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歴史学者「信長の野望で過大評価を受けてる武将が3人いるもうちょっと資料を参考にすべき」←これ
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1それでも動く名無し
2023/08/07(月) 19:46:02.89ID:T6ZxW9w+0 誰のことやねん
638それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:33:04.20ID:fNre+1D60 滝川は能力高い混乱強い特性も強いでずるい
639それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:33:05.91ID:GPEGvu1I0 そら信長も信治信興秀成が生きとったらこいつら軍団長にしとったやろ
640それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:33:06.98ID:peVbLs2Z0 真田信之「生涯で2回しか戦場出てないけど統率84です」
立花宗茂「豪遊鎮西一が一人歩きして統率87です。」
直江兼続「出ると負け軍師でしたが統率84です。」
立花宗茂「豪遊鎮西一が一人歩きして統率87です。」
直江兼続「出ると負け軍師でしたが統率84です。」
642それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:33:26.89ID:ViLW/d+V0 織田家の謎のおじいさん
http://imgur.com/IMpol7A.jpg
http://imgur.com/IMpol7A.jpg
645それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:33:37.72ID:peVbLs2Z0 >>607
新生では特能で色付けてもらったらしい
新生では特能で色付けてもらったらしい
646それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:33:39.48ID:0ag5Jxzca647それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:33:45.71ID:gHVUEsAgd 大人三人分くらいの大木根っこから引き抜いたとか伝説ある奴武勇200でええやん
花の慶次みたいに槍ひと振りで五人真っ二つに出来るやろそんな奴
花の慶次みたいに槍ひと振りで五人真っ二つに出来るやろそんな奴
648それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:33:45.95ID:4SRhDmayd 真田幸村は過大かもしれんが真田昌幸はええやろ
家康の2敗の内の1つが真田昌幸なのだから
家康の2敗の内の1つが真田昌幸なのだから
649それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:34:10.96ID:8FoyvMsW0 >>602
平重盛もそこに入りそう
平重盛もそこに入りそう
651それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:34:42.07ID:utH1Mf200 >>642
62で老けすぎやね
62で老けすぎやね
652それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:34:46.28ID:peVbLs2Z0 >>648
昌幸は勝頼時代に軍団任されてるから超有能やぞ
昌幸は勝頼時代に軍団任されてるから超有能やぞ
653それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:34:46.62ID:VUAniMGmd >>644
おなじ話題ループして出し過ぎなんやあいつら
おなじ話題ループして出し過ぎなんやあいつら
655それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:34:54.49ID:qe9gcpOe0 日本史で秀吉以上に攻守万能の最強野郎ってほかにいたんかな
656それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:34:56.48ID:gLQ0UEe/M 岐阜城の戦いで西軍の負けを確定させた織田のひでくんとか子孫はまぁまぁアレだよな
657それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:34:58.35ID:lNgxUyk90 大河ドラマの話になると立花宗茂立花宗茂うっさいねん
戦国なんて20年要らんわ
戦国なんて20年要らんわ
658それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:35:21.95ID:HPvkG9640 >>637
部下の道💩とかが有名やしもっと出番多くても良さそうなのになあ
部下の道💩とかが有名やしもっと出番多くても良さそうなのになあ
660それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:35:55.22ID:5gySoyI20 太平記の武将とか信長の野望でいえばどんな能力になるんやよ
661それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:36:05.11ID:hO6jWVFO0 >>648
上田合戦て家康は来てないやろ
上田合戦て家康は来てないやろ
662それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:36:08.60ID:qPRi7Kq+0 秀吉の統率が一位じゃないのが納得いかないんよな
明智、柴田、北条、長曽我部、島津ぶちのめした最強武将やのに
家康と引き分けだったのが評価落としとんのかな
明智、柴田、北条、長曽我部、島津ぶちのめした最強武将やのに
家康と引き分けだったのが評価落としとんのかな
663それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:36:33.14ID:Ap2J26ssr664それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:36:34.70ID:4dSu34bv0 死んでなかったら秀吉の後継ぎって於次丸やったんか?
