力値高いんよな

[607 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:28:47.32 ID:PzCvtmQv0]

>>584
足利義昭は再評価されたりしてるのに
同じような事してた信雄ってなんで再評価されないんやろな🤔

[608 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:29:03.58 ID:fNre+1D60]

>>598
ワイは5人揃って龍造寺四天王で

[609 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:29:06.25 ID:/764zjE9a]

>>571
坊主から習うんやぞ
そういうの詳しい歩くWikipediaみたいなおっさん雇ってる場合もある

[610 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:29:26.73 ID:utH1Mf200]

本家無双はもう厳しいけど歴史シミュのほうはまだまだいけるな

[611 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:29:27.74 ID:o2hZBHQC0]

>>593
実際新生だと分裂直後の国力なら立ち回り次第で上洛してくる織田と殴り合えるぐらいのバランスなの好き

初心者が桶狭間織田で史実通りに拡張して三好にぶんなぐられて悲鳴あげてるの大好き

[612 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:29:47.37 ID:GPEGvu1I0]

>>583
伊達は輝宗の能力評価低すぎ
綱元の政治値は高くていいわ序盤の仙台藩の内政ほぼ一人で回してたし
成実も本来得意なのは内政と調略

[613 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:29:48.57 ID:/764zjE9a]

>>580
信長や三國志のパクりゲーから独自路線に行った会社とかあるぞ

[614 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:29:56.46 ID:Nh0iHeVHd]

>>600
織田て能力主義の割にはボンクラしか居なくね
柴田滝川丹羽佐久間とかお粗末すぎるし

[615 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:29:57.88 ID:peVbLs2Z0]

>>1
真田信之と立花宗茂と直江兼続やな
こいつら過大過小スレの過大の常連やし

[616 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:30:00.49 ID:HsljSz4Aa]

>>321
目立ってたけど活躍はしてたか？

[617 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:30:04.10 ID:p124Fmey0]

>>606
割と勝ってるから当たり前や

[618 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:30:08.97 ID:0ag5Jxzca]

>>600
一門で後継争いして衰退もあちこちで起こってるから良し悪しやで
結局実力者が長生きして後の筋道整えてから死ぬしかない

[619 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:30:11.09 ID:+tRYorrgM]

>>571
上総介やし上に皇族置くことで
尊王の立場表してるんだが

[620 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:30:12.51 ID:HPvkG9640]

>>588
池田恒興の父親が入婿で滝川の縁者やったっけかな？
尾張の池田も一応摂津の池田と同じ一族やったからそこそこの出の武士ではあったんやろな

[621 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:30:39.45 ID:ZQZ5lo0ca]

>>615
ガモウ、許される

[622 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:30:54.96 ID:Y3/tiCCE0]

信長関連だと信長文書の研究(全3巻)、秀吉文書集(全9巻)、明智光秀文書集、滝川一益文書集、丹羽長秀文書集くらいしかない

柴田勝家、林秀貞、堀秀政、佐久間信盛、稲葉一鉄、蜂屋頼隆、村井貞勝、河尻秀隆、森可成＆長可、佐々成政辺りの文書も整理して出版してくれんかな

[623 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:30:59.14 ID:bF1xnf1b0]

>>606
領土広げた後即終了ある意味今川義元と同じ評価だよね

[624 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:31:01.97 ID:p124Fmey0]

>>614
滝川一益強くねえか？

[625 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:31:11.56 ID:peVbLs2Z0]

>>614
菅沼遼太さあ

[626 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:31:23.88 ID:U8LIBcv5r]

太公望と周公旦の議論
有能な人物を重用する太公望に対して周公旦は「そんなことではいつか簒奪されますよ」と忠告した
身内で政権を固めて外部から新規参入させない周公旦に太公望は「そんなことでは身内同士で争っていずれ弱体化しますよ」と忠告した

[627 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:31:30.62 ID:5gySoyI20]

1560年から1570年までの上杉家の武将戦闘民族すぎよな
統率武力全振りなのが多くて笑うわ

[628 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:31:46.17 ID:peVbLs2Z0]

>>621
蒲生氏郷はむしろ実績ある方や
まあちょい高いけど許容範囲

[629 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:31:58.86 ID:dkQGmjO60]

世界史と戦国時代を関連させる創作物といえば境界線上のホライゾン思い出した
なんで3期やらんかったな…

[630 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:31:59.51 ID:VUAniMGmd]

>>615
いつ見ても三好ガイジと龍造寺ガイジが暴れてるイメージ

[631 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:32:03.51 ID:Ap2J26ssr]

>>607
義昭は包囲網組んだりちゃんとした戦略ビジョンがあった上で動いてたけど信雄はその場凌ぎの行き当たりばったりやったからな
そんで同時代の相手からも舐め腐って見られてたのがやり取りから見て取れる

[632 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:32:14.71 ID:l1q8nL7E0]

>>614
佐久間はともかくほか3人はようやっとるやろ

[633 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:32:22.88 ID:Ryh+gYkrd]

>>618
せやなあ
本人プラス跡取りも長生きせなかんからね
三好も跡取り息子が先に死んで終わったもんな…

[634 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:32:35.55 ID:7Ts2etVMd]

>>607
屈指の無能キャラやからな君

[635 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:32:47.69 ID:ED7umhZ9r]

>>516
得してるか？
北条が敵になり徳川が敵になり今川氏真は武田敵視して徳川に協力
上杉北条徳川で武田包囲網結成で半泣きになりながら信長に徳川との和解仲介泣きつくも上手くいかず3年後に織田とも同盟破棄で交戦
信長激怒して武田絶対許さないマンになり甲州征伐で滅亡
駿河侵攻からやろ武田の終わりの始まり

[636 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:32:57.72 ID:/764zjE9a]

>>620
今川配下に摂津から来た伊丹さんがいるのと同じ構図か
池田の父はコーエーだと出たことねえよなあ
死ぬのが早すぎるから出しにくいのかもだが

[637 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:32:58.07 ID:o2hZBHQC0]

>>620
摂津池田氏もうちょっと評価されて欲しい
富貴無双にて足利幕府内でも大名相当の待遇に勝正とか撤退戦で滅茶苦茶活躍しとるし
イベントの江口の戦いのきっかけとなったりしたわりと重要な家なんだけどなあ

[638 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:04.20 ID:fNre+1D60]

滝川は能力高い混乱強い特性も強いでずるい

[639 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:05.91 ID:GPEGvu1I0]

そら信長も信治信興秀成が生きとったらこいつら軍団長にしとったやろ

[640 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:06.98 ID:peVbLs2Z0]

真田信之「生涯で２回しか戦場出てないけど統率84です」
立花宗茂「豪遊鎮西一が一人歩きして統率87です。」
直江兼続「出ると負け軍師でしたが統率84です。」

[641 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:17.82 ID:5gySoyI20]

>>626
こんなのどうすればええねん

[642 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:26.89 ID:ViLW/d+V0]

織田家の謎のおじいさん
http://imgur.com/IMpol7A.jpg

[643 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:28.25 ID:U8LIBcv5r]

>>615
旧領完全回復できたやつが他にいますかって

[644 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:29.43 ID:uJZ7aXmIa]

>>630
評価低いからな
しゃーなしや

[645 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:37.72 ID:peVbLs2Z0]

>>607
新生では特能で色付けてもらったらしい

[646 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:39.48 ID:0ag5Jxzca]

>>614
天下人クラスがほいほい出てくる訳ないやん
方面軍の長は十分務まってる奴が多いんやからそれだけでも大したもんよ
並の奴やとセンゴクみたいになってもおかしくないねん

[647 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:45.71 ID:gHVUEsAgd]

大人三人分くらいの大木根っこから引き抜いたとか伝説ある奴武勇200でええやん
花の慶次みたいに槍ひと振りで五人真っ二つに出来るやろそんな奴

[648 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:33:45.95 ID:4SRhDmayd]

真田幸村は過大かもしれんが真田昌幸はええやろ
家康の2敗の内の1つが真田昌幸なのだから

[649 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:10.96 ID:8FoyvMsW0]

>>602
平重盛もそこに入りそう

[650 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:15.65 ID:uJZ7aXmIa]

>>640
立花宗茂は朝鮮で島津助けたりしてるから

[651 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:42.07 ID:utH1Mf200]

