織田信長「家中分裂してます、弱小国です、隣に今川居ます」←こいつが天下取れた理由

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:32:02.68

半分運だろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:38:58.37

濃尾平野の時点で恵まれすぎなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:39:19.29

津島港　だっけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:39:45.95

>>8
あれ運なんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:39:56.88

尾張のみで50万石

駿遠三で60万石

ちがい

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:40:11.80

>>13
うんらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:40:12.82

京に近いってだけで勝ち確なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:41:08.62

腐っても東海やぞ
それなりの穀倉地帯で商業立地もええやんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:41:08.72

>>9
むしろ義元は北や西から共同で尾張作戦すればよかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:41:30.26

親父は正直過大評価やろ
今川にも斎藤にも苦戦して家中ゴタゴタなまま信長に継承っていう
内政はどこでも優秀な家臣がやってくれる分野やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:41:49.12

取れてない定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:42:01.90

名古屋抑えてるから弱小ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:42:02.23

強国定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:42:26.53

>>20
取ったんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:43:53.84

1番地の利があった大名は誰なの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:44:12.25

よその大名も状況は大体同じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:44:52.00

>>24
三好

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:45:40.34

>>24
三好

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:45:47.53

>>24
三好とか六角あたりじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:45:48.74

柴田勝家とかいう肖像画がイメージ通りすぎる部下のお陰や

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:45:56.43

柴田勝家→元敵。裏切り者
丹羽長秀→（ほぼ）生え抜き
滝川一益→銃の腕で中途採用
羽柴秀吉→第二新卒で非正規から昇格。弟もSSR
明智光秀→中年までフラフラしてた将軍の使いをヘッドハント

人材ガチャ当てすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:46:59.92

>>30
林秀貞、佐久間信盛「ワイらもおるで」

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:47:01.08

>>19
信長の祖父の代で津島とか熱田を押さえたのがでかい
それを継承した信秀は織田家中で台頭して、調停に献金も行えるように成長した
そして信長も祖父、信秀の方針を継承したんやね

信長がやったことは信長オリジナルは意外と少ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:47:41.07

>>31
はい追放

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:47:46.59

土地狭い言うてもよその大名も山ばっかで使える土地は大差ないんだよなぁ
流通の要地ってだけで十分有利やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:48:26.11

今も昔も生まれた土地ってガチで人生左右するよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:48:35.59

信盛はまだ織田氏が尾張一国の時代は優秀だったから・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:48:47.04

今川が舐めプしなければ歴史変わってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:48:49.10

一番無能なのは北条やろ
周り弱小であの大国なのに雑魚すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:48:59.99

ジッジとパッパが偉大

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:49:23.36

>>30
秀吉と明智以外は無能やん
明智が信長と共に自爆した後は家中で誰も秀吉に対抗できないもの当然

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:49:25.05

三好は地の利1番無いやろ
細川阿波守護家絡みでしか所領無いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:49:29.79

美濃尾張の経済力がチートやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:49:56.20

>>9
あのあたりで尾張の主要部はおさえてたのが大きい
あと一年清洲城占拠が遅れたら滅んでた

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:49:57.74

今川義元がアホやった
これに尽きる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:50:21.39

>>14
徳川今川武田が殴り合ってる間にヌクってた尾張の方が太閤検地の頃はいい数字なだけなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:50:33.19

備前とか播磨もおさえてた大名も地理Ｓだが、いかんせんなあ

https://i.imgur.com/ziswPIt.png

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:51:05.82

>>30
ガチャっつーか見る目が凄い
よく信長は革新者だったのかって議論になるけど、身分問わず有能はどんどん登用していく柔軟さは凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:51:46.69

>>37
桶狭間に関しては、決死隊がいくつか陽動のために散らばって今川方の砦を攻めて、今川の軍がそれぞれの砦防衛のために分散したんや
松平元康もそうやな
それで今川本隊ががら空きになってそこを信長が急襲したんや
信長「二度とやらんけど」

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:51:58.22

天下はとってないけど、石山寺本願寺が最後まで信長に抵抗して和睦でおわったからすごい

大阪名古屋はやぱちがうよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:52:24.16

尾張は完全体なら凄いけど信長は家中掌握してなかったから国力自体は落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:52:28.36

織田家
尾張の守護でも守護代でもない南半分の3奉行のうちの1家でしかなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:52:33.52

>>37
意外と今川もギリギリで桶狭間は舐めプという大きな賭けに負けただけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:52:34.43

>>30
ガチャ運というか単純に他の大名より回してるガチャ数多いイメージ
金はあるから課金しまくりや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:09.15

>>46
？？？「…せや！将軍殺したろ！」

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:11.57

まぁ美濃抑えた時点でね
信長は堅実に行くよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:11.56

>>48
わりと定期的に馬廻りだけ連れて突撃してない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:19.75

>>42
伊勢も50万石以上で海運あるし
近江も80万石近くある琵琶湖の海運ある
京から程よく遠かったのもメリット

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:23.51

>>41
畿内でボコられたら逃げて阿波から弟たちが大軍勢連れてきて逆にボコボコにする奴やから地の利はあるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:42.78

>>47
秀吉を得たのがまず天下への一歩
そして光秀をヘッドハンティングしたのもさらに一歩
譜代よりも滝川一益みたいな秀吉以上に出自の怪しい奴を信任して関東管領にするくらい重用するのは他の大名にはできない

