【悲報】テレワーク、逝く。大企業もオフィス回帰顕著

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 20:55:00.33

テレワーク実施15.5%、コロナ禍後で最低　オフィス回帰浮き彫り

https://news.yahoo.co.jp/articles/00e0250e2bf9065a8cbea041d8d52b6166a29101

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:16:40.15

ワイの会社は丸の内のオフィス引き払って茅ヶ崎に移転したわ
テレワークか出社選べるけど9割方テレワークやわ
丸の内の頃は6割は出社してたのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:16:43.31

>>652
出社した方がサボりやすいからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:17:23.36

少なからず、
リモート会議込みで業務が100％
自分のパソコンの中だけで完結する奴は
出社する必要無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:17:27.17

>>665
マジで最悪だなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:17:43.01

>>663
ログが残るからワイはそっちのほうが嬉しい
メモしなくていいし

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:18:13.49

>>664
監視系ツールとかきっしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:18:41.68

クソみたいな頼み事なくなるから生産性高くなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:18:57.02

>>667
振られた仕事だけするエンジニアとかならそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:19:40.82

ワイ外回り、何も変わらず
今まで通り出先ではスヤスヤな模様😪

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:19:43.67

テレワークガチってるとこてオフィス縮小してるよな
ワイのとこは社員の半分でも出社してきたらそれでパンクする規模になってしもうた

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:19:49.91

>>671
これ
出社にしたら会議入れられまくったり、
野良の問い合わせとか相談されるから作業全然進まんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:20:11.78

フルリモートで毎月70hくらい残業してた人が出向したわ（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:21:00.41

とりあえず週1テレワークは勝ち取ったわ
ここから権益を広げていく

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:21:01.85

まず文字のコミュニケーションってバカには難しいからな
そして世の中には想像以上に自分で予定立てて仕事するのができない人間が多い
テレワークが成り立たない理由

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:21:15.92

ちょいちょい上司や業務委託、派遣から相談事来てたのが減って楽だったのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:22:04.34

>>673
うちの営業も基本会社来ないからある意味テレワークやな
家から直で営業先回って夜はそのまま帰ってるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:22:24.07

思った以上にジャップ社畜は見えてないと怠け者だったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:22:25.69

何がなんでも出社しなくて良くなったのは嬉しいけどな
台風の日とか休む程じゃない体調不良の時とか

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:23:09.38

いくらテレワークする尤もらしい理屈を言っても結局サボるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:23:37.82

弊社はむしろテレワークしないと上から怒られるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:23:46.16

テレワークは大体サボりの温床だし残当

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:24:11.54

前に聞いたのが文章を書いてあるとおりに読める人って実は少ないってことやな

無意識に勝手に読み飛ばしたり所々助詞を変えたりするんやと

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:24:48.98

>>591
プログラマーか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:24:53.88

こんなスレがジャパンアズナンバーワンと言われたエコノミックアニマルの末路とはね

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:25:39.26

テレワークでもオフィスでもサボるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:25:39.83

週2～3の在宅根付いたからもう変わらんで
IT系やからかもやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:25:44.54

弊社意地でテレワークしてるけどいつか終わりそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:26:02.41

テレワーク周りの若い人事マンコがワイの上司に詰められてて可哀想やった

上司「なんで、他の人はテレワーク月10日なのに何故3年目までは月1なんですか？」
人事「いや…職場に慣れていただくって観点で…」
上司「いや、もう2年目だし慣れてましたよ。実際この前までテレワーク無制限だった期間でもそれで回ってましたし。それがコロナ落ち着いてからといっていきなり月1？それは酷じゃないですか？」
人事「マニュアルがそうなってるので…」
上司「いや、マニュアルがとか言われても」

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:26:27.47

年功序列や根回し縁故とか重視する日本社会でテレワーク向いてないねん
効率、完全実力主義ならええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:26:27.92

性悪説を前提に考えた方がええな
特にジャップは監視下に居ないと手を抜くからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:26:28.38

ホワイトカラーの仕事なんか8割くらいなくても困らんしサボり前提で考えたらええのにな
そもそもこれだけ文明発達してて一日8時間働かないとダメみたいな前提がまずおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:26:40.55

>>686
人間って結構適当だからそんなもんよ
ただずっと文字ベースの掲示板に入り浸っている奴は有利くらい

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:26:53.34

>>690
ワイもIT系やけどなんならコロナ前から定着してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:27:35.20

テレワークとは直接関係ないんやがどうして営業って電話コミュニケーションにこだわるんやろな
お客さんの要件とか細かい条件はテキストに残さんと困るんやが何度言っても梨の礫や🖕

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:27:43.28

>>686
ワイが英語読む時に近いんやと思う
長い単語とか出てきたら読む気無くすし
文章が読めない人はこういう気持ちだったのか！って感動したもん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:27:50.77