そうなってたら天下が織田に返ってきてきれいな結末やったな
そうなってたら天下が織田に返ってきてきれいな結末やったな
666それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:36:44.45ID:cw/sPq+e0 >>648
上田合戦は1次も2次も大した戦いではないぞ
関ヶ原の時の2次は完全に小競り合い程度でまともに戦ってないのは判明してるし
1次も徳川方に1000以上の損害が出たという記録があったがこれも過大だったと言われている
上田合戦は1次も2次も大した戦いではないぞ
関ヶ原の時の2次は完全に小競り合い程度でまともに戦ってないのは判明してるし
1次も徳川方に1000以上の損害が出たという記録があったがこれも過大だったと言われている
667それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:36:59.88ID:PaF+88Yz0 ちょこちょこ思い出したように実装される信忠生存ifすこ
668それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:37:18.33ID:A0eJtaMH0669それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:37:20.64ID:peVbLs2Z0 >>663
ほな宇喜多秀家にするか
ほな宇喜多秀家にするか
670それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:37:20.74ID:GPEGvu1I0 KOEIの大好きな島津をボコっても
志賀や立花と違って全然能力値を上げてもらえない佐伯さんのことも思い出してあげてください
志賀や立花と違って全然能力値を上げてもらえない佐伯さんのことも思い出してあげてください
671それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:37:20.92ID:+tRYorrgM >>653
龍造寺ガイジは佐賀在住のスププさんや
龍造寺ガイジは佐賀在住のスププさんや
672それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:37:23.92ID:Ryh+gYkrd 秀吉「たまたま弟が超有能で忠誠マックスで裏切られる心配ないし
なぜか同僚がビジョンもなく主君殺してくれたおかげで天下人になりました」
日本一のタナボタ野郎やんけ!
なぜか同僚がビジョンもなく主君殺してくれたおかげで天下人になりました」
日本一のタナボタ野郎やんけ!
673それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:37:31.93ID:dkQGmjO60 浅井長政に信治と森可成殺られたのキツすぎたよな
674それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:37:35.25ID:VUAniMGmd >>659
いつも目についたらNGぶち込んでるからまあええけどな
いつも目についたらNGぶち込んでるからまあええけどな
675それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:37:55.19ID:zg35hhRca >>648
家康に直接勝った天野さんはザ凡将や
家康に直接勝った天野さんはザ凡将や
676それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:38:13.93ID:Xh01xh100 織田や豊臣の軍団長達は全く知らん土地に派遣されて全く知らん兵達をまとめて土着勢力と戦わせさせられるからマジで大変やろ
677それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:38:22.73ID:HPvkG9640 大河もネタ切れやしそろそろ悪者のオムニバスとかやってほしいわ
宇喜多直家のお茶会ダイジェストとか
三好の忠臣の松永久秀とか
宇喜多直家のお茶会ダイジェストとか
三好の忠臣の松永久秀とか
678それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:38:24.42ID:/764zjE9a >>670
毎回海戦が空気すぎるから有能要素拾いにくいんだよな
毎回海戦が空気すぎるから有能要素拾いにくいんだよな
679それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:38:27.10ID:hO6jWVFO0 無能な滝川を蟹江城に投入したおかげで後に家康が天下を取れたと言っても良いやろ
680それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:38:38.12ID:utH1Mf200 >>667
信勝きゅん生存ifも頼む
信勝きゅん生存ifも頼む
681それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:38:40.98ID:Ap2J26ssr682それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:38:50.80ID:U8LIBcv5r >>662
秀吉がしてきたことは他の誰にもできないことやからね
中国大返し以上に、ムリあるやろってのが美濃大返しだけど、最近はさすがに全軍あの短時間で引き換えしたのはムリ過ぎるって結論になりつつあるけど、
そうなると精鋭の先遣隊だけであの佐久間盛政退けたことになって秀吉の強さが際立つという
秀吉がしてきたことは他の誰にもできないことやからね
中国大返し以上に、ムリあるやろってのが美濃大返しだけど、最近はさすがに全軍あの短時間で引き換えしたのはムリ過ぎるって結論になりつつあるけど、
そうなると精鋭の先遣隊だけであの佐久間盛政退けたことになって秀吉の強さが際立つという
683それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:38:52.98ID:l1q8nL7E0 >>664
秀勝くんが生きてても秀頼生まれた時点で殺されるやろ
秀勝くんが生きてても秀頼生まれた時点で殺されるやろ
685それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:39:08.76ID:+tRYorrgM686それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:39:11.98ID:/764zjE9a >>677
高嶋政伸は確実に出てきそう
