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歴史学者「信長の野望で過大評価を受けてる武将が3人いるもうちょっと資料を参考にすべき」←これ

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1それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 19:46:02.89ID:T6ZxW9w+0
誰のことやねん
359それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:49:21.70ID:K4ua/NcZ0
宇喜多直家

このやんちゃがあんまり話題にならない理由
360それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:49:22.11ID:1UN4JubY0
ステータスはインフレした方がゲームとしてはおもろい
パラドのクルセイダーキングスは1の頃は10あれば優秀やったのに2で20ぐらいになり3で30になった
武勇に至っては2後半や3はコーエーみたいな6070平気で行くようになったし
361それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:49:48.14ID:PzCvtmQv0
>>343
池田は戦死しとるやん
362それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:49:52.98ID:bF1xnf1b0
>>345
領土拡大はしたし総大将のくせにあっさりやられた両面あるからな
2023/08/07(月) 21:50:03.31ID:uWz2nCMYa
>>352
鬼武者あったから…
けど玉の見た目が強化されたはずや!
364それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:50:05.01ID:ViLW/d+V0
>>352
なんでや新生の光秀クソ強いやろ
365それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:50:10.69ID:4dSu34bv0
>>354
そら信忠が生きてて明智を討ったらそのまま織田の天下が続行して羽柴の天下はなかったやろ
366それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:50:25.79ID:naVhwl2U0
今のノブやぼって戦がまぁまぁ進化しててカスでも挟撃や施設使うことで強豪撃退出来るから
能力査定もっと厳しくしてええよな
367それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:50:38.82ID:Sy0QJNVX0
>>343
長久手でサルの愚策押し付けられて当主が討ち死にしたのによく盛り返したよな
368それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:50:48.68ID:6mOp2UI00
政宗やろなあ
2023/08/07(月) 21:50:49.27ID:ERB/U7VFr
>>352
ドラマで黒田家の面々はキャラ立ってて功績も挙げてたけど明智の部下は殆ど出番無かったからしゃーない
370それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:50:49.63ID:qe9gcpOe0
戦国時代の領土図ってどうやってきめたんやろな
その地域に住んでる土人共が税金収めたら領土認定ってことなんか?
2023/08/07(月) 21:51:00.30ID:D6PC5glQ0
>>294
あんま知られてないやなくて手紙の間違いがほぼ確実やから事実と認識されとらんのよ
372それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:51:11.94ID:0U5FRjnSa
新生PKの武田家強すぎて初代の寿命尽きるか討ち死にさせなあっという間に尾張占拠してるわ上杉も強すぎて北は無事やけど
373それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:51:36.89ID:ViLW/d+V0
北条高広とかいうオール40顔の有能
http://imgur.com/pH67eBg.jpg
374それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:51:42.71ID:FHli+vq00
>>342
明智光秀だけは歴オタから史実っぽい性格とか言われてて草生える
375それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:52:36.47ID:kW92mIWZa
政治軍事両方行ける武将て誰かおるんか?
376それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:52:41.78ID:SckfeJUb0
家康「瀬名と信康のカタキぃ!信長を殺してワシが天下を取るんや!」
信長「いいよ!こいよ!本能寺で待ってるから殺しに来てね!」

