歴史学者「信長の野望で過大評価を受けてる武将が3人いるもうちょっと資料を参考にすべき」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 19:46:02.89

誰のことやねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:48:06.67

>>348
おは南部

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:48:17.74

>>342
どうする家康は能力値60あれば超有能扱いで天下取れそうななろうワールドやからな
登場人物みんなアホになることであの話が成立してる

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:48:18.10

軍師官兵衛終わった後に黒田家強化されて
真田丸終わった後に真田家強化されたけど
麒麟終わった後に別に明智家って強化されてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:48:43.29

政治力なんて本人の資質だけで決まるもんちゃうやん
貧乏な国に生まれてきたら能力あっても生かせない
軍の指揮力だってそうや
結局武将の能力とやらは生まれてきた国の経済力次第やんか運ゲーやん
それをこの武将は政治力○○武力○○とかもうねアホかと

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:48:45.62

織田信忠「光秀が裏切ったんかほな死ぬか」

こいつ生きてたら歴史変わるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:48:54.24

>>338
そもそも姓がないからな
天皇家の姓が過去なんであるか非常にややこしいのだが

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:48:55.46

>>343
丹羽も滝川も子孫は幕末まで旗本として残ったから

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:48:57.85

>>344
少弐とかいう隠れた名門、消える

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:49:04.87

>>352
そら後半つまらなかったから・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:49:21.70

宇喜多直家
↑
このやんちゃがあんまり話題にならない理由

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:49:22.11

ステータスはインフレした方がゲームとしてはおもろい
パラドのクルセイダーキングスは1の頃は10あれば優秀やったのに2で20ぐらいになり3で30になった
武勇に至っては2後半や3はコーエーみたいな6070平気で行くようになったし

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:49:48.14

>>343
池田は戦死しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:49:52.98

>>345
領土拡大はしたし総大将のくせにあっさりやられた両面あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:50:03.31

>>352
鬼武者あったから…
けど玉の見た目が強化されたはずや！

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:50:05.01

>>352
なんでや新生の光秀クソ強いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:50:10.69

>>354
そら信忠が生きてて明智を討ったらそのまま織田の天下が続行して羽柴の天下はなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:50:25.79

今のノブやぼって戦がまぁまぁ進化しててカスでも挟撃や施設使うことで強豪撃退出来るから
能力査定もっと厳しくしてええよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:50:38.82

>>343
長久手でサルの愚策押し付けられて当主が討ち死にしたのによく盛り返したよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:50:48.68

政宗やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:50:49.27

>>352
ドラマで黒田家の面々はキャラ立ってて功績も挙げてたけど明智の部下は殆ど出番無かったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:50:49.63

戦国時代の領土図ってどうやってきめたんやろな
その地域に住んでる土人共が税金収めたら領土認定ってことなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:51:00.30

>>294
あんま知られてないやなくて手紙の間違いがほぼ確実やから事実と認識されとらんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:51:11.94

新生PKの武田家強すぎて初代の寿命尽きるか討ち死にさせなあっという間に尾張占拠してるわ上杉も強すぎて北は無事やけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:51:36.89

北条高広とかいうオール40顔の有能
http://imgur.com/pH67eBg.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:51:42.71

>>342
明智光秀だけは歴オタから史実っぽい性格とか言われてて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:52:36.47

政治軍事両方行ける武将て誰かおるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:52:41.78

家康「瀬名と信康のカタキぃ！信長を殺してワシが天下を取るんや！」
信長「いいよ！こいよ！本能寺で待ってるから殺しに来てね！」

家康「下準備に堺まで来たけどお市様と話したらやる気が失せたわ。中止しよ」

信長「敵襲？家康かな？」
光秀「うおおお！パワハラの恨み！しねぇ！」
信長「ええ…」

家康「光秀に殺される…伊賀越えしなきゃ…」

どうする家康の本能寺

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:53:23.77

>>376
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:53:36.97

>>376
意味不明すぎるw

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:53:38.73

>>376
糞みたいな脚本だなw
1話途中で切って正解だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:53:51.56

>>275
林崎甚助で始めて最後なぜか医者になってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:53:52.55

