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歴史学者「信長の野望で過大評価を受けてる武将が3人いるもうちょっと資料を参考にすべき」←これ

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1それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 19:46:02.89ID:T6ZxW9w+0
誰のことやねん
765それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:48:13.81ID:o2hZBHQC0
>>756
😭
766それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:48:16.07ID:/764zjE9a
>>754
剣豪扱いされとる
767それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:48:32.42ID:0ftrjBL+0
>>139
ドレーク提督とかシェイクスピアとかガリレオの時代か
少しあとに世界歴史上最もやばい能力値のニュートンが出てくる
768それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:48:40.56ID:+kRZkMJc0

https://i.imgur.com/PqbHoqn.png
769それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:48:44.27ID:Zi0968nS0
>>757
おは鮭様
770それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:48:49.13ID:bF1xnf1b0
>>744
武田信玄が強いんだから強くないとおかしいだろの三段論法で盛られた武将
771それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:48:57.68ID:VWeAOCjIa
浅井三姉妹の人生って濃すぎだよな
2023/08/07(月) 22:49:13.20ID:GPEGvu1I0
>>752
せや赤松の分家
有馬記念の有馬や
2023/08/07(月) 22:49:17.05ID:ywkhcI1Yr
秀吉は本人が種無しじゃないか信長からの養子が生きてたら全然違ったやろな
さらに信頼に足る弟まで種無しという不運
後継作りに関してはガチで秀吉は運が悪すぎた
774それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:49:40.97ID:vNHmTFLAd
>>757
鉄棒を武器にしてたってことで武力爆上げはなんかちょっとビビる…
775それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:50:05.31ID:hKRzBG/f0
司馬遼太郎もだけど後世の一部の人間が過剰に持ち上げたおかげで偉人要素が補完されていくってすごいよな
ひょっとしたら何もしてない無能なのに偉人になった奴もおるんやろか
776それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:50:33.60ID:qPRi7Kq+0
前田家とかいう豊臣家衰退の戦犯
こいつらが家康に味方した時点で西軍東軍ひいてはその後の豊臣vs徳川の大勢は決したよな
777それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:50:35.62ID:/764zjE9a
>>772
赤松本体は石高あんま貰ってねえのに有馬だけやたら貰えてる理由が謎すぎる..
2023/08/07(月) 22:50:40.15ID:9BJ/T61V0
>>525
三国志はまともに能力値つけると魏が圧倒的に強くなってバランス悪くなるから低くしてるってどっかで聞いたな
779それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:50:40.56ID:S+VFdi78d
淀君から見た秀吉

・実父の長政を殺しました
・養父の勝家を殺しました
・実母のお市に懸想してたけどお市は拒絶して自害しました
・孫もいるようなジジイに妾にされました

こんな男のために動くはずないんだよね
浮気も残当やし支離滅裂な行動で豊臣滅ぼすのもまた残当や
2023/08/07(月) 22:50:49.82ID:Nh0iHeVHd
>>773
天下取りが凄まじい幸運の棚ぼただからな
帳尻が合っただけ
781それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:51:04.71ID:ViLW/d+V0
三法師とかいう清須会議しか出番がない謎の武将
782それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:51:16.85ID:mE9G2P7H0
南部は天翔記でクローズアップされたからもう二度と過大評価されることなさそうで悲しい
783それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:51:20.60ID:/764zjE9a
>>773
秀次には実子がいっぱいいたんやっけ
2023/08/07(月) 22:51:27.98ID:GPEGvu1I0
実際に軍記物などの作劇や観光需要が偉人を作るってのはある
785それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:51:32.80ID:utH1Mf200
種なしのくせにロリコンな秀吉
786それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:52:06.95ID:lNgxUyk90
>>777
いやほんとやたら禄あるの謎すぎるわ
787それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:52:09.61ID:PzCvtmQv0
>>779
どうする家康だと
淀殿は家康を恨んでるよ
788それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:52:25.88ID:AD3fcS2na
秀吉はホモじゃないのが悪いわ
そらみんな裏切るよ
2023/08/07(月) 22:52:42.95ID:3RfV481Y0
武田が強いからやられないように北条強くしてんのか?
790それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:52:48.47ID:uo/OPjN+0
>>768
光栄ゲーの女キャラと言えば20XXの第六天魔王紫式部思い出すわ
近代兵器と相性良すぎてロケラン乱射するおばさん
2023/08/07(月) 22:52:51.53ID:Nh0iHeVHd
>>778
魏の武将は後世で呉や蜀より評価が低い
あれだけの圧倒的な所領がありながら統一出来なかったんだから当然と言える
792それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:52:52.59ID:Y3/tiCCE0
>>773
まあ秀吉も実子は欲しかったと思うで
毛利輝元も長らく実子ができず一時期秀元を世嗣にしてたけど秀吉からは「輝元に実子ができたらすぐ辞退しろよ」と厳命されてたし秀吉も実子の大切はよく分かってたやろな
2023/08/07(月) 22:53:00.27ID:GPEGvu1I0
>>776
言うて賤ケ岳は利家の裏切りのおかげで勝家に勝てたんやし±0やろ
794それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:02.18ID:S+VFdi78d
>>787