高嶋政伸は確実に出てきそう
687それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:39:19.45ID:vNHmTFLAd688それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:39:26.01ID:PzCvtmQv0 >>665
活躍したのが朝鮮出兵と島原の乱て言う程ドラマ向けか🤔
活躍したのが朝鮮出兵と島原の乱て言う程ドラマ向けか🤔
689それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:39:39.89ID:HPvkG9640690それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:39:41.35ID:gHVUEsAgd 大友龍造寺みたいな 実績あるけど最期が駄目過ぎないかって奴は実際どんな評価すれば良いんだろうな
691それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:39:46.71ID:p124Fmey0692それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:40:00.10ID:zg35hhRca >>687
出てきてるけど微妙な能力や
出てきてるけど微妙な能力や
693それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:40:01.27ID:utH1Mf200 >>672
秀吉の天下短すぎるよ
秀吉の天下短すぎるよ
694それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:40:03.89ID:bF1xnf1b0 滝川一益は有能だと思うけどな秀吉と同じくらい出世してるだろ
本能寺後のせいで信長の部下として有能だったに落ち着いてしまったが光秀との差は分からない
本能寺後のせいで信長の部下として有能だったに落ち着いてしまったが光秀との差は分からない
696それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:40:34.53ID:peVbLs2Z0697それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:40:44.09ID:PaF+88Yz0 赤松さんいつの間にか浦上になってる
そして浦上がいつの間にか字喜多になってる不思議
そして浦上がいつの間にか字喜多になってる不思議
698それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:40:53.52ID:uo/OPjN+0 >>688
NHK「(唐入り組は)駄目です」
NHK「(唐入り組は)駄目です」
700それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:40:56.06ID:hO6jWVFO0701それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:41:03.58ID:ULI5gSHS0 武田家臣団でしょ
長篠で討ち死にばっかなのに
長篠で討ち死にばっかなのに
702それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:41:05.51ID:yJtW9mmP0 >>640
最上義光「直江さんいらっしゃい」
最上義光「直江さんいらっしゃい」
703それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:41:18.44ID:o2hZBHQC0704それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:41:31.82ID:cw/sPq+e0 豊臣は結局成金だし家柄も悪いし出自もよく分からん上に卑しいからすぐ滅んだな
武家の棟梁にしても公家の頂点にしてもどの分野でも頂点に立つには家柄や格というものが一番大切なのだよ
武家の棟梁にしても公家の頂点にしてもどの分野でも頂点に立つには家柄や格というものが一番大切なのだよ
705それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:41:43.02ID:/764zjE9a 本能寺時点でもう60過ぎてて隠居したがってた人だから素でに持病とかで限界来てたのかもな
706それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:41:43.74ID:vNHmTFLAd >>653
一回もゲームやったことないの秀吉過大評価過ぎって暴れてた奴がいて草生えた
一回もゲームやったことないの秀吉過大評価過ぎって暴れてた奴がいて草生えた
707それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:41:57.33ID:peVbLs2Z0 >>703
三好は機能不全だった期間長いで
三好は機能不全だった期間長いで
708それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:42:17.64ID:yJtW9mmP0 >>656
岐阜城は元々難攻不落じゃないし
岐阜城は元々難攻不落じゃないし
709それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:42:30.46ID:AD3fcS2na >>704
松平とかいう雑魚はええんか?
松平とかいう雑魚はええんか?
710それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:42:31.04ID:/764zjE9a >>704
日本の政治は今もその傾向だな...
日本の政治は今もその傾向だな...
712それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:42:35.58ID:o2hZBHQC0 >>697
赤松さんは浦上と殺って殺られてな関係な上に一時期は尼子に蹴り出されたり波乱の歴史歩みがち
赤松さんは浦上と殺って殺られてな関係な上に一時期は尼子に蹴り出されたり波乱の歴史歩みがち
713それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:42:43.80ID:ViLW/d+V0 豊臣秀次さん、それなりに頑張ったのに高野山送りにされてさらに切腹させられる
なにがあかんかったんや?
なにがあかんかったんや?
714それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:42:50.61ID:HPvkG9640716それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:42:56.85ID:zg35hhRca >>653
ゲームが数年に一回くらいしか出ないから話すことが無さすぎて一生ループしとる
ゲームが数年に一回くらいしか出ないから話すことが無さすぎて一生ループしとる
717それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:00.76ID:lNgxUyk90 小早川隆景より実績ないやつに大河の資格なし
718それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:04.35ID:ULI5gSHS0 知名度でいえば三好三人衆はもっと強くてもいいだろ
719それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:21.61ID:l1q8nL7E0 >>704
新田源氏の血を引く徳川こそ天下にふさわしいやすねぇ…
新田源氏の血を引く徳川こそ天下にふさわしいやすねぇ…
720それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:23.61ID:AD3fcS2na >>713
秀吉の実子が産まれてきてしまったこと
秀吉の実子が産まれてきてしまったこと
721それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:25.56ID:peVbLs2Z0 >>713
謀叛人はNG
謀叛人はNG
722それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:30.44ID:/764zjE9a >>713
秀頼生まれちゃったからどうにもならん
秀頼生まれちゃったからどうにもならん
723それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:31.75ID:utH1Mf200 >>712
将星録だと赤松と安東はすぐしぬな
将星録だと赤松と安東はすぐしぬな
724それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:37.91ID:Ap2J26ssr 秀長は確かに有能やけど秀吉クラスみたいに言うのは過大評価し過ぎやわ
九州征伐の総大将とかもつゆ払い役の連中が全部下準備揃えた状態やからな
島津との決戦でも本人は選択に迷ってる内に部下が動いて決着してるし割と神輿的な部分もある
九州征伐の総大将とかもつゆ払い役の連中が全部下準備揃えた状態やからな
島津との決戦でも本人は選択に迷ってる内に部下が動いて決着してるし割と神輿的な部分もある
726それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:43.36ID:ilYUJb630 お前らそんなに語りたい事があるなら
歴史ゲースレの武将能力過大過小スレに来て
ドンドン意見ぶつけてくれよ
あっちの方が参考になるガチ意見も多いし
歴史ゲースレの武将能力過大過小スレに来て
ドンドン意見ぶつけてくれよ
あっちの方が参考になるガチ意見も多いし
727それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:51.88ID:s1XE2r5tM 織田信長知力90武力70
徳川家康知力75武力75
北条氏康知力95武力80
徳川家康知力75武力75
北条氏康知力95武力80
728それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:43:59.46ID:peVbLs2Z0 東北とかいう過大評価集団
鮭延とかいう一発屋が統率85貰ってる模様
鮭延とかいう一発屋が統率85貰ってる模様
729それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:02.03ID:dkQGmjO60 信長の方面軍団長は有名やけど秀吉の方面軍団長って誰やったんや?センゴク?🥺
730それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:12.95ID:cw/sPq+e0 >>710
日本に限らず世界的にそうだろ
バイデンだってアメリカの由緒正しい家柄、習近平も父ちゃんから共産党の有力な人間で名門
欧州なんかも大統領や首相は基本先祖代々名門それが普通だ1代のぽっと出でトップなんてめったにないし碌な事しない
日本に限らず世界的にそうだろ
バイデンだってアメリカの由緒正しい家柄、習近平も父ちゃんから共産党の有力な人間で名門
欧州なんかも大統領や首相は基本先祖代々名門それが普通だ1代のぽっと出でトップなんてめったにないし碌な事しない
731それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:16.68ID:/764zjE9a >>726
武田高信とかは今日向こうでもやってた話だな
武田高信とかは今日向こうでもやってた話だな
732それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:20.55ID:Y3/tiCCE0 >>640
九州征伐で秀吉軍の主力が来る前に寡兵で高鳥居城を落として秀吉から「誠九州之一物(逸物)に候」と言われたのがきっかけや
慶長の役の時に宇喜多や島津らが連署した書状でも「立花左近は若いがしっかりした人物で困難な場所でもしっかり防いでくれるだろうから、ここには立花を守りに置くべきだ」
と諸将からも支持されてるで
九州征伐で秀吉軍の主力が来る前に寡兵で高鳥居城を落として秀吉から「誠九州之一物(逸物)に候」と言われたのがきっかけや
慶長の役の時に宇喜多や島津らが連署した書状でも「立花左近は若いがしっかりした人物で困難な場所でもしっかり防いでくれるだろうから、ここには立花を守りに置くべきだ」
と諸将からも支持されてるで
733それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:25.03ID:USZF5tuo0734それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:32.09ID:gHVUEsAgd 家柄大事だったら細川護煕はさぞかし名政治家だったんやろなあ
735それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:34.93ID:qPRi7Kq+0 立花ァ千代とかいう女武将すこ
秀吉が抱こうと思って呼び出したら武装して乗り込んだ話とかほんまなんかな
秀吉が抱こうと思って呼び出したら武装して乗り込んだ話とかほんまなんかな
737それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:51.41ID:/764zjE9a >>725
今あの山みても水源なさそうよな
今あの山みても水源なさそうよな
738それでも動く名無し
2023/08/07(月) 22:44:55.03ID:peVbLs2Z0 >>733
早死にした奴ならいるぞ
早死にした奴ならいるぞ
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