>>642
62で老けすぎやね

[652 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:46.28 ID:peVbLs2Z0]

>>648
昌幸は勝頼時代に軍団任されてるから超有能やぞ

[653 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:46.62 ID:VUAniMGmd]

>>644
おなじ話題ループして出し過ぎなんやあいつら

[654 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:52.93 ID:U8LIBcv5r]

>>642
ワシが生まれたときから爺さんやった

[655 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:54.49 ID:qe9gcpOe0]

日本史で秀吉以上に攻守万能の最強野郎ってほかにいたんかな

[656 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:56.48 ID:gLQ0UEe/M]

岐阜城の戦いで西軍の負けを確定させた織田のひでくんとか子孫はまぁまぁアレだよな

[657 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:34:58.35 ID:lNgxUyk90]

大河ドラマの話になると立花宗茂立花宗茂うっさいねん
戦国なんて20年要らんわ

[658 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:35:21.95 ID:HPvkG9640]

>>637
部下の道💩とかが有名やしもっと出番多くても良さそうなのになあ

[659 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:35:51.29 ID:uJZ7aXmIa]

>>653
肥の評価が上がるまで続くぞ
武田叩きするよりはえーやろ

[660 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:35:55.22 ID:5gySoyI20]

太平記の武将とか信長の野望でいえばどんな能力になるんやよ

[661 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:36:05.11 ID:hO6jWVFO0]

>>648
上田合戦て家康は来てないやろ

[662 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:36:08.60 ID:qPRi7Kq+0]

秀吉の統率が一位じゃないのが納得いかないんよな
明智、柴田、北条、長曽我部、島津ぶちのめした最強武将やのに
家康と引き分けだったのが評価落としとんのかな

[663 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:36:33.14 ID:Ap2J26ssr]

>>640
立花宗茂は碧蹄館で初めて対峙した明の軍勢を先陣切って打ち破ったっていう明確な大功あるやろ
むしろ漢民族との初戦闘で果敢に戦って勝利を収めた実績が過小評価され過ぎてる

[664 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:36:34.70 ID:4dSu34bv0]

死んでなかったら秀吉の後継ぎって於次丸やったんか？
そうなってたら天下が織田に返ってきてきれいな結末やったな

[665 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:36:38.18 ID:U8LIBcv5r]

>>657
でもドラマ向けの人生やん？

[666 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:36:44.45 ID:cw/sPq+e0]

>>648
上田合戦は1次も2次も大した戦いではないぞ
関ヶ原の時の2次は完全に小競り合い程度でまともに戦ってないのは判明してるし
1次も徳川方に1000以上の損害が出たという記録があったがこれも過大だったと言われている

[667 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:36:59.88 ID:PaF+88Yz0]

ちょこちょこ思い出したように実装される信忠生存ifすこ

[668 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:37:18.33 ID:A0eJtaMH0]

>>143
100パー完璧に絶対支持するやで
しじつバカはハッタツや

[669 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:37:20.64 ID:peVbLs2Z0]

>>663
ほな宇喜多秀家にするか

[670 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:37:20.74 ID:GPEGvu1I0]

KOEIの大好きな島津をボコっても
志賀や立花と違って全然能力値を上げてもらえない佐伯さんのことも思い出してあげてください

[671 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:37:20.92 ID:+tRYorrgM]

>>653
龍造寺ガイジは佐賀在住のｽﾌﾟﾌﾟさんや

[672 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:37:23.92 ID:Ryh+gYkrd]

秀吉「たまたま弟が超有能で忠誠マックスで裏切られる心配ないし
なぜか同僚がビジョンもなく主君殺してくれたおかげで天下人になりました」

日本一のタナボタ野郎やんけ！

[673 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:37:31.93 ID:dkQGmjO60]

浅井長政に信治と森可成殺られたのキツすぎたよな

[674 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:37:35.25 ID:VUAniMGmd]

>>659
いつも目についたらNGぶち込んでるからまあええけどな

[675 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:37:55.19 ID:zg35hhRca]

>>648
家康に直接勝った天野さんはザ凡将や

[676 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:38:13.93 ID:Xh01xh100]

織田や豊臣の軍団長達は全く知らん土地に派遣されて全く知らん兵達をまとめて土着勢力と戦わせさせられるからマジで大変やろ

[677 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:38:22.73 ID:HPvkG9640]

大河もネタ切れやしそろそろ悪者のオムニバスとかやってほしいわ
宇喜多直家のお茶会ダイジェストとか
三好の忠臣の松永久秀とか

[678 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:38:24.42 ID:/764zjE9a]

>>670
毎回海戦が空気すぎるから有能要素拾いにくいんだよな

[679 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:38:27.10 ID:hO6jWVFO0]

無能な滝川を蟹江城に投入したおかげで後に家康が天下を取れたと言っても良いやろ

[680 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:38:38.12 ID:utH1Mf200]

>>667
信勝きゅん生存ifも頼む

[681 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:38:40.98 ID:Ap2J26ssr]

>>660
北畠顕家、楠木正成、赤松円心辺りはトップクラスの評価になるやろな
足利尊氏は戦に強いけど意味分からんから測定不能

[682 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:38:50.80 ID:U8LIBcv5r]

>>662
秀吉がしてきたことは他の誰にもできないことやからね
中国大返し以上に、ムリあるやろってのが美濃大返しだけど、最近はさすがに全軍あの短時間で引き換えしたのはムリ過ぎるって結論になりつつあるけど、
そうなると精鋭の先遣隊だけであの佐久間盛政退けたことになって秀吉の強さが際立つという

[683 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:38:52.98 ID:l1q8nL7E0]

>>664
秀勝くんが生きてても秀頼生まれた時点で殺されるやろ

[684 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:39:05.87 ID:0ag5Jxzca]

>>672
家康もそうやけど落ちてきたぼた餅をちゃんと掴んで自分のものにするところがすごいんや

[685 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:39:08.76 ID:+tRYorrgM]

>>648
第一次上田の総大将は鳥居や
家康ちゃう

[686 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:39:11.98 ID:/764zjE9a]

>>677
高嶋政伸は確実に出てきそう

[687 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:39:19.45 ID:vNHmTFLAd]

>>670
影薄いよな
佐伯惟定とか出てきたっけ？

[688 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:39:26.01 ID:PzCvtmQv0]

>>665
活躍したのが朝鮮出兵と島原の乱て言う程ドラマ向けか🤔

[689 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:39:39.89 ID:HPvkG9640]

>>672
あの弟は錬金術使えたとしか思えんよな
どうやってあんなに金を集めたんや

[690 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:39:41.35 ID:gHVUEsAgd]

大友龍造寺みたいな 実績あるけど最期が駄目過ぎないかって奴は実際どんな評価すれば良いんだろうな

[691 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:39:46.71 ID:p124Fmey0]

>>672
秀吉「あれこれ天下取れるじゃん！よっしゃ毛利と講和したろ！(うわあああああああああ😭信長様ああああああああ😭😭😭)」
本人の資質もあるやろ

[692 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:00.10 ID:zg35hhRca]

>>687
出てきてるけど微妙な能力や

[693 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:01.27 ID:utH1Mf200]

>>672
秀吉の天下短すぎるよ

[694 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:03.89 ID:bF1xnf1b0]

滝川一益は有能だと思うけどな秀吉と同じくらい出世してるだろ
本能寺後のせいで信長の部下として有能だったに落ち着いてしまったが光秀との差は分からない

[695 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:22.92 ID:i96/4tUB0]

>>335
信長の猿真似

[696 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:34.53 ID:peVbLs2Z0]

>>690
大友は息子が超絶無能でデバフかかるからええやろ
信雄や氏真ですら再評価されてるなか一向に再評価されない義統くん当主にすればええ

[697 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:44.09 ID:PaF+88Yz0]

赤松さんいつの間にか浦上になってる
そして浦上がいつの間にか字喜多になってる不思議

[698 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:53.52 ID:uo/OPjN+0]

>>688
NHK「（唐入り組は）駄目です」

[699 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:54.80 ID:U8LIBcv5r]

>>688
秀吉の九州征伐とかあるやん
関ヶ原本戦にはいないけど伊勢？方面を攻めてたんだし

[700 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:40:56.06 ID:hO6jWVFO0]