家康「下準備に堺まで来たけどお市様と話したらやる気が失せたわ。中止しよ」

信長「敵襲?家康かな?」
光秀「うおおお!パワハラの恨み!しねぇ!」
信長「ええ…」

家康「光秀に殺される…伊賀越えしなきゃ…」


どうする家康の本能寺
377それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:53:23.77ID:qe9gcpOe0
>>376
2023/08/07(月) 21:53:36.97ID:D6PC5glQ0
>>376
意味不明すぎるw
2023/08/07(月) 21:53:38.73ID:9Gm+t34/0
>>376
糞みたいな脚本だなw
1話途中で切って正解だったわ
380それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:53:51.56ID:VztOFqlQ0
>>275
林崎甚助で始めて最後なぜか医者になってしまった
2023/08/07(月) 21:53:52.55ID:U8LIBcv5r
>>367
秀吉の指示じゃないだろ
恒興と森長可の提案を秀吉が許可した
軍監として秀次がつく
382それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:53:58.95ID:hO6jWVFO0
>>343
丹羽って大名で残ってるやろ
383それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:54:00.14ID:7Xby6L730
ノブヤボオタクに名前隠した状態の能力値見ただけで蒲生氏郷と藤堂高虎と堀秀政の区別付くやつゼロ説
384それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:54:02.24ID:Sn8D86Vf0
>>34
ゴリゴリの奉行衆でろくな武功もないのに軍事面優秀過ぎるよな
385それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:54:04.28ID:vVSVYg8X0
>>344
少弐にやり返したのは家兼自身やしなあ
386それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:54:10.42ID:0U5FRjnSa
>>376
歴史とか興味ない奴が書いたんやろなぁ
387それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:54:31.00ID:K6mnkYa90
>>376
これもうシュールギャグ狙ってるだろ
2023/08/07(月) 21:54:39.64ID:vyV6XG9Z0
>>374
いやあんなクズなだけの小物が幕府や朝廷や信長から厚い信任得られる訳無いやろ
どうする家康の人物像は一元的で薄っぺらいから説得力がまるで無い
2023/08/07(月) 21:55:06.98ID:D6PC5glQ0
>>382
白河ラーメン食いに行くついでに城見てきたわ
390それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:55:11.13ID:VZd4whR+a
秀吉の配下弱すぎてよう天下とったなってなる
391それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:55:12.86ID:FcvWrEQ20
>>89
そら他の家臣や一門まで緊急リリーフやってとお願いするレベルだし
行きがかりもあって子供が西軍についたの帳消しにする策士でもある
392それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:55:25.50ID:SckfeJUb0
>>338
中国の皇帝は天に選ばれた人間という設定だから、「俺が天に選ばれ直した」と言い張れば皇帝になれるけど

そこから学んだ日本の天皇は日本書紀で神の子孫という設定にしたから
どんだけ力があっても系図の偽装はできなくて
天皇になることはできないんや
393それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:55:31.63ID:Sy0QJNVX0
>>375
北条氏康がピカイチ
2023/08/07(月) 21:55:37.17ID:V45RBxTV0
ちな新生pkは良作や
アップデートも頻繁にしてくれるらしいから期待してる
395それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:56:03.61ID:Sn8D86Vf0
山内一豊

中村一氏、堀尾吉晴、田中吉政より格下なのにこいつらより能力高くされててムカつく
396それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:56:52.61ID:VztOFqlQ0
>244
>271
>94
宮部推すなら戸川達安も推すんや
397それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:56:54.41ID:8uaak4BB0
大志で初めてやったんやけど合戦おもんなすぎひん?
398それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:57:01.49ID:o2hZBHQC0
篠原長房さん、第十四代足利義栄将軍就任や分国法をつくるも評価されない模様
399それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:57:07.29ID:hO6jWVFO0
>>388
明智は実際にルイスフロイスに人格面ボロクソ書かれてるからな
400それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:57:13.51ID:PzCvtmQv0
>>383
氏郷→80,80
高虎→90,70
秀政→75,75
こんな感じやろ
2023/08/07(月) 21:57:21.64ID:D6PC5glQ0
>>390
ほんとは毛利も明智も柴田も長曽我部も島津もボッコボコにした連中が弱いわけないんやけどな
402それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:57:22.91ID:VYgoBsVj0
ゲームやと大体三男までしか出て来んけど四男以降の息子も軒並み有能揃いの毛利は過小評価か?
最近はボンクラ孫まで実は有能でした風潮やけど
2023/08/07(月) 21:57:35.16ID:U8LIBcv5r
>>390
秀吉の弱点は有力な身内や譜代がいないことや

だから晩年疑心暗鬼になった

あと10年寿命があったら劉邦ルートか朱元璋ルートになってたろうよ
404それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:58:04.02ID:naVhwl2U0
大志は守戦が有利なバランスしとるからええよな
簡単にひっくり返るし
405それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:58:13.04ID:vVSVYg8X0
>>359
評価通りにしかならんし…
2023/08/07(月) 21:58:15.29ID:KQhKXb/10
上杉謙信
作中最強になるまではしゃーないけど変なチート補正で限界突破するのはやめろ
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 21:58:18.94ID:Sn8D86Vf0
福島正則