そもそも奴隷のくせに生産性ｶﾞｰとか言ってるやつはなんなん？🤔
結局はテレワーク出来ない奴の『嫉妬』だよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:27:51.30

通勤の時間てほんまムダや
ワイの会社家賃手当ないから会社の近くに住む意味ないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:28:25.61

・サボりは論外
・対面より劣るコミュニケーション環境で仕事進める能力

テレワークで成立するとこって有能ばっかの部署なんよ
でも米トップ企業もオフィス回帰してるの見ると、

基本的には対面の方が効率がいいけど、有能しかいないチームならテレワークやってもいい

ってこと
日本で流行るわけない

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:29:01.22

>>698
会社の方針だろうね、というか取引先の慣習でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:29:13.46

コミュニケーションにしてもLINEワークスにスタンプポチーで終わるから楽や
対面で喋ると世間話ついでになんかしらユーモアのあること言わなアカンし苦痛

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:29:50.33

テレワークは駐在員削れるなら効果大や
そうでないならそんなに

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:26.70

>>698
仕様とか条件とか考えたことなさそうやな
会話しないと本当に必要な情報は聞き出せんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:27.13

クソみたいな職場やとテレワークで天国になる

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:31.90

週4テレワークできるけど週4出社しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:42.52

>>702
寧ろ外人はパーソナルスペース詰めて対面コミュニケーションする文化やから日本より流行らんでも不思議ではない

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:44.48

週2はテレワークでいいよって
社員が楽するためにそうしてるってことだよね
もはやテレワークの方が生産性高いなんて誰も思ってない
テレワークが今後も生き残る為には、有能がテレワークやってる会社に転職し続けること

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:45.94

うちの会社もマンコが澄まし顔でテレワークしますとか言ってサボってるわ
確実に仕事してないけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:47.82

〝和〟が無いんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:56.13

通勤時間15分やからどっちでもええわ
出勤しても勤務時間の半分はおしゃべりしてスマホいじってるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:30:58.42

まあテレワークは効率悪いがそれは仕事の話であって、プライベートはクッソ捗るから変える気はねえがな
おかげでダイエット捗ったりバイク免許取りに教習捗ったりでできないことができるようになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:31:02.71

そもそもが成果を公平に評価できるシステムやノウハウのある管理職がいないからな
仕組み作りを念入りに行わないと流行らねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:31:39.61

転職先は出社率50％いうてたけどな
ちな今は出社率100～80％以上

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:31:40.32

文字読まないやつマジで何なんだろうな
書いてない文字が脳内で勝手に補完されるんやろか

Slackにて
ワイ「遅くても17時まで、最悪今日中に提出してください」
アホ「わかりました！明日朝までに提出しておきます！」
ワイ「今日中に私がチェックして上長に回すので必ず今日中に提出してください」

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:32:13.12

通勤手当はそのままにしてくれてる弊社
たぶん廃止するほうが面倒臭かったんだと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:32:35.54

>>710
ある程度休む環境が無いと人間も劣化するからそれくらいはあった方が良い

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:32:47.79

うちはコロナ前からテレワーク導入されてたから関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:33:05.62

>>698
まあワイは営業される立場やけど細かい仕様確認や意思をはっきり伝えるのはメールのほうがええ
ただ泥臭い話聞くときは電話かけるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:33:13.68

>>717
時間を指定しないお前が悪い
文字で伝えることすら出来ないのか？
今日中とか言われても残業するかどうかなんて不明だし翌日OK判断する奴が出るのも当然

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:33:22.92

ワイはテレワーク終わりそうな雰囲気だから転職準備始めてるわ
生産性は下がるけど、社員目線からしたら福利厚生としてはこの上ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:33:32.49

>>718
いい会社やな
弊社は速攻打ち切られたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:33:41.08

>>709
弊社アメリカ拠点のオフィスは一人一人
違う角度向いた複数のデスク分の広い個人の座席与えられて
しかもバカ高い不透明の敷居で全部区切ってあるけどね
半分テレワークみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:33:44.39

>>722
文字読もうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:33:54.95

>>722
文字よまないアホがここにもおる

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:33:55.20

>>717
お前が勝手に補完してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:34:23.36

テレワークでストレスフリーになり生産性が上がる→内向型
テレワークで人と話せないのがストレスになり生産性が下がる→外向型

テレワーク導入前に適性検査して内向型の奴だけテレワークにしてくれへんかな？
多分外向型の奴らが足引っ張ってるねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:34:27.32

>>717
今日中って言葉には

今日の就業時間まで
今日の24時まで
明日の始業時間前まで

の3種類の意味があるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:34:36.73

>>722
まず「17時」言うてるやん？
マジで読まないんやな🤣👉

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:34:57.88

サボりはせんが出社時は言われたこと以外もやるけどテレワーク中は言われたことしかやらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:34:59.03