>>672
秀吉じゃなくて秀長の方が有能だったんかもな
秀長死んだ瞬間ただの無能ボケ老人と化してるし

[701 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:41:03.58 ID:ULI5gSHS0]

武田家臣団でしょ
長篠で討ち死にばっかなのに

[702 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:41:05.51 ID:yJtW9mmP0]

>>640
最上義光「直江さんいらっしゃい」

[703 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:41:18.44 ID:o2hZBHQC0]

>>693
政権運営期間みると織田や豊臣より三好のが長かったりするのちょっと驚く
まあ範囲が違いすぎるが

[704 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:41:31.82 ID:cw/sPq+e0]

豊臣は結局成金だし家柄も悪いし出自もよく分からん上に卑しいからすぐ滅んだな
武家の棟梁にしても公家の頂点にしてもどの分野でも頂点に立つには家柄や格というものが一番大切なのだよ

[705 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:41:43.02 ID:/764zjE9a]

本能寺時点でもう60過ぎてて隠居したがってた人だから素でに持病とかで限界来てたのかもな

[706 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:41:43.74 ID:vNHmTFLAd]

>>653
一回もゲームやったことないの秀吉過大評価過ぎって暴れてた奴がいて草生えた

[707 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:41:57.33 ID:peVbLs2Z0]

>>703
三好は機能不全だった期間長いで

[708 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:17.64 ID:yJtW9mmP0]

>>656
岐阜城は元々難攻不落じゃないし

[709 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:30.46 ID:AD3fcS2na]

>>704
松平とかいう雑魚はええんか？

[710 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:31.04 ID:/764zjE9a]

>>704
日本の政治は今もその傾向だな...

[711 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:35.55 ID:Nh0iHeVHd]

>>672
棚ぼた天下だから長続きせずに2代で滅びた

[712 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:35.58 ID:o2hZBHQC0]

>>697
赤松さんは浦上と殺って殺られてな関係な上に一時期は尼子に蹴り出されたり波乱の歴史歩みがち

[713 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:43.80 ID:ViLW/d+V0]

豊臣秀次さん、それなりに頑張ったのに高野山送りにされてさらに切腹させられる


なにがあかんかったんや？

[714 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:50.61 ID:HPvkG9640]

>>700
松永久秀とかもそんな感じよな
弟が死んだ時を境に戦争したら負けるマンになってる

[715 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:53.45 ID:ZQZ5lo0ca]

>>670
大航海時代でPCのモチーフに使ったから…

[716 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:42:56.85 ID:zg35hhRca]

>>653
ゲームが数年に一回くらいしか出ないから話すことが無さすぎて一生ループしとる

[717 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:00.76 ID:lNgxUyk90]

小早川隆景より実績ないやつに大河の資格なし

[718 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:04.35 ID:ULI5gSHS0]

知名度でいえば三好三人衆はもっと強くてもいいだろ

[719 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:21.61 ID:l1q8nL7E0]

>>704
新田源氏の血を引く徳川こそ天下にふさわしいやすねぇ…

[720 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:23.61 ID:AD3fcS2na]

>>713
秀吉の実子が産まれてきてしまったこと

[721 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:25.56 ID:peVbLs2Z0]

>>713
謀叛人はNG

[722 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:30.44 ID:/764zjE9a]

>>713
秀頼生まれちゃったからどうにもならん

[723 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:31.75 ID:utH1Mf200]

>>712
将星録だと赤松と安東はすぐしぬな

[724 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:37.91 ID:Ap2J26ssr]

秀長は確かに有能やけど秀吉クラスみたいに言うのは過大評価し過ぎやわ
九州征伐の総大将とかもつゆ払い役の連中が全部下準備揃えた状態やからな
島津との決戦でも本人は選択に迷ってる内に部下が動いて決着してるし割と神輿的な部分もある

[725 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:43.32 ID:ZQZ5lo0ca]

>>708
水攻めすれば簡単に干上がるんやっけ

[726 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:43.36 ID:ilYUJb630]

お前らそんなに語りたい事があるなら
歴史ゲースレの武将能力過大過小スレに来て
ドンドン意見ぶつけてくれよ
あっちの方が参考になるガチ意見も多いし

[727 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:51.88 ID:s1XE2r5tM]

織田信長知力90武力70
徳川家康知力75武力75
北条氏康知力95武力80

[728 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:43:59.46 ID:peVbLs2Z0]

東北とかいう過大評価集団

鮭延とかいう一発屋が統率85貰ってる模様

[729 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:02.03 ID:dkQGmjO60]

信長の方面軍団長は有名やけど秀吉の方面軍団長って誰やったんや？センゴク？🥺

[730 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:12.95 ID:cw/sPq+e0]

>>710
日本に限らず世界的にそうだろ
バイデンだってアメリカの由緒正しい家柄、習近平も父ちゃんから共産党の有力な人間で名門
欧州なんかも大統領や首相は基本先祖代々名門それが普通だ1代のぽっと出でトップなんてめったにないし碌な事しない

[731 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:16.68 ID:/764zjE9a]

>>726
武田高信とかは今日向こうでもやってた話だな

[732 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:20.55 ID:Y3/tiCCE0]

>>640
九州征伐で秀吉軍の主力が来る前に寡兵で高鳥居城を落として秀吉から「誠九州之一物(逸物)に候」と言われたのがきっかけや
慶長の役の時に宇喜多や島津らが連署した書状でも「立花左近は若いがしっかりした人物で困難な場所でもしっかり防いでくれるだろうから、ここには立花を守りに置くべきだ」
と諸将からも支持されてるで

[733 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:25.03 ID:USZF5tuo0]

>>711
あと秀吉多分種無しだったんだろうな
いっぱい子供作れたら、劉邦みたいに諸大名殺しまくっても大丈夫だった

[734 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:32.09 ID:gHVUEsAgd]

家柄大事だったら細川護煕はさぞかし名政治家だったんやろなあ

[735 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:34.93 ID:qPRi7Kq+0]

立花�ｧ千代とかいう女武将すこ
秀吉が抱こうと思って呼び出したら武装して乗り込んだ話とかほんまなんかな

[736 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:43.49 ID:GPEGvu1I0]

>>719
在原さんチーッス

[737 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:51.41 ID:/764zjE9a]

>>725
今あの山みても水源なさそうよな

[738 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:44:55.03 ID:peVbLs2Z0]

>>733
早死にした奴ならいるぞ

[739 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:04.09 ID:4dSu34bv0]

>>729
秀長

[740 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:05.06 ID:lNgxUyk90]

有馬豊氏とか言う謎の成り上がり大名

[741 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:25.21 ID:/764zjE9a]

>>730
ポッと出トランプは秀吉みたいなもんか

[742 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:33.27 ID:0ftrjBL+0]

秀吉過小評価だよな

[743 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:34.52 ID:PzCvtmQv0]

なんだかんだ有名どころは
そんな酷い能力なのおらんくなったよな
割と妥当や

[744 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:43.04 ID:zg35hhRca]

長野業正さんは許されたんか

[745 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:48.69 ID:vNHmTFLAd]

>>692
見てきたけど統率・知力は70台は欲しいな…

[746 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:50.27 ID:yJtW9mmP0]

>>672
秀長「天下取るなら、ビッグモ」

[747 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:45:50.72 ID:Zi0968nS0]

言うほど3人だけか？

[748 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:46:08.81 ID:/764zjE9a]

>>734
立憲民主党から立候補してた徳川家広ってのもおったな

[749 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:46:10.16 ID:Ap2J26ssr]

>>713
まぁ豊臣と織田の両方の血を引いてる事になってる秀頼を後継者にしたいのは分かるわ
秀次って同時代からもなんか人物的には微妙な扱いやし本人も苦悩してる辺り器じゃなかった

[750 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:46:17.92 ID:WOz3xZdAa]

そもそも九州東北の連中は軒並み雑魚でええろ特に東北なんて米もまともに食えんヒョリガリしかおらんやろ

[751 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:46:43.24 ID:yJtW9mmP0]

>>686
いかにも毒殺好きそう

[752 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:46:44.72 ID:/764zjE9a]

>>740
九州の有馬かと思ったら全然違うのな
有馬温泉あたりの人なんだっけ？

[753 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:46:50.83 ID:o2hZBHQC0]