武力90はやり過ぎ
408それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:58:22.70ID:n6K1tcTbM
>>346
南部の強みは石川とか九戸とか重臣の戦闘力の高さだろ晴政のワンマンチームじゃねーぞ
津軽はギリサン髭信ワンマンチームだけど
2023/08/07(月) 21:58:40.81ID:D6PC5glQ0
>>399
フロイスさんはキリスト教保護したら何やってもオーケー!人格者!善人!の人やから・・・
2023/08/07(月) 21:58:41.58ID:KQhKXb/10
>>402
穂井田元清はそれなりに評価されてないか
2023/08/07(月) 21:58:45.25ID:sAlECsj0r
>>390
他の武将は生まれつき土地にも家臣にも恵まれた上でのスタートやけど秀吉は土地も家臣もおらん所からのスタートやからな
圧倒的高難易度から織田家で頭角現して天下取った秀吉は圧倒的過小評価やな
412それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:58:55.46ID:syRL2ybp0
篠原長房もそうやけど三好は過小評価やと思うわ
そもそも武将の数が少ないしな
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 21:58:56.78ID:t8hA8DB90
>>392
平将門「今日からワイが天皇やで!京都に居るのは偽物やから殺してええで!」

こいつが1ヶ月持たず殺された理由
414それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:59:14.18ID:K6mnkYa90
>>399
畜生ではあっただろうけどアヘアヘキリスト教贔屓マンの人物評はあんま信用できん
415それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:59:15.99ID:qe9gcpOe0
秀吉っていまは尾張地方の大富豪の家って説が有力なんだっけ
416それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 21:59:45.35ID:wmOBwElZ0
>>392
異民族が漢民族の李信や劉邦の子孫名乗って王朝建てたりしてるし自分も天皇の血筋を引いてるんやって主張する奴おらんかったんな
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 21:59:58.10ID:AGF1B7Pda
【急募】島津が天下統一する方法
418それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:00:02.28ID:pcrrG1K4a
>>28
というか毛利なんて周りが大内とか尼子とかいう雑魚シバいてイキってただけやからな
それに比べて横浜の北条なんかは周りに今川武田鉄矢伊達織田上杉真田徳川佐竹里見小田宇都宮とか強豪揃いの中で勝ち抜いてるんやから次元が全くちゃうわ
2023/08/07(月) 22:00:08.83ID:V45RBxTV0
>>398
もっと強くしてもええんやがな
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:00:28.12ID:t8hA8DB90
>>406
ゲーム的には面白いからワイは好きやで
2023/08/07(月) 22:00:29.92ID:D6PC5glQ0
>>417
260年待て
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:00:35.25ID:Xh01xh100
>>390
秀吉の生え抜き将校どもは前線で槍働きができるくらいの器量しかなくて連隊規模の軍隊任されたら即失敗して処断されてるの悲しい
秀吉の出世スピードに付き合いきれていない
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:00:42.72ID:p124Fmey0
>>390
秀長がおるやん
424それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:00:54.85ID:ViLW/d+V0
新生PKってかなり良作だよね何故か評価低いけど攻城戦楽しいよね?
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:00:59.31ID:SckfeJUb0
>>413
そんな野心あったんか?
ワイの聞いた話やと
字面がかっこいいからという軽いノリで新皇と名乗ったら
天皇の僭称と認定されてしばかれた
将門サイドは天皇を敵に回した自覚がないから無防備で瞬殺された
という流れやったわ
2023/08/07(月) 22:01:19.18ID:QDmvmrOCd
>>417
薩摩の時点で無理
秀吉でも薩摩の平民に生まれてたら特に名前も残らずに終わってるやろな
2023/08/07(月) 22:01:19.52ID:D6PC5glQ0
>>418
雑魚(最強最大大名とそのライバル)
2023/08/07(月) 22:01:21.96ID:YNZEcKlH0
剣術家とか著述家とかは出てくるけど刀鍛冶はあんまり出てこんよな
室町戦国江戸時代にかけて発展した時期やのに
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:01:46.85ID:VHoNkCPX0
家康の大河やけど素直に山岡荘八のあれをドラマ化すればよかったんちゃうの?
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:01:59.26ID:PzCvtmQv0
>>424
テンポ悪いねん
431それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:02:00.42ID:VztOFqlQ0
>>398
おまえ調子よく進軍しすぎて実休死んだやんけ
432それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:02:01.13ID:J/QUoAroM
山名豊国再評価はまだですか?🥺
433それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:02:06.00ID:kuR8z3I1d
>>412
長慶が登用したたたき上げの松山、鳥養、野間兄弟とかいないし阿波国人衆の赤沢、海部とかもいないの悲しい