どういう機序やねんw
795それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:04.31ID:utH1Mf200
>>778
まぁまともに領土拡大してたの魏だけやしな
ほかは領地守ってるくらいで評価しづらいやろな
796それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:06.66ID:T6ZxW9w+0
普通11歳に子供産ませるよね
797それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:09.27ID:l1q8nL7E0
晩年の秀吉が男色に目覚めれば君臣豊楽国家安康だったという事実
798それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:16.00ID:peVbLs2Z0
>>785
種あるぞ
長浜時代に2人子供こさえてる
799それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:18.70ID:PzCvtmQv0
>>789
里見とか佐竹に負けないようにやろ
800それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:20.30ID:syRL2ybp0
長野業正って真っ先に上杉憲政裏切って北条に寝返ってるしな…
まあ息子は武田相手にようやっとったけど
801それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:21.36ID:ULI5gSHS0
脳筋ストガイばっかな上杉家臣団すこ
最近は違うらしいが
802それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:29.04ID:/764zjE9a
>>786
なんの功績があったんだろうな
京極みたいに誰かの縁戚で出世したとかなんかな
803それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:36.35ID:r+sfUPy00
パワプロ査定に文句言ってるのと大して変わらんよなこいつら
2023/08/07(月) 22:53:43.48ID:ywkhcI1Yr
>>779
淀殿は別に主戦派でもないし割と終始豊臣の為に動いてるで
どっちかというと主家滅ぼした家康のヘイトを逸らす為に後世にスケープゴート的にアホ悪女扱いされた所が大きい
805それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:53:48.87ID:yJtW9mmP0
>>709
織田も元は土岐氏の配下やし
信長の家系はそのまた分家みたいなものやし
806それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:54:11.06ID:utH1Mf200
>>788
やっぱ穴兄弟の契り必要だなよな
807それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:54:32.33ID:gLQ0UEe/M
>>788
ホモはホモで痴情の縺れの下剋上があるのがね…
2023/08/07(月) 22:54:35.54ID:GPEGvu1I0
織田は斯波の被官で元は越前やで
朝倉と似たようなもん
809それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:55:00.29ID:peVbLs2Z0
三國志は能力以前にまともに作ったら疫病だらけ飢餓だらけでまともに統一できなくなるぞ
ケ艾が自分で鍬持って開墾してようやく魏の隴右が潤って長期遠征できるようになって蜀滅ぼせたし
それすら劉禅の自爆ありきやで
810それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:55:05.56ID:o2hZBHQC0
>>806
ホモの嫉妬からぶちころされた大名もわりと多いよね
811それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:55:17.44ID:zg35hhRca
謎の出世と言えば福島の木村吉清も出てないな
出たとしてもクソ弱そうやけど
2023/08/07(月) 22:55:23.85ID:hO6jWVFO0
>>795
魏も似たようなもんやろ
積極的に攻めてたけと全部呉に返り討ちにされて全く戦果は挙がらんかったな
813それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:55:30.40ID:vNHmTFLAd
>>801
柿崎が文武両道の名将になった
斎藤さん並みに万能過ぎて強い
814それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:55:38.05ID:hKRzBG/f0
学生ワイ「はえー、平家ってのが悪の枢軸で源氏は正義の武家だったんやなー」
後年ワイ「源平どっちもクソじゃね?」
815それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:55:40.27ID:2ifw24Inr
>>775
元就「ワシは実力もなく頭が良い訳でもなく人望もないのに何故かここまで来れた…運が良かっただけ」
隆元「私なんて父と比べたら無能なクソ野郎なので父の武運長久の代わりに私が死にます」