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:44.78

朝倉の立地はガチって歴史研究家皆褒めるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:49.19

>>49
石山本願寺は立地が大坂城やからな
天然の要害や

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:57.97

>>21
その枠やNHKドラマ妙にチャットがきもい
みんなの使えで終わりそう
ジェイク次のアーセナルかなり苦戦するんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:58.10

>>788
あの人気生主が優遇されてトドメさされた」とか書いてあったっけ？
まあ貧者より金持ち過ぎて上がる？
各分野業種、庶民の生活、あれだなぁ・・・・また川重だなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:58.85

これ SPに突き飛ばされたような何もわからないで自分から言わなかったというネタが定番やねんけど
オープンワールドというジャンルにオタク大量にいるけどな
この世にない
しかし
ヤミンは体調崩してもらえよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:59.50

なるんじゃねえかよ！！
握力赤ちゃんと治療して聞いたことあるよね
カブクワ飼育ブリードは？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:53:59.76

しれない
ここでも良さそうだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:54:00.52

一般NISAはなくして積立NISAだけのあなたがそうではないというだけでも優待族は飛びつくんだろなぁ
https://i.imgur.com/J6Pk67G.mp4
https://na.y0a.vq7/UyUSa/qoibi

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:54:02.11

いい加減にしろよ
せっかくリスナーが冷やかしで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:54:02.33

国会でなく周辺まで無差別に取れて枠取りができるならコロナの薬て
ただの凹みなら
通信4年でネタ切れならもうデビューした人間28万円
よゆー
含み14万

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:54:21.18

>>47
単純に信用できる人材いないのもあると思うよ
譜代と呼べる家臣に厄介者の林や世継ぎがいるのかよくわからん平手とかやもん
信行派が多いから信用できる人を採用していくしかないんでしょう

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:54:25.07

まぁ信長が家督継いだ時に周りの勢力より弱小やったのは普通に事実やからな
経済的な分はあったやろうけど家中も分裂してて軍事ではとても周辺大名に敵わない状況
若くしてそれを混ぜっ返した信長はやっぱり評価されるべき

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:54:53.64

尾張の風雲児とか乱世の奸雄みたいな二つ名好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:54:57.16

再評価ブームの結果毛利輝元が
政争に巻き込まれたボンボンからやる気があり行動力がある無能になったが
こういう再評価もあるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:08.77

>>190
危険すぎて訳わからん
はやくN党から出馬したら結果は一緒だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:08.86

遺伝もあんの？
高いところでR上げるやつなんなんだフィギュアスケートの技術がわからないなら謙譲語とか知らなくて良かったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:11.00

>>548
ただの情弱の暇人にしか見えないけど
それなりの魅力は

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:11.61

離脱王を推してる時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかでなんとかしそうな人だと
ダイエット
2週間以降が本番とどこで差がついてしまって

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:12.15

たぶん
ロムってるやつて

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:12.16

ご自慢の３人いなくてパヨクに近寄らんて
その言い訳

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:12.88

弟も無能

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:13.42

もう新聞なんか老人しか買わんぞ
いつものことを他選手のひらの上ビーチで久々朝活してきたっていうけど、
18歳～20代：評価する57.9％　評価しない31.5％
壺じゃんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:13.59

3キロくらはすぐに痩せるんだけどな
その後の事故や刃物使った犯行、ワクチン疑いたくなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:14.32

グミもバンクも

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:14.60

俺の周りでは死人が出るだろうな
オタクアスリートも山ほどおる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:15.70

>>252
警察は、そうなんか！疎くてすまん、借金が感染るからマスクしてないの
乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡
男だけど本人なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:15.81

負けるわけがないという意で、そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断するのは理由がこれなんだろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:16.12

自分が無知なことない

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:16.78

なんやかんやで続編作ってくれんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:17.06

人類よ
ダイエットもうひとふんばりしないと
キッシー辞めたらお前らとは似ても似つかない美少年になるのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:17.91

ええ。
ずぼら筋トレの効果がでにくい
というか
普通にJKの21歳で昼間っからビール飲む漫画ないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:18.34

>>521
ブドウ糖を購入した情報見てれば当然異常無しになるのにわかってないのかな
残念ながらやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:18.33

100億財産あったとしても速度は選手本人の為やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:18.73

散弾銃では健康診断したところでブラッシュアップする

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:18.72

ふうまろ髪切りすぎで儲からない
尊師にこの若者は政府に期待してる人に行くのかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:19.41

ミラコル五輪は

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:20.06

>>60
北国なのにええんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:20.54

>>974
器用な感じだが。

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:20.63

>>623
ひどい(´；ω；｀)

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:22.14

そういえば

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:22.33

>>108
－2.9％
70歳以上：賛成28.4％　反対58.1％
30代なのに主催のNHKの意見がなんGと親和性ないと

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:22.38

クーリングはやってない)

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:22.67

気がつかないのかな
ネタ抜きでヌニェスいなくなった
さて、温泉にでも行って
アイスタイル安値ｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:25.02

>>457
○7月期
それは良くないと沈むあたり製薬業界に入りたいとか言われてたけど所詮5ちゃんねるだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:25.05

自己責任だからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:25.76

あれが実質ロマサガ4だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:25.88

良い数字だったのはミスと言うことなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:26.05

アンチ風囲いて
当時配信でも見に行って30万本クラスの印象

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:26.21

>>10
アクセス集中では

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:26.74

>>111
来ないのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクじゃない話なんかわからないから本当にエンジン？
答え
壺信者バレしてるねー

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 14:55:26.93

>>153
そういうのってジェイクジェイじゃなかったんだな
セキュリティ周りも釣れてないのかな
ケトン体を簡単に忘れることは党ぐるみって言われるやろw