長慶本人は最新作だとそれなりに評価されてきたけど息子や配下はもうちょっと評価されて欲しい
2023/08/07(月) 22:02:21.85ID:9TKQ9EQC0
北条三兄弟ばかり言われるけど今回三好四兄弟も同程度に有能やで
まあ毛利三兄弟や島津四兄弟ほどではないけども
2023/08/07(月) 22:02:26.55ID:U8LIBcv5r
>>423
だから秀長の死と共にゆらぎ始めたやん?
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:02:26.79ID:naVhwl2U0
秀吉軍生え抜きにはあの仙石秀久がいるぞ!
2023/08/07(月) 22:02:35.24ID:Ob0tKSzx0
>>418
その毛利ちゃうぞ
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:03:00.04ID:bF1xnf1b0
>>390
秀吉はオール100でも足らないくらいの出世攻略速度だからな
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:03:06.13ID:PzCvtmQv0
>>429
昭和にやったやろ
440それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:03:14.00ID:4Ubo8eLY0
弟にやり過ぎやって窘められるくらいやのに何故か武勇の低い三好長慶
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:03:17.16ID:PaF+88Yz0
明智光秀さんのイメージ
なんとなく信長が重用したから有能なんでしょ?しかない…
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:03:30.41ID:ToI5lz6N0
武勇なんて実際のところ謎のステータスやな将として腕っぷしの強さなんていらんし
半身不随の立花道雪が武勇15統率90とか変なステータスなっても萎えるし
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:03:36.29ID:p124Fmey0
>>413
そんなこと思ってないから
実質関東支配してるしわいが関東の皇帝や!とか気軽に名乗ったら朝敵扱いされて
わけも分からず殺されただけ
全く戦争する準備してなかったの明らかになってるから
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:03:39.64ID:6TDulf5y0
北条とかいう過大評価集団
関東の小さな雑魚勢力相手にモタモタ攻めあぐねた挙げ句秀吉にひき殺された無能のくせに強すぎやろ
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:03:56.40ID:/764zjE9a
>>382
1回没落して復活した長重は過小評価されすぎかも
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:04:00.90ID:YXcZwPE00
>>48
実力(母親のコネ)
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:04:34.37ID:rlUMYjFd0
初期から1番能力上がったの誰なんやろか三好家は据え置き放置されてるのに
2023/08/07(月) 22:04:36.01ID:U8LIBcv5r
>>438
秀吉のもとに、(与力だけど)竹中半兵衛やら黒田官兵衛やら智謀の士が集まるのは劉邦に近いものがあるね
2023/08/07(月) 22:04:36.09ID:dK/EmA5Ba
>>442
三国志やと乗馬苦手さんとか武力低いけど定義が違うからしゃーないわな
450それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:04:38.59ID:hO6jWVFO0
>>438
秀吉は運良く天下人に仕えた棚ぼたやん
反乱軍の手下から成り上がった朱元璋みたいなのが本物
451それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:04:43.48ID:gwSKIq930
>>433
息子が有能だったのに先に死んで長慶も精神をきたすレベルやったしな
身内や朝廷が面倒くさいから精神疲労説も強いけど
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:04:46.54ID:VztOFqlQ0
>>412
安宅冬康の死因なんだよ哀しいよ
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:04:54.03ID:/764zjE9a
>>409
今も白人ってそういう感じよな
2023/08/07(月) 22:05:02.28ID:GPEGvu1I0
>>422
まあ信長も本願寺と朝倉に兄弟討ち取られまくったせいで
方面軍の軍団長任せられる身内がほぼおらんようになってもうたし
一番有能な信包は最重要拠点の安濃津から動かすわけいかんしな
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:05:06.39ID:PzCvtmQv0
>>447
上杉の斎藤とかあの変やろ
2023/08/07(月) 22:05:13.61ID:Ap2J26ssr
秀吉の部下は途中までガチであの羽柴四天王が主力になるレベルの奴しかおらんからな
官兵衛や三成が加入する辺りでマシになるけど昔っからの連中は全国規模の平定戦に明らか実力でついていけてないのが悲しくなる
2023/08/07(月) 22:05:18.29ID:U8LIBcv5r
>>442
そういうエピソードがいくつかあるからな
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:05:22.09ID:/764zjE9a
>>410
政治も戦闘も80くらいあったような
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