ご本人達がこう書いてることだし無能だったのかも
816それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:56:00.46ID:0ftrjBL+0
>>773
秀吉本人の能力が高すぎるだけに余計にな
817それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:56:01.83ID:/764zjE9a
>>803
阪神ばっか贔屓するなとかと同じ感覚
818それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:56:02.54ID:lNgxUyk90
>>814
朝廷😡
819それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:56:18.80ID:ViLW/d+V0
織田信広
織田信長
織田信行
織田信治
織田信時
織田信興
織田秀孝
織田秀成
織田信照
織田長益
織田長利
織田信包

こうみると結構有能おるよな信長の兄弟
820それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:56:21.82ID:/764zjE9a
>>805
土岐?斯波じゃなくてか?
821それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:56:27.91ID:4dSu34bv0
>>814
鎌倉殿後ワイ「北条極悪すぎやろ」
822それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:56:35.25ID:vNHmTFLAd
>>809
イナゴも強いしな
あと長雨
823それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:56:39.45ID:peVbLs2Z0
>>817
阪神はいまや過小評価やろ
オーペナで最下位になりまくるし
824それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:57:00.32ID:o2hZBHQC0
>>807
細川、大内の件とか前者は数十年近い畿内騒乱の始まり、後者は全国的な銭不足の遠因となにげに日本史的にもでかい結果になっとるよね
825それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:57:02.02ID:/764zjE9a
>>810
大内義隆も元愛人に殺されてたな
826それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:57:09.85ID:PaF+88Yz0
トキとシヴァ
強そうやと思うやろ?
827それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:57:43.60ID:yJtW9mmP0
>>776
藤堂家みたいやな
828それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:57:59.72ID:l1q8nL7E0
>>814
やっぱり奥州藤原氏がナンバーワン!
2023/08/07(月) 22:58:09.38ID:mhFhLNbBa
>>825
そういや陶っちてあまり過大評価言われないな
美形グラもらったのも割と最近てイメージやが
830それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:58:19.54ID:/764zjE9a
>>823
PS1あたりまでは阪神異様に評価高かったんや
そうしないと圧倒的に弱いからって事情もあったが
2023/08/07(月) 22:58:19.99ID:HCT33xoz0
いっつも島津と闘う時義弘がウザいんだけどアイツこそ過大評価なんじゃないの?
そんな凄い人だったんか?
832それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 22:58:30.89ID:uo/OPjN+0
>>825
そして別の愛人だった隆元がガチギレして厳島へという地獄の連鎖
833それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:58:59.99ID:/764zjE9a
>>829
昔はもっさいオッサン顔だったな
死んだ年齢30前半とかなのに
834それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:59:19.12ID:S+VFdi78d
お市の経歴