>>744
武田家相手に死ぬまで頑強に抵抗してたし好きやで
息子も頑張ったんやけどなあ

[754 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:46:55.07 ID:5gySoyI20]

>>294
そこ割に佐竹家って足軽特化の武将多いよな

[755 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:47:15.87 ID:Nh0iHeVHd]

秀吉は征夷大将軍になるべきだったよな
武士なのに貴族に媚びて形骸化してた関白なんぞを有難がるから息子が攻められても大名が誰も味方してくれんのや

[756 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:47:30.01 ID:peVbLs2Z0]

>>753
どうも嘘ンゴらしいで

[757 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:47:30.18 ID:gHVUEsAgd]

>>750
新鮮な鮭が食えるから強いぞ

[758 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:47:38.71 ID:4zaPFKGz0]

>>744
早めに死んでいなくなるしな

[759 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:47:47.23 ID:/764zjE9a]

>>751
リアル高嶋家の逸話使って家政婦みたいなやつに息子を殺される話とかやるといいかも

[760 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:47:58.88 ID:uo/OPjN+0]

>>755
源氏名乗らんかったからしゃーない

[761 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:04.56 ID:vVSVYg8X0]

>>667
覇王伝のは草
https://nicovideo.jp/watch/sm15965359?from=222

[762 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:09.37 ID:RA1ChEMK0]

>>744
どんだけ能力盛られててもイベ死にするからな

[763 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:10.29 ID:Lfg8elVCM]

>>376
こんな脚本書ける奴が存在してるのか……いや採用するNHKも悪いけど

[764 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:12.98 ID:gLQ0UEe/M]

>>708
岐阜城は木曽川水系の要線が本体やからな

[765 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:13.81 ID:o2hZBHQC0]

>>756
😭

[766 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:16.07 ID:/764zjE9a]

>>754
剣豪扱いされとる

[767 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:32.42 ID:0ftrjBL+0]

>>139
ドレーク提督とかシェイクスピアとかガリレオの時代か
少しあとに世界歴史上最もやばい能力値のニュートンが出てくる

[768 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:40.56 ID:+kRZkMJc0]

☺
https://i.imgur.com/PqbHoqn.png

[769 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:44.27 ID:Zi0968nS0]

>>757
おは鮭様

[770 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:49.13 ID:bF1xnf1b0]

>>744
武田信玄が強いんだから強くないとおかしいだろの三段論法で盛られた武将

[771 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:48:57.68 ID:VWeAOCjIa]

浅井三姉妹の人生って濃すぎだよな

[772 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:49:13.20 ID:GPEGvu1I0]

>>752
せや赤松の分家
有馬記念の有馬や

[773 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:49:17.05 ID:ywkhcI1Yr]

秀吉は本人が種無しじゃないか信長からの養子が生きてたら全然違ったやろな
さらに信頼に足る弟まで種無しという不運
後継作りに関してはガチで秀吉は運が悪すぎた

[774 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:49:40.97 ID:vNHmTFLAd]

>>757
鉄棒を武器にしてたってことで武力爆上げはなんかちょっとビビる…

[775 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:50:05.31 ID:hKRzBG/f0]

司馬遼太郎もだけど後世の一部の人間が過剰に持ち上げたおかげで偉人要素が補完されていくってすごいよな
ひょっとしたら何もしてない無能なのに偉人になった奴もおるんやろか

[776 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:50:33.60 ID:qPRi7Kq+0]

前田家とかいう豊臣家衰退の戦犯
こいつらが家康に味方した時点で西軍東軍ひいてはその後の豊臣vs徳川の大勢は決したよな

[777 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:50:35.62 ID:/764zjE9a]

>>772
赤松本体は石高あんま貰ってねえのに有馬だけやたら貰えてる理由が謎すぎる..

[778 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:50:40.15 ID:9BJ/T61V0]

>>525
三国志はまともに能力値つけると魏が圧倒的に強くなってバランス悪くなるから低くしてるってどっかで聞いたな

[779 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:50:40.56 ID:S+VFdi78d]

淀君から見た秀吉

・実父の長政を殺しました
・養父の勝家を殺しました
・実母のお市に懸想してたけどお市は拒絶して自害しました
・孫もいるようなジジイに妾にされました

こんな男のために動くはずないんだよね
浮気も残当やし支離滅裂な行動で豊臣滅ぼすのもまた残当や

[780 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:50:49.82 ID:Nh0iHeVHd]

>>773
天下取りが凄まじい幸運の棚ぼただからな
帳尻が合っただけ

[781 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:51:04.71 ID:ViLW/d+V0]

三法師とかいう清須会議しか出番がない謎の武将

[782 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:51:16.85 ID:mE9G2P7H0]

南部は天翔記でクローズアップされたからもう二度と過大評価されることなさそうで悲しい

[783 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:51:20.60 ID:/764zjE9a]

>>773
秀次には実子がいっぱいいたんやっけ

[784 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:51:27.98 ID:GPEGvu1I0]

実際に軍記物などの作劇や観光需要が偉人を作るってのはある

[785 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:51:32.80 ID:utH1Mf200]

種なしのくせにロリコンな秀吉

[786 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:52:06.95 ID:lNgxUyk90]

>>777
いやほんとやたら禄あるの謎すぎるわ

[787 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:52:09.61 ID:PzCvtmQv0]

>>779
どうする家康だと
淀殿は家康を恨んでるよ

[788 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:52:25.88 ID:AD3fcS2na]

秀吉はホモじゃないのが悪いわ
そらみんな裏切るよ

[789 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:52:42.95 ID:3RfV481Y0]

武田が強いからやられないように北条強くしてんのか？

[790 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:52:48.47 ID:uo/OPjN+0]

>>768
光栄ゲーの女キャラと言えば20XXの第六天魔王紫式部思い出すわ
近代兵器と相性良すぎてロケラン乱射するおばさん

[791 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:52:51.53 ID:Nh0iHeVHd]

>>778
魏の武将は後世で呉や蜀より評価が低い
あれだけの圧倒的な所領がありながら統一出来なかったんだから当然と言える

[792 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:52:52.59 ID:Y3/tiCCE0]

>>773
まあ秀吉も実子は欲しかったと思うで
毛利輝元も長らく実子ができず一時期秀元を世嗣にしてたけど秀吉からは「輝元に実子ができたらすぐ辞退しろよ」と厳命されてたし秀吉も実子の大切はよく分かってたやろな

[793 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:00.27 ID:GPEGvu1I0]

>>776
言うて賤ケ岳は利家の裏切りのおかげで勝家に勝てたんやし±0やろ

[794 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:02.18 ID:S+VFdi78d]

>>787
草
どういう機序やねんw

[795 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:04.31 ID:utH1Mf200]

>>778
まぁまともに領土拡大してたの魏だけやしな
ほかは領地守ってるくらいで評価しづらいやろな

[796 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:06.66 ID:T6ZxW9w+0]

普通11歳に子供産ませるよね

[797 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:09.27 ID:l1q8nL7E0]

晩年の秀吉が男色に目覚めれば君臣豊楽国家安康だったという事実

[798 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:16.00 ID:peVbLs2Z0]

>>785
種あるぞ
長浜時代に2人子供こさえてる

[799 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:18.70 ID:PzCvtmQv0]

>>789
里見とか佐竹に負けないようにやろ

[800 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:20.30 ID:syRL2ybp0]

長野業正って真っ先に上杉憲政裏切って北条に寝返ってるしな…
まあ息子は武田相手にようやっとったけど

[801 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:21.36 ID:ULI5gSHS0]

脳筋ストガイばっかな上杉家臣団すこ
最近は違うらしいが

[802 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:29.04 ID:/764zjE9a]

>>786
なんの功績があったんだろうな
京極みたいに誰かの縁戚で出世したとかなんかな

[803 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:36.35 ID:r+sfUPy00]

パワプロ査定に文句言ってるのと大して変わらんよなこいつら

[804 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:43.48 ID:ywkhcI1Yr]

>>779
淀殿は別に主戦派でもないし割と終始豊臣の為に動いてるで
どっちかというと主家滅ぼした家康のヘイトを逸らす為に後世にスケープゴート的にアホ悪女扱いされた所が大きい

[805 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:53:48.87 ID:yJtW9mmP0]

>>709
織田も元は土岐氏の配下やし
信長の家系はそのまた分家みたいなものやし

[806 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:54:11.06 ID:utH1Mf200]