>>367
秀吉の指示じゃないだろ
恒興と森長可の提案を秀吉が許可した
軍監として秀次がつく

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:53:58.95

>>343
丹羽って大名で残ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:54:00.14

ノブヤボオタクに名前隠した状態の能力値見ただけで蒲生氏郷と藤堂高虎と堀秀政の区別付くやつゼロ説

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:54:02.24

>>34
ゴリゴリの奉行衆でろくな武功もないのに軍事面優秀過ぎるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:54:04.28

>>344
少弐にやり返したのは家兼自身やしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:54:10.42

>>376
歴史とか興味ない奴が書いたんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:54:31.00

>>376
これもうシュールギャグ狙ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:54:39.64

>>374
いやあんなクズなだけの小物が幕府や朝廷や信長から厚い信任得られる訳無いやろ
どうする家康の人物像は一元的で薄っぺらいから説得力がまるで無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:55:06.98

>>382
白河ラーメン食いに行くついでに城見てきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:55:11.13

秀吉の配下弱すぎてよう天下とったなってなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:55:12.86

>>89
そら他の家臣や一門まで緊急リリーフやってとお願いするレベルだし
行きがかりもあって子供が西軍についたの帳消しにする策士でもある

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:55:25.50

>>338
中国の皇帝は天に選ばれた人間という設定だから、「俺が天に選ばれ直した」と言い張れば皇帝になれるけど

そこから学んだ日本の天皇は日本書紀で神の子孫という設定にしたから
どんだけ力があっても系図の偽装はできなくて
天皇になることはできないんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:55:31.63

>>375
北条氏康がピカイチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:55:37.17

ちな新生pkは良作や
アップデートも頻繁にしてくれるらしいから期待してる

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:56:03.61

山内一豊

中村一氏、堀尾吉晴、田中吉政より格下なのにこいつらより能力高くされててムカつく

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:56:52.61

>244
>271
>94
宮部推すなら戸川達安も推すんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:56:54.41

大志で初めてやったんやけど合戦おもんなすぎひん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:57:01.49

篠原長房さん、第十四代足利義栄将軍就任や分国法をつくるも評価されない模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:57:07.29

>>388
明智は実際にルイスフロイスに人格面ボロクソ書かれてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:57:13.51

>>383
氏郷→80,80
高虎→90,70
秀政→75,75
こんな感じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:57:21.64

>>390
ほんとは毛利も明智も柴田も長曽我部も島津もボッコボコにした連中が弱いわけないんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:57:22.91

ゲームやと大体三男までしか出て来んけど四男以降の息子も軒並み有能揃いの毛利は過小評価か？
最近はボンクラ孫まで実は有能でした風潮やけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:57:35.16

>>390
秀吉の弱点は有力な身内や譜代がいないことや

だから晩年疑心暗鬼になった

あと１０年寿命があったら劉邦ルートか朱元璋ルートになってたろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:04.02

大志は守戦が有利なバランスしとるからええよな
簡単にひっくり返るし

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:13.04

>>359
評価通りにしかならんし…

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:15.29

上杉謙信
作中最強になるまではしゃーないけど変なチート補正で限界突破するのはやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:18.94

福島正則

武力90はやり過ぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:22.70

>>346
南部の強みは石川とか九戸とか重臣の戦闘力の高さだろ晴政のワンマンチームじゃねーぞ
津軽はギリサン髭信ワンマンチームだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:40.81

>>399
フロイスさんはキリスト教保護したら何やってもオーケー！人格者！善人！の人やから・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:41.58

>>402
穂井田元清はそれなりに評価されてないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:45.25

>>390
他の武将は生まれつき土地にも家臣にも恵まれた上でのスタートやけど秀吉は土地も家臣もおらん所からのスタートやからな
圧倒的高難易度から織田家で頭角現して天下取った秀吉は圧倒的過小評価やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:55.46

篠原長房もそうやけど三好は過小評価やと思うわ
そもそも武将の数が少ないしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:58:56.78

>>392
平将門「今日からワイが天皇やで！京都に居るのは偽物やから殺してええで！」

こいつが１ヶ月持たず殺された理由

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:59:14.18

>>399
畜生ではあっただろうけどアヘアヘキリスト教贔屓マンの人物評はあんま信用できん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:59:15.99

秀吉っていまは尾張地方の大富豪の家って説が有力なんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:59:45.35

>>392
異民族が漢民族の李信や劉邦の子孫名乗って王朝建てたりしてるし自分も天皇の血筋を引いてるんやって主張する奴おらんかったんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 21:59:58.10