嫁いだ浅井家が滅びました
出戻った織田家が滅びました
再婚した柴田家が滅びました
娘が嫁いだ豊臣家が滅びました
娘が嫁いだ徳川家が天下を取りました

1勝4敗

うーんこのさげまん
2023/08/07(月) 22:59:22.54ID:ywkhcI1Yr
>>821
なお鎌倉殿はベースにした吾妻鏡をマイルドに描いてて吾妻鏡は実際の出来事からさらにマイルドに描いてる模様
836それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:59:26.11ID:ViLW/d+V0
鎌倉幕府から室町幕府までの流れって何度聞いても記憶に残らないよね物語的な面白さがないからか?
837それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:59:41.16ID:zg35hhRca
>>829
父親の方が弱いのは逆やろと思う
2023/08/07(月) 22:59:41.55ID:GPEGvu1I0
>>821
平家?の北条が三浦とか和田とか千葉とかのガチ平家を制圧する為にはね
なんか源氏もド派手に逝っとるけどまあ…うん
839それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:59:44.19ID:0ftrjBL+0
>>655
マッカーサー
840それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:59:51.20ID:/764zjE9a
>>832
隆景も喰われてる説あったよな
戦国のジャニー喜多川
841それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:59:57.78ID:lNgxUyk90
>>835
マイルド(歴史改竄)
842それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 22:59:59.78ID:SEVtleYK0
陶晴賢はまあ無能やな
簒奪者って明にもバレてて勘合貿易が終わるし
843それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:00:16.66ID:YLMtGXtB0
毛利隆元はもっと評価高くてもいいと思うけどな
内政では毛利の財務体制を整え戦でも戸次鑑連と闘って負けてないし(勝ってもないが)
本人が劣等感持ちで自虐過ぎるのが足引っ張ってるだけのような……
844それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 23:00:23.26ID:yJtW9mmP0
>>780
武田信玄上杉謙信織田信長と揃って絶頂期にあの世行きやからな
845それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 23:00:25.32ID:AD3fcS2na
>>836
前後の整合性が全然取れんからやろ
846それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 23:00:28.34ID:gLQ0UEe/M
>>818
朝廷は朝廷で後白河院とかいう妖怪がいるから…
847それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 23:00:28.74ID:0ftrjBL+0
>>662
家康と引き分けたのも、天正大地震のせいだし
本来なら余裕勝ちだったろうに
848それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:00:37.32ID:vl5SwuuWa
末世の道者って二つ名はかっこいい
849それでも動く名無し
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2023/08/07(月) 23:01:01.90ID:PaF+88Yz0
【悲報】九州探題、誰も名前すらわからない…
850それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:01:04.82ID:32Yv0MhSa
南部強すぎんか?
2023/08/07(月) 23:01:06.16ID:GPEGvu1I0
>>831
結局島津の惣領権争いの最終勝利者が義弘系やから
(伊作義久vs真幸院義弘vs伊集院忠棟)
852それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:01:13.40ID:gHVUEsAgd
そういや梟雄言われてたのが実は忠臣だったみたいな扱いで朝廷滅ぼしますって奴全く居なかったことになってないか今
853それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:01:14.75ID:uo/OPjN+0
>>840
ガチでまんまジャニーやなあれ
854それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:01:23.38ID:wbJ0Gr3v0
下間頼廉とか強すぎるやろ
855それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:01:35.42ID:utH1Mf200
天皇家ってよう生き残ってたよな
藤原道長あたりから徳川家までいつ簒奪されて日本国終わってもおかしくなかったやろ
856それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:01:51.16ID:AD3fcS2na
>>854
ライレーンは一向宗のバフかかってるしまあ
857それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:02:29.19ID:o2hZBHQC0
>>842
その後三好長慶の元に倭寇問題で中国側から使節きて協議しとるし長慶の寿命問題なかったらワンチャン中国貿易復活あったんやろか
858それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:02:29.98ID:QVCS26UpM
>>854
引くほど強いよな
鉄砲適性いかれてる上に信長と同じ2段打ちスキル持ってて引くほど強かった
859それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:02:30.50ID:+tRYorrgM
>>783
姉ちゃんの子で女系やからな
860それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:02:31.30ID:l1q8nL7E0
>>840
吉川元春さん…
861それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:02:40.45ID:yJtW9mmP0
>>801
血気盛ん過ぎて裏切る奴も多いし
2023/08/07(月) 23:02:54.63ID:g3TCq0Bed
>>847
家康に負けた時は地震関係なくガチの負けやぞ
家康が全部秀吉の打つ手の先を行ってて本隊を投入する前に大勢が決してた
863それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/07(月) 23:02:58.77ID:AD3fcS2na
>>855
毎回天下とるやつが成り上がりばっかりやったしなぁ
名家が取っても3代持たず簒奪やし
2023/08/07(月) 23:03:03.29ID:GPEGvu1I0
>>850
天翔記のゲームシステムに南部晴政の能力設定と馬産地という条件がドハマりした
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