>>788
やっぱ穴兄弟の契り必要だなよな

[807 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:54:32.33 ID:gLQ0UEe/M]

>>788
ホモはホモで痴情の縺れの下剋上があるのがね…

[808 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:54:35.54 ID:GPEGvu1I0]

織田は斯波の被官で元は越前やで
朝倉と似たようなもん

[809 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:55:00.29 ID:peVbLs2Z0]

三國志は能力以前にまともに作ったら疫病だらけ飢餓だらけでまともに統一できなくなるぞ
�ｹ艾が自分で鍬持って開墾してようやく魏の隴右が潤って長期遠征できるようになって蜀滅ぼせたし
それすら劉禅の自爆ありきやで

[810 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:55:05.56 ID:o2hZBHQC0]

>>806
ホモの嫉妬からぶちころされた大名もわりと多いよね

[811 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:55:17.44 ID:zg35hhRca]

謎の出世と言えば福島の木村吉清も出てないな
出たとしてもクソ弱そうやけど

[812 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:55:23.85 ID:hO6jWVFO0]

>>795
魏も似たようなもんやろ
積極的に攻めてたけと全部呉に返り討ちにされて全く戦果は挙がらんかったな

[813 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:55:30.40 ID:vNHmTFLAd]

>>801
柿崎が文武両道の名将になった
斎藤さん並みに万能過ぎて強い

[814 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:55:38.05 ID:hKRzBG/f0]

学生ワイ「はえー、平家ってのが悪の枢軸で源氏は正義の武家だったんやなー」
後年ワイ「源平どっちもクソじゃね？」

[815 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:55:40.27 ID:2ifw24Inr]

>>775
元就「ワシは実力もなく頭が良い訳でもなく人望もないのに何故かここまで来れた…運が良かっただけ」
隆元「私なんて父と比べたら無能なクソ野郎なので父の武運長久の代わりに私が死にます」

ご本人達がこう書いてることだし無能だったのかも

[816 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:56:00.46 ID:0ftrjBL+0]

>>773
秀吉本人の能力が高すぎるだけに余計にな

[817 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:56:01.83 ID:/764zjE9a]

>>803
阪神ばっか贔屓するなとかと同じ感覚

[818 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:56:02.54 ID:lNgxUyk90]

>>814
朝廷😡

[819 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:56:18.80 ID:ViLW/d+V0]

織田信広
織田信長
織田信行
織田信治
織田信時
織田信興
織田秀孝
織田秀成
織田信照
織田長益
織田長利
織田信包

こうみると結構有能おるよな信長の兄弟

[820 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:56:21.82 ID:/764zjE9a]

>>805
土岐？斯波じゃなくてか？

[821 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:56:27.91 ID:4dSu34bv0]

>>814
鎌倉殿後ワイ「北条極悪すぎやろ」

[822 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:56:35.25 ID:vNHmTFLAd]

>>809
イナゴも強いしな
あと長雨

[823 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:56:39.45 ID:peVbLs2Z0]

>>817
阪神はいまや過小評価やろ
オーペナで最下位になりまくるし

[824 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:57:00.32 ID:o2hZBHQC0]

>>807
細川、大内の件とか前者は数十年近い畿内騒乱の始まり、後者は全国的な銭不足の遠因となにげに日本史的にもでかい結果になっとるよね

[825 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:57:02.02 ID:/764zjE9a]

>>810
大内義隆も元愛人に殺されてたな

[826 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:57:09.85 ID:PaF+88Yz0]

トキとシヴァ
強そうやと思うやろ？

[827 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:57:43.60 ID:yJtW9mmP0]

>>776
藤堂家みたいやな

[828 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:57:59.72 ID:l1q8nL7E0]

>>814
やっぱり奥州藤原氏がナンバーワン！

[829 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:58:09.38 ID:mhFhLNbBa]

>>825
そういや陶っちてあまり過大評価言われないな
美形グラもらったのも割と最近てイメージやが

[830 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:58:19.54 ID:/764zjE9a]

>>823
PS1あたりまでは阪神異様に評価高かったんや
そうしないと圧倒的に弱いからって事情もあったが

[831 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:58:19.99 ID:HCT33xoz0]

いっつも島津と闘う時義弘がウザいんだけどアイツこそ過大評価なんじゃないの？
そんな凄い人だったんか？

[832 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:58:30.89 ID:uo/OPjN+0]

>>825
そして別の愛人だった隆元がガチギレして厳島へという地獄の連鎖

[833 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:58:59.99 ID:/764zjE9a]

>>829
昔はもっさいオッサン顔だったな
死んだ年齢30前半とかなのに

[834 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:19.12 ID:S+VFdi78d]

お市の経歴

嫁いだ浅井家が滅びました
出戻った織田家が滅びました
再婚した柴田家が滅びました
娘が嫁いだ豊臣家が滅びました
娘が嫁いだ徳川家が天下を取りました

1勝4敗

うーんこのさげまん

[835 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:22.54 ID:ywkhcI1Yr]

>>821
なお鎌倉殿はベースにした吾妻鏡をマイルドに描いてて吾妻鏡は実際の出来事からさらにマイルドに描いてる模様

[836 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:26.11 ID:ViLW/d+V0]

鎌倉幕府から室町幕府までの流れって何度聞いても記憶に残らないよね物語的な面白さがないからか？

[837 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:41.16 ID:zg35hhRca]

>>829
父親の方が弱いのは逆やろと思う

[838 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:41.55 ID:GPEGvu1I0]

>>821
平家？の北条が三浦とか和田とか千葉とかのガチ平家を制圧する為にはね
なんか源氏もド派手に逝っとるけどまあ…うん

[839 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:44.19 ID:0ftrjBL+0]

>>655
マッカーサー

[840 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:51.20 ID:/764zjE9a]

>>832
隆景も喰われてる説あったよな
戦国のジャニー喜多川

[841 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:57.78 ID:lNgxUyk90]

>>835
マイルド(歴史改竄)

[842 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 22:59:59.78 ID:SEVtleYK0]

陶晴賢はまあ無能やな
簒奪者って明にもバレてて勘合貿易が終わるし

[843 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:00:16.66 ID:YLMtGXtB0]

毛利隆元はもっと評価高くてもいいと思うけどな
内政では毛利の財務体制を整え戦でも戸次鑑連と闘って負けてないし(勝ってもないが)
本人が劣等感持ちで自虐過ぎるのが足引っ張ってるだけのような……

[844 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:00:23.26 ID:yJtW9mmP0]

>>780
武田信玄上杉謙信織田信長と揃って絶頂期にあの世行きやからな

[845 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:00:25.32 ID:AD3fcS2na]

>>836
前後の整合性が全然取れんからやろ

[846 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:00:28.34 ID:gLQ0UEe/M]

>>818
朝廷は朝廷で後白河院とかいう妖怪がいるから…

[847 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:00:28.74 ID:0ftrjBL+0]

>>662
家康と引き分けたのも、天正大地震のせいだし
本来なら余裕勝ちだったろうに

[848 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:00:37.32 ID:vl5SwuuWa]

末世の道者って二つ名はかっこいい

[849 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:01:01.90 ID:PaF+88Yz0]

【悲報】九州探題、誰も名前すらわからない…

[850 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:01:04.82 ID:32Yv0MhSa]

南部強すぎんか？

[851 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:01:06.16 ID:GPEGvu1I0]

>>831
結局島津の惣領権争いの最終勝利者が義弘系やから
（伊作義久vs真幸院義弘vs伊集院忠棟）

[852 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:01:13.40 ID:gHVUEsAgd]

そういや梟雄言われてたのが実は忠臣だったみたいな扱いで朝廷滅ぼしますって奴全く居なかったことになってないか今

[853 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:01:14.75 ID:uo/OPjN+0]

>>840
ガチでまんまジャニーやなあれ

[854 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:01:23.38 ID:wbJ0Gr3v0]

下間頼廉とか強すぎるやろ

[855 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:01:35.42 ID:utH1Mf200]

天皇家ってよう生き残ってたよな
藤原道長あたりから徳川家までいつ簒奪されて日本国終わってもおかしくなかったやろ

[856 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:01:51.16 ID:AD3fcS2na]

>>854
ライレーンは一向宗のバフかかってるしまあ

[857 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:02:29.19 ID:o2hZBHQC0]

