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鈴木誠也吉田正尚がメジャーリーグじゃ平凡なレギュラーレベルという事実

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1それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 21:35:28.74ID:uczUudK+d
ヌートバー 356打席 war2.8
吉田正尚 427打席 war1.4
鈴木誠也 385打席 war0.8



日本野球ってやっぱレベル低いやろ
大谷が異次元なだけで
130それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:19:09.71ID:uczUudK+d
>>127
レッテル貼りで草
131それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:19:15.73ID:HDWBewhia
>>117
この板(このスレ)は少なくとも野球見てる奴の場所やからwar基準なんは当たり前やろ
そりゃWBCしか見てないにわかに話しても意味無いけどワイらは違うやん
132それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:19:36.51ID:Yh3zuMiD0
走攻守全部1.5流の鈴木と走守は終わってるけど、打撃は一流の吉田を一緒にするなよ
鈴木はほんま使い所がないけど、吉田は指名打者としては有用やし、最悪代打という手もあるから使い道がある
選手の価値はWARだけじゃ測れんよ
133それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:20:14.22ID:7MTcvbA70
>>126
ダルマー黒田岩隈が重なった年ないんか
134それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:20:17.51ID:sbTAMaWsr
>>111
なんで?
ジャッジ普通に守備上手いじゃん
135それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:20:27.07ID:jyP/nOMbp
>>101
鈴木誠也のパワーは通用してないどころかリーグ上位層だぞ
吉田が若干パワー不足なのは間違いないけど
136それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:20:34.07ID:ZgKpfIxJ0
>>124
>実際war1位=MVPやからな殆どの場合

殆どではないわな
半分くらいやで
137それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:20:36.94ID:NjnLnSE20
>>132
レッドソックスはデバースとターナーDHで使ったほうがよさそう
138それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:20:37.93ID:HZcxnWdn0
こんな煽りカス丸出しのクソスレが伸びんのか…
チョロいな
139それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:20:58.74ID:6K+N642VM
>>132
吉田も守備走塁2流でしょぼいやん
誠也の1年目とwar同じペースやし
140それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:21:03.26ID:E/FhcJcAa
>>37
ダル越えてるやろ?
https://i.imgur.com/Lmd9lY8.jpeg
2023/08/09(水) 22:21:06.82ID:lWusCIH60
>>132
全て中途半端だと使い道ないのはわかる
まあ外野なんて守備よかろうが打ってなんぼだし
142それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:21:14.80ID:NjnLnSE20
>>135
バレル率カスやしせこせこゴロを強く打ってても無意味
143それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:21:34.56ID:nidHEXJj0
鈴木誠也って年俸30倍のムードメーカー川崎宗則やろ
144それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:22:28.79ID:E/FhcJcAa
>>111
???
145それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:22:41.95ID:NjnLnSE20
>>143
チーム野手最高年俸のピエロとか終わりやろ
146それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:23:11.23ID:uMasWY3Dd
>>139
2流とか過大評価やめろ
2023/08/09(水) 22:23:29.43ID:lWusCIH60
WBCでヌートバーを発掘できたのはよかったな
怪我しなければあと2大会くらい出れるだろ
148それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:23:41.98ID:jyP/nOMbp
>>133
田中離脱、ダルビッシュ手術、黒田帰国、岩隈衰えが連鎖的にきてそのメンツが揃った時期は2014前半くらいしかない
149それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:23:45.15ID:VslRv5va0
>>136
>>140見る限りほぼ8.5割はそうやん
war1位がMVP
150それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:23:46.91ID:Yh3zuMiD0
>>139
2流どころか3流の守備走塁でもWARプラスってことはそれだけ打撃だけはええってことや
鈴木は代打でも代走でも守備固めでも使いたくないどうしようもない状態やけど、吉田を代打で使えるとしたら30球団全部手上げるで
151それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:24:17.53ID:vv/v5fJca
なんなんプラトーンて
キントーンみたいな
152それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:24:40.65ID:jyP/nOMbp
>>142
渡米直後の松井が似たような状況だったから全然上がり目はあると思うけどな
153それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:25:04.86ID:q2FFKYGlM
やっぱりスティーブンクワンもWBC呼びたかったよな
吉田とか鈴木より上とか言ったら叩かれたけどwar3.1で余裕で勝っとるし
154それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:25:15.22ID:NjnLnSE20
>>150
そら吉田が最低年俸でとれるならそうやが今の年俸なら5球団もあがらんやろ
155それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:25:28.11ID:sbTAMaWsr
>>132
カブスの外野陣が強力だから出番がないだけで鈴木の使い道がない訳ではない
寧ろフェンウェイ以外を守れない吉田よりも重宝する球団は多そう
156それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:26:00.54ID:vXCpefhPa
DH固定できてないチームならめちゃくちゃ需要ありそうだな吉田
157それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:26:01.57ID:yg4BBXqEp
吉田叩いてるやつって同じくwarゴミの松井はスルーなのは何故?
吉田と違って日本時代から大きく本塁打数落としてるからあっちの方印象悪いで
158それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:26:27.65ID:NjnLnSE20
>>152
松井はsavantのデータがないからわからんし2年目にキャリアハイやん
159それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:26:33.70ID:ZgKpfIxJ0
>>149
https://www.baseball-reference.com/awards/awards_2022.shtml
ここで過去年辿っていってみな
実際半分くらいしかおらんで
160それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:26:39.68ID:RYeljh+j0
吉田ってNPBだとWAR5ぐらいはあったんやっけ?
161それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:26:55.80ID:NjnLnSE20
>>156
DHを固定する球団がまずないぞ
162それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:27:09.25ID:q2FFKYGlM
>>157
流石にブサ中でも吉田と比べたら勝ってるし
163それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:27:25.85ID:NjnLnSE20
>>160
キャリアハイは6こえてる
164それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:27:59.25ID:Yh3zuMiD0
例えば打撃も守備も駄目でも足が速い奴なら代走に使える
打撃が終わってても守備が上手ければ守備固めで使える
走守が終わってても打撃が良ければ指名打者や代打で使える
吉田は大谷には遠く及ばないにしろ打撃だけは十分結果を出してる
165それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:28:14.10ID:Vh+C2nU60
通算WAR
イチロー57.7実働19年
ダル34.3実働11年
大谷30.実働6年
野茂27.3実働12年
黒田22.4実働7年
田中18.9実働7年
田中すら今後越えれる奴出るのかレベル
千賀とか通算10行けばいい方だし
166それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:28:27.85ID:NjnLnSE20
今のメジャーリーグにおるDH専なんてネルソンクルーズ大谷JDマルティネスくらいなのよ
167それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:28:28.12ID:RYeljh+j0
>>163
打撃だけでそれはさすがやな
168それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:28:41.79ID:Kj/EzlPDp
>>162
1年目のfwar0.2やけどどこが勝ってんの?
169それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:28:42.42ID:uZeEM7EZd
>>157
単純に10年前の選手なんて知らんやろ
170それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:28:48.70ID:+Q9jZ+fJ0
MLBみたら外野にポンポン打球飛ぶやん
NPBもコツンコツンやっとる場合ちゃうやろスケール小さすぎる
171それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:28:57.20ID:KM0porOAM
大谷の野手WARキムハソンに負けてんじゃん

投手やっといてよかったな
172それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:