【急募】島津が天下統一する方法

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:00:02.28

>>28
というか毛利なんて周りが大内とか尼子とかいう雑魚シバいてイキってただけやからな
それに比べて横浜の北条なんかは周りに今川武田鉄矢伊達織田上杉真田徳川佐竹里見小田宇都宮とか強豪揃いの中で勝ち抜いてるんやから次元が全くちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:00:08.83

>>398
もっと強くしてもええんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:00:28.12

>>406
ゲーム的には面白いからワイは好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:00:29.92

>>417
260年待て

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:00:35.25

>>390
秀吉の生え抜き将校どもは前線で槍働きができるくらいの器量しかなくて連隊規模の軍隊任されたら即失敗して処断されてるの悲しい
秀吉の出世スピードに付き合いきれていない

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:00:42.72

>>390
秀長がおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:00:54.85

新生PKってかなり良作だよね何故か評価低いけど攻城戦楽しいよね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:00:59.31

>>413
そんな野心あったんか？
ワイの聞いた話やと
字面がかっこいいからという軽いノリで新皇と名乗ったら
天皇の僭称と認定されてしばかれた
将門サイドは天皇を敵に回した自覚がないから無防備で瞬殺された
という流れやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:01:19.18

>>417
薩摩の時点で無理
秀吉でも薩摩の平民に生まれてたら特に名前も残らずに終わってるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:01:19.52

>>418
雑魚(最強最大大名とそのライバル)

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:01:21.96

剣術家とか著述家とかは出てくるけど刀鍛冶はあんまり出てこんよな
室町戦国江戸時代にかけて発展した時期やのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:01:46.85

家康の大河やけど素直に山岡荘八のあれをドラマ化すればよかったんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:01:59.26

>>424
テンポ悪いねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:02:00.42

>>398
おまえ調子よく進軍しすぎて実休死んだやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:02:01.13

山名豊国再評価はまだですか？🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:02:06.00

>>412
長慶が登用したたたき上げの松山、鳥養、野間兄弟とかいないし阿波国人衆の赤沢、海部とかもいないの悲しい

長慶本人は最新作だとそれなりに評価されてきたけど息子や配下はもうちょっと評価されて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:02:21.85

北条三兄弟ばかり言われるけど今回三好四兄弟も同程度に有能やで
まあ毛利三兄弟や島津四兄弟ほどではないけども

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:02:26.55

>>423
だから秀長の死と共にゆらぎ始めたやん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:02:26.79

秀吉軍生え抜きにはあの仙石秀久がいるぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:02:35.24

>>418
その毛利ちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:03:00.04

>>390
秀吉はオール100でも足らないくらいの出世攻略速度だからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:03:06.13

>>429
昭和にやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:03:14.00

弟にやり過ぎやって窘められるくらいやのに何故か武勇の低い三好長慶

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:03:17.16

明智光秀さんのイメージ
なんとなく信長が重用したから有能なんでしょ？しかない…

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:03:30.41

武勇なんて実際のところ謎のステータスやな将として腕っぷしの強さなんていらんし
半身不随の立花道雪が武勇15統率90とか変なステータスなっても萎えるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:03:36.29

>>413
そんなこと思ってないから
実質関東支配してるしわいが関東の皇帝や！とか気軽に名乗ったら朝敵扱いされて
わけも分からず殺されただけ
全く戦争する準備してなかったの明らかになってるから

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:03:39.64

北条とかいう過大評価集団
関東の小さな雑魚勢力相手にモタモタ攻めあぐねた挙げ句秀吉にひき殺された無能のくせに強すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:03:56.40

>>382
1回没落して復活した長重は過小評価されすぎかも

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:04:00.90

>>48
実力（母親のコネ）

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:04:34.37

初期から1番能力上がったの誰なんやろか三好家は据え置き放置されてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:04:36.01

>>438
秀吉のもとに、（与力だけど）竹中半兵衛やら黒田官兵衛やら智謀の士が集まるのは劉邦に近いものがあるね

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:04:36.09

>>442
三国志やと乗馬苦手さんとか武力低いけど定義が違うからしゃーないわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 22:04:38.59

>>438
秀吉は運良く天下人に仕えた棚ぼたやん
反乱軍の手下から成り上がった朱元璋みたいなのが本物