>>842
その後三好長慶の元に倭寇問題で中国側から使節きて協議しとるし長慶の寿命問題なかったらワンチャン中国貿易復活あったんやろか

[858 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:02:29.98 ID:QVCS26UpM]

>>854
引くほど強いよな
鉄砲適性いかれてる上に信長と同じ2段打ちスキル持ってて引くほど強かった

[859 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:02:30.50 ID:+tRYorrgM]

>>783
姉ちゃんの子で女系やからな

[860 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:02:31.30 ID:l1q8nL7E0]

>>840
吉川元春さん…

[861 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:02:40.45 ID:yJtW9mmP0]

>>801
血気盛ん過ぎて裏切る奴も多いし

[862 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:02:54.63 ID:g3TCq0Bed]

>>847
家康に負けた時は地震関係なくガチの負けやぞ
家康が全部秀吉の打つ手の先を行ってて本隊を投入する前に大勢が決してた

[863 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:02:58.77 ID:AD3fcS2na]

>>855
毎回天下とるやつが成り上がりばっかりやったしなぁ
名家が取っても3代持たず簒奪やし

[864 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:03:03.29 ID:GPEGvu1I0]

>>850
天翔記のゲームシステムに南部晴政の能力設定と馬産地という条件がドハマりした

[865 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:03:17.71 ID:+tRYorrgM]

>>794
姉川で朝倉を邪魔したからやろ

[866 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:03:21.84 ID:yJtW9mmP0]

>>820
間違えました

[867 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:03:22.74 ID:S+VFdi78d]

>>855
？？？「徳川の血を引く男2人とも殺せ！娘はまあええやろw」
徳川「こっわ…近付かんとこ…」

[868 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:03:30.32 ID:hdpOgRLAa]

東北謎に強くしすぎやろ

[869 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:03:47.86 ID:FHli+vq00]

>>860
ま、まぁ武断派同士
陶と義兄弟になったし…

[870 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:03:55.50 ID:/764zjE9a]

>>853
元春だけは男臭すぎて喰われてないあたりも男の趣味が似てるよな

[871 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:03:55.98 ID:0ftrjBL+0]

>>862
秀吉の勝ちだぜ結局あれは
天正大地震というゲキヤバハンデあっても

[872 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:04:01.76 ID:A5z70Qhra]

秀吉あんな雑魚でええの？
明智より弱くね？

[873 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:04:13.60 ID:CtDtV2qNd]

>>854
坊主共自体ステはそこそこ優秀だからな
作品によっちゃ陣形全部使えたり優秀な鉄砲特技持ってたり

[874 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:04:30.22 ID:0ftrjBL+0]

>>872
過小評価よな秀吉

[875 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:04:34.60 ID:/764zjE9a]

>>859
秀次自身も兄弟複数おったしな
なお秀秋..

[876 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:04:46.15 ID:bF1xnf1b0]

>>854
頼廉はともかく本願寺というくくりならもっと強くないと
織田が一度苦戦した後ボコボコにした武田とはわけが違う
10年以上抵抗続けた強者だぞ

[877 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:04:59.95 ID:gHVUEsAgd]

毛利元就とかあちこちの勢力にちょっかい出すために子作りしてそうな節あるよね

[878 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:10.48 ID:5gySoyI20]

義久と義弘ってどっちが有能？

[879 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:14.01 ID:0vkfHdD20]

過大評価筆頭は、徳川家康で文句無し

[880 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:16.19 ID:kE1+o55mM]

織田長益「明智に包囲されてる？ふーん」

こいつもっと評価してもええやろ

[881 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:20.36 ID:Y3/tiCCE0]

>>843
ワイは隆元有能やと思うで
迷うの元就に陶と戦うことを強硬に主張して決戦を決意させたのは隆元やし
いまいちなのも毛利家文書に残る隆元書状に情けない内容のものが散見されるせいやね

[882 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:28.94 ID:/764zjE9a]

>>860
ジャニーも長瀬智也にはあまり興味持たなかったと言われとるな
その長瀬にお互い地獄で会いましょうなんて言われてたけど

[883 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:33.16 ID:7Ts2etVMd]

本願寺は能力も強えくせに
一揆とクソ硬い城もってるのハラタツ
烈風伝のこいつらほんま

[884 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:34.67 ID:gLQ0UEe/M]

>>849
今川了俊しかわからん
しかも真っ先に少弐の二文字が脳裏にカット・インしてきた

[885 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:42.04 ID:o2hZBHQC0]

>>876
織田家が一番被害だしたのも本願寺なイメージ

[886 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:47.01 ID:mE9G2P7H0]

本願寺ってガチの戦闘集団やったから強いだけちゃうの？

[887 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:05:59.01 ID:OC2rUaA6d]

>>854
ほんま謎
こいつは戦闘タイプちゃうのにな

[888 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:06:06.02 ID:QVCS26UpM]

南北朝時代の南部なら天翔のポテンシャルでもやりすぎでもない事実
敵対勢力ぶちのめしながら北畠顕家と一緒に大阪まで来てるし

[889 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:06:10.72 ID:/764zjE9a]

>>866
ええんやで
斯波とか土岐が巨大勢力だった面影ねえよなあの時代

[890 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:06:25.54 ID:syRL2ybp0]

>>849
渋川とか少弐って戦国時代じゃほぼ潰れかけとるからな

[891 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:06:37.05 ID:HCT33xoz0]

>>851
はえ～って言われてもピンとこんのよ
ここにいる人みたいに歴史に詳しいとかそういう人なら納得なのかもしれんけど
ワイみたいにゲームが好きなだけやとやっぱり大河で主役になったとかそういうわかりやすいエピソードが欲しいねん
島津が主役の大河ドラマって今まであったんかな？

[892 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:06:45.06 ID:5gySoyI20]

天皇とか知るかボケ！ワイがこの国のトップになるんや！って武将はおらんかったんか？

[893 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:06:53.70 ID:/764zjE9a]

>>873
新生では坊主に一揆扇動やらせると影響範囲がくっそ広かったりする

[894 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:03.33 ID:utH1Mf200]

坊主一揆どもなんで鉄砲持ってるねん
どっから出てきた

[895 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:05.27 ID:hKRzBG/f0]

天皇「倒幕するンゴ」
幕府「島流しするンゴ」
天皇「挙兵して反撃するンゴ」

昔の朝廷は元気があってよろしい

[896 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:14.30 ID:o2hZBHQC0]

>>881
隆元死んだときに商人からそっぽ向かれて一時期財政やばくなったあたりかなり有能だった感ある

[897 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:15.08 ID:4dSu34bv0]

織田最大の敵と言っていい本願寺の扱いって大河とかやとなんか微妙な感じが
どう家でも存在がなかったことになってたし

[898 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:16.23 ID:gHVUEsAgd]

秀吉弱いのってゲームシステム的に武勇が低いと戦で火力出ないみたいなの多くて統率の数値は高くないか？

[899 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:24.86 ID:mhFhLNbBa]

>>891
戦国無双で他差し置いて義弘がプレイアブルになってるのも考慮してあげよう

[900 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:33.01 ID:ULI5gSHS0]

後醍醐天皇の行動力がキチガイすぎるわ野望の高さといい

[901 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:39.52 ID:/764zjE9a]

>>877
元清以降は完全にそれ目的感があるよな

[902 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:40.77 ID:cw/sPq+e0]

頼廉は史実でも背中に火縄銃十数本担いで最前線に出て火付け小姓に背負ったまま火縄銃に次々火つけさせて
付けたのからドンドン自ら構えて射撃して地面に捨てて弾詰めろって詰めさせて二人で十数丁の火縄銃扱ってる

[903 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:07:55.94 ID:QVCS26UpM]

>>892
北朝ヘイトの全てを一身に浴びてる高師直

[904 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:08:02.47 ID:V1ZKHrp00]

里見水軍もうちょっと強くならんのかね
三浦半島は半手だらけで鎌倉におる許嫁奪い取った連中やで

[905 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:08:12.48 ID:utH1Mf200]

>>892
まぁ摂政関白やら征夷大将軍やらが実質トップなんやろうけど
名実ともにとならんかったのは奇跡的やね

[906 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:08:17.03 ID:A5z70Qhra]

>>874
統率はいいけど武勇がね…

[907 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:08:17.77 ID:mE9G2P7H0]

>>898
武勇が低いのがおかしいってことちゎうか

[908 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:08:27.89 ID:mhFhLNbBa]

>>897
現代でも流れ汲んでる信者いるから扱いにくいんやろ

[909 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:08:46.43 ID:/764zjE9a]

>>892
平将門とかどうよ

[910 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:09:00.96 ID:yJtW9mmP0]

>>877
大友宗麟「いい迷惑ですよ」

[911 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:09:09.37 ID:ywkhcI1Yr]

宗教勢力って世界史的には国乗っ取ったり潰したり出来るだけの力がある集団やからな
そういう意味では自治に経済活動もしてて圧倒的な資金と信者を抱えてた本願寺はかなり過小評価
それで下妻頼廉とかいう坊主が糞強いのは謎やけど

[912 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:09:13.32 ID:p124Fmey0]

>>892
足利義教は片足突っ込んでたよ

[913 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:09:23.83 ID:GPEGvu1I0]

>>897
本願寺中央が各地の門徒をコントロールできてた訳や無いしな
北陸門徒なんて気に食わん坊官はすぐぶっ殺すし

[914 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:09:25.54 ID:/764zjE9a]

>>894
雑賀の傭兵やろな
大阪の中心部抑えてたから金持ちだったとも言われとる

[915 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:09:56.80 ID:CtDtV2qNd]

>>894
本願寺とかは鉄砲傭兵隊を囲ってた
紀州の雑賀衆とか
同じく信長も根来とかの傭兵隊をぶつけたりしてた

[916 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:10:07.94 ID:/764zjE9a]

>>908
今でも信者の数では創価と同等かそれ以上とされとるな

[917 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:10:30.48 ID:dYdDoSC0a]

前田慶次

[918 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:10:41.41 ID:0/X28pdad]

天下創世の謙信最強すぎるわ

[919 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:10:41.64 ID:HCT33xoz0]

ところで九十九髪茄子って本当にあったんか？

[920 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:11:23.22 ID:0vkfHdD20]

秀吉の能力に実数を当てはめようとすると
他武将と違って100超えしちゃうから扱いが難しくて低め設定とか？
んなもん日本史上最高の能力者だからしゃあないの

[921 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:11:30.67 ID:syRL2ybp0]

>>851
義久に息子がおれば良かったんやけどな

[922 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:11:49.54 ID:Y3/tiCCE0]

>>919
今も静嘉堂文庫美術館にあるで
大坂の陣で割れて家康が直させたものが現在に伝わってる

[923 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:11:56.52 ID:o2hZBHQC0]

>>911
資金に関しては貿易商業関連握ってて山科本願寺焼き討ちまでした法華衆とかいう対抗馬おるからなあ

とはいえ本願寺さん三好の当主もぶち殺してなんなら木沢も攻めて細川晴元も畿内から追い出したりしてるやべーやつらなのは間違いない

[924 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:12:42.56 ID:Xh01xh100]

でも日本という国が成立してるのは天皇が成立させたからやし天皇を消滅させるなら国号から否定しなきゃならんやろ

[925 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:13:17.19 ID:g3TCq0Bed]

>>920
日本史的に見れば棚ぼた天下で2代で滅亡した雑魚やん
血筋も残せてない有様

[926 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:13:38.31 ID:PaF+88Yz0]

家臣のくせに三好うぜーな一向宗煽って潰したろ！
↓
一向宗煽り過ぎて手をつけられなくなったンゴ...法華宗ぶつけて潰したろ！
↓
法華宗煽り過ぎて手をつけられなくなったンゴ…延暦寺煽って潰したろ！

うーん、この

[927 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:13:52.37 ID:utH1Mf200]

>>924
これからはこの国は仲や

[928 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:13:56.04 ID:R/+4+/XA0]

>>894
まず人口多い畿内で座を支配してたのは大きい
鉄砲職人抱え込んでたのは大きい

織田信長が石山本願寺と本格的に戦うようになる石山合戦は堺を直轄領に組み込んだ翌年1570年の話

[929 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:14:00.02 ID:gHVUEsAgd]

過大評価思い出したわ五、六人集めたら落とせない城は無い忍者達だわ

[930 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:14:35.10 ID:gWV8/PG/r]

信長は本願寺とかいう経済圏抑えて自治してた大規模な宗教勢力と真っ向から勝負して叩き潰した実績が過小評価されてるわ
これが欧州とか世界史上の出来事ならもっと一大事件扱いになったる

[931 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:14:39.08 ID:t8hA8DB90]

>>929
伊賀崎道順かな？

[932 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:14:55.17 ID:ACt9x3SM0]

>>819
ノッブがうまくやったからいいけど特に戦国戦国しなかったら織田家はどうなっていたんだろう？

[933 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:15:13.19 ID:o2hZBHQC0]

>>926
これは畿内のトリックスター
天文坊主大乱闘焼討ブラザーズだいすこ

[934 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:15:45.61 ID:syRL2ybp0]

>>892
細川政元とかどうや
合理主義すぎて天皇の儀式の費用出さんかったし

[935 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:15:51.81 ID:dMytgNJ1H]

速攻で溶ける尼子家どうにかしてくれというかなんであんな晴久弱いねん

[936 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:15:56.40 ID:R/+4+/XA0]

>>925
家は残ってるがな

勘違いしてる奴いるが摂関家兼大名家としての豊臣羽柴家は滅んだが
羽柴家は北政所の親族が家を継承して旗本木下家として存続したのよ

[937 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:16:11.15 ID:hKRzBG/f0]

>>924
むしろ天皇を長とした絶対君主制の方がええんちゃうのこの国って思うわ
強いのに従ってる方が楽やろ

[938 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:16:13.05 ID:gLQ0UEe/M]

叡山や南都の坊主とかいう洛中に乱入してきて神輿を放置して帰るクッソ迷惑な奴ら
叡山の奴らはヘラって焼身自殺するし

[939 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:16:47.75 ID:gWV8/PG/r]

>>920
真面目に評価したら武勇以外のステータス全部秀吉が一位で武勇もトップクラスみたいになりそうやし
ゲームバランス的に分散させなアカンのやろ

[940 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:16:53.65 ID:hO6jWVFO0]

棚ぼた簒奪度は家康より秀吉の方が上やな
一昔前は完全に印象操作されてたが

[941 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:17:16.71 ID:yJtW9mmP0]

>>935
武闘派新宮党を潰したのがね

[942 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:17:19.49 ID:/764zjE9a]

>>936
木下氏は藩もあったが徳川時代でも官名は豊臣氏のまんまやったな

[943 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:17:26.09 ID:utH1Mf200]

BASARA秀吉が一番それっぽいってわけ

[944 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:17:47.68 ID:GPEGvu1I0]

皇室がなんやかんやで生きのこっとるのは承久の乱で「結果的に」君臨すれども統治せずになったのがデカいしなぁ
水戸が私利私欲の為に皇室を娑婆に引っ張り出して来たらあのザマやし

[945 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:17:54.65 ID:0vkfHdD20]

>>925
家康とか秀吉存命中は地面に頭をこすりつけてだけの雑魚だけどなｗ

[946 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:18:01.18 ID:/764zjE9a]

>>935
本人の能力低すぎるし家臣もひでえよな
政治出来るやついなすぎry

[947 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:18:14.24 ID:FHli+vq00]

>>938
争論させて片っ端から斬っていこ

[948 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:18:37.82 ID:syRL2ybp0]

尼子晴久って第一次月山富田城のあの絶望的な状況から勢力回復させて最後まで元就の侵攻を跳ね除けてたのに弱すぎるわ

[949 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:18:42.59 ID:V1ZKHrp00]

>>940
少なくとも1582年の家康じゃ天下統一どころか畿内奪取も無理やがな
部下の能力が低過ぎる

[950 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:19:10.80 ID:o2hZBHQC0]

>>935
大内家に上洛要請が幕府からでたから対抗心から赤松蹴飛ばして上洛しようとした晴久かなりすき
尼子上洛ifシナリオ欲しい

[951 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:19:29.22 ID:yJtW9mmP0]

>>936
秀吉の血筋としては断えてるから存続許されたのかな

[952 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:19:46.42 ID:gWV8/PG/r]

>>940
棚ぼたって言葉多様し過ぎて丸わかりやで
そんな同じ主張何回もせんでええやろ

[953 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:19:54.07 ID:FBObxsTud]

>>946
武闘派の新宮党連中もぶっちゃけそこまででもな…
脳筋過ぎるし

[954 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:20:01.24 ID:R/+4+/XA0]

>>944
そもそも台頭した武士階級の所領統治の正統性にお墨付き与えてくれるのは天皇の権威やから
それを否定するってのは自らの土地支配の正統性すら否定することやからな

昨今の研究で鎌倉室町戦国時代も官位や家格が重要だというのが見直されてきてるのはええことや

[955 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:20:02.01 ID:jd+q06dz0]

戦闘が一番面白いの教えてください！

[956 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:20:51.26 ID:0vkfHdD20]

>>940
簒奪（）　何を簒奪したんだよ？　頭悪すぎ草

[957 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:21:03.32 ID:AD3fcS2na]

>>955
雌馬作戦

[958 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:21:21.71 ID:R/+4+/XA0]

>>951
あまり血筋って関係ないねん
家格と官位が重要だからね

誰が養子に入ろうが家格や官位はあまり関係ない

[959 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:21:24.16 ID:WfmMdrHs0]

謀反で死んだ天下人の主君の後継いだだけの負け犬を過大評価しなきゃ気が済まない奴何なんだろうね

[960 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:21:24.24 ID:9FrHc1Und]

最近では特大級の爆弾みたいな資料出て来んのかな
評価がガラリと変わるような

[961 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:21:31.35 ID:FHli+vq00]

>>953
まあ精鋭揃いだったとかいう触れ込みの割に結構負けてるし

[962 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:21:34.46 ID:/764zjE9a]

>>953
アホすぎて計略にすぐかかる元就のエサ

[963 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:22:03.88 ID:/764zjE9a]

>>955
天翔記
戦闘しかやらんでええぞ

[964 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:22:08.71 ID:hO6jWVFO0]

>>952
棚ぼた言ってるのは全部自演てか
状況的に完全に棚ぼただからそう思ってる奴が多いんやろ

[965 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:22:54.34 ID:V1ZKHrp00]

>>959
普通はまとめきらんし四国九州関東への遠征で失敗するんやで
ゲームと勘違いしとるんかな？

[966 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:22:55.59 ID:hKRzBG/f0]

>>960
【衝撃】卑弥呼は男だった

[967 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:23:10.91 ID:PaF+88Yz0]

ワイちゃん、蒼天録で有力家臣に謀反唆しておいて肝心の決行時に乗らないロールプレイが好き🥺
主家での軍団長の座は頂きますね🤣

[968 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:23:28.84 ID:06IQ+Fwk0]

>>966
うせやろ

[969 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:23:31.25 ID:hO6jWVFO0]

>>956
信長の勢力丸々乗っ取ってる正に簒奪やん
家康はまだ自分の領土に一から政権作ってるから簒奪とまでは言いにくい

[970 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:23:40.63 ID:R/+4+/XA0]

>>959
羽柴秀吉は太閤検地によって土地の権利関係を一本化したという一点において
日本の歴史において最も重要な人物の一人だしそれだけで他の歴史上の人物の大半の功績よりも圧倒的に上やで

[971 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:24:22.34 ID:ximMw6Pbd]

>>969
秀頼を残さない陰湿狸さあ

[972 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:24:56.38 ID:vl5SwuuWa]

井伊直虎男だった説とかもあるらしい

[973 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:25:06.37 ID:V1ZKHrp00]

遠征、兵站の難しさ判っとらん日本陸軍たたいな奴結構おるよな
そら敗戦国になってアメリカ様のけつ舐めるわ

[974 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:25:14.09 ID:oJm6ms/Sd]

>>970
検地も刀狩もそれ以前普通にやってるやろ
秀吉持ち上げるために先駆者のようなアピールしてるだけ

[975 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:25:20.82 ID:gHVUEsAgd]

上杉謙信女説流行ったの何だったんだろ
養子に宛てた手紙がお母さんっぽいってこじつけは面白かったけど

[976 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:25:26.32 ID:0vkfHdD20]

>>969
三法師が本拠地のひとつ岐阜の領地を継承させて織田本家もちゃんと存続させてるし
近畿を抑えてただけの織田家が勢力を失ったとは言え羽柴秀吉のお陰で織田家は残ったんだよ
割れた戦国大名をまとめあげて日本で始めて天下統一したのは間違いなく秀吉の力量

おまえは無知なんだからまず「簒奪」の意味からググって出直してこい

[977 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:25:39.56 ID:gWV8/PG/r]

>>969
秀吉は織田家の後継者に本拠地の尾張与えて政権首脳部にも織田の人間が入ってきてるんやが
跡継ぎに織田家との子供を選んでるし織田家を重視して取り込んだというのが正しいやろ
こういうのは言葉遊びで何とでも言える話やから言うだけまぁやけど

[978 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:25:51.64 ID:jd+q06dz0]

>>963
サンキュー！！

[979 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:25:54.89 ID:PaF+88Yz0]

兵站の大変さを知りたいときは将星録をやれってはっきりわかんだね

[980 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:26:56.03 ID:hKRzBG/f0]

ワイゲーム脳、駒姫のエピソードだけで秀吉は救いようのない無能畜生にしか見えなくなる

[981 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:26:59.37 ID:M7DZjupkr]

秀吉は豊臣政権で織田家を滅茶苦茶厚遇してたことすら知らんのやろな
勝手に織田家を蔑ろにして見捨てたとでも勘違いしてる

[982 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:27:00.88 ID:06IQ+Fwk0]

兵站何それ
現地調達やろ

[983 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:27:15.40 ID:jd+q06dz0]

>>979
感謝いたす

[984 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:27:21.39 ID:hO6jWVFO0]

>>976
簒奪した後にそれなりの厚遇で家を残すなんて昔から当たり前にされてるやろ
家残したから簒奪じゃないてどんな理屈だよｗ

[985 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:27:37.99 ID:FBObxsTud]

>>975
天道で謙信ちゃん使えるからまぁ…

[986 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:27:40.93 ID:jVH6dWIB0]

北条やな
草加幹部に北条の子孫おるかららしいが

[987 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:27:51.71 ID:gHVUEsAgd]

産まれて死ぬまで一生を治水と道作りで終える武将が居るらしい烈風伝

[988 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:27:59.83 ID:6l2AgJyR0]

>>972
男の娘だった説で手を打つか

[989 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:28:23.65 ID:jd+q06dz0]

>>980
あれひどすぎる

[990 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:28:37.91 ID:hO6jWVFO0]

>>971
秀頼しか居なかったのが悪い
信孝的な奴を消しただけで家が滅亡するぐらい脆弱な家系だった

[991 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:28:39.05 ID:0vkfHdD20]

>>984
その無知蒙昧さで良く恥ずかしげも無く他レス出来るもんだわｗ

[992 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:28:59.06 ID:utH1Mf200]

>>982
なろうやめろ

[993 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:28:59.15 ID:06IQ+Fwk0]

いうて明智に始まって
柴田やら徳川やらと戦って
勝ってるんやからええやろ

[994 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:29:10.63 ID:DtMX/K3vr]

まぁ主家を厚遇して取り込んだ秀吉よりは主家を滅ぼした家康の方が簒奪やろな
こんなもん言い方次第やけど

[995 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:29:25.74 ID:GPEGvu1I0]

まあ実際駒姫処刑は最悪の一手やし
それで関ヶ原で直江が最上にギタギタにされる

[996 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:29:36.36 ID:bF1xnf1b0]

>>986
織田の次に勢力拡大したのが毛利と北条なのに過小評価の方だったよ今は強いが

[997 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:29:40.70 ID:FHli+vq00]

>>992
こ、これは画期的だ
戦が根底から変わるぞ

[998 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:29:41.17 ID:hO6jWVFO0]

>>991
反論無しみたいやしお前の負けやね

[999 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:29:44.10 ID:0vkfHdD20]

>>984
おまえ「いっちょかみニワカ」って良く言われるだろｗ
言わなくても判ります

[1000 それでも動く名無し 2023/08/07(月) 23:29:44.88 ID:mhFhLNbBa]

>>992
むしろモンゴル人っぽい