元々確かオリンピック対策でテレワーク用意してただろ
それが急遽コロナで用途が変わった

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:35:04.30

>>731
これなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:35:06.45

会社嫌いだから遠慮なくサボり倒すけどクソ熱い中現場で頑張ってる人達には頭が下がる
ほんとお疲れ様やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:35:19.01

>>717
今週中〆切を月曜朝まででokに変換するやつとか山程いるからな
別に口頭でも変わらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:35:26.10

>>725
それくらいやったら出社ええな
ずっと携帯いじってる派遣のババアが対面にいてほんま苛つくから出社したくない

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:35:32.08

ワイの会社はテレワーク継続や
というか各地に社員がばらけたせいでもう戻せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:35:36.41

わいいまフルリモート中やけどずっと甲子園みてるし出社しろっていう会社の言い分はわかるわ

絶対リモート無いとこにいけん

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:35:41.19

>>717
言語技術の研修受けろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:36:25.42

テレワークが生き残るには、企業がテレワーク続けてるおかげで優秀な人材が来てくれてるって実感持ってもらうしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:36:30.17

>>729
一律にやるのはよくないぞ
外向型のやつテレワークでもう周りで3人は鬱になったからな
合わないやつは合わない

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:36:39.97

ほとんどの有能経営者がテレワーク効率悪いからやめたいとか言っててテレワークやりたいとか言ってるのは平や底辺な時点で結論出てるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:36:51.59

>>731
｢最悪｣は17時以降の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:36:56.37

ワイコンサル、週5テレワークで快適や
仕事はやってるし飲み会は行くから文句言われん😊

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:37:16.15

>>737
弊社は典型的な昭和オフィスで狭いわ
一番狭かったのは役所時代やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:37:17.75

>>729
ワイ内向型だわ
プライベートで外食テイクアウトするときは
喋って注文するってのがすげぇ面倒って理由だけでマックのモバイルオーダーばかりや

でも仕事だと割り切って普通に喋るけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:37:23.58

>>698
居酒屋で注文は紙に書いて渡せとか言われたら面倒やろ？

たいていの客はいちいちメールでやり取りするの負担に思うし、営業は極力客に負担かけたくないんや
それに相手が本当に何を望んでるかのニュアンスはメールでは分からんしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:37:59.20

>>743
結論出てないやん
資本家と労働者で意見が違うんやから
ちなみに奴隷のくせに資本家の肩持つお前見たいなやつが一番しょうもないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:38:18.66

>>743
そもそもこれだけテレワークに否定的な材料揃ってもうテレワークが生産性向上に云々って言うやつおらんやろ
出社のストレスを社員に与えてでも対面コミュニケーションのメリットが勝つって事や

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:38:37.38

リモートにしたらサボるやつばっかだからしゃーないね
日本人は管理されてなんぼの民族やから自己管理とかできんのや

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:39:04.01

出社して30分くらい雑談したりしてるとテレワークでサボってんのと変わらんくねて思う
特に忙しくない時期に無駄にオフィスおるより家で好きなことできた方がええやろ
だから生産性が低いんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:39:17.45

会社に行く方が鬱やからリモートがいいわ
今の会社に出社するぐらいなら辞めるわ
私語厳禁でシーンとしてるで社内

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:39:26.68

ワイの会社は結構柔軟なほうやがフルリモートは許されてへんな
半分は出社しろって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:39:35.78

海外でも回帰しとるしな
なんか日本だけってことにしたがってるやつおるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:39:39.77

テレワークでチンポシコりながら会議してバレないゲームやってるやついるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:40:02.66

>>752
テレワークでサボるより
社内の30分の雑談のが有益だって判断されてるからこんなことになってるんやよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:40:03.90

とにかく一律にやらんことだね
この件は結論とか言って過度に単純化してるやつは論外

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:40:08.72

>>753
今時私語厳禁とかアホなことやってる会社やめたらええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:40:25.98

>>717
今日中とか言うのが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:40:32.75

リモートで出来るならその分出なきゃ無理な奴に割り振ればどっちもええ感じになるのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:40:35.19

>>758
ガイジ多すぎて辟易やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:40:43.34

まだ週1でしか出社してないけど
増えたらまじだるい

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:40:45.77

>>742
ワイみたいな内向型からすれば人と接しないと鬱になるなんてわけわからんからな
逆に人と接する数が多い日とか家に引きこもりたくなるなんて外向型の奴はわからんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/07(月) 23:41:43.00

>>758
わいの会社は選択制やな
選択制にしないとオフィスの席足りんっていうのが理由やが

会社の成長スピードにオフィス借り上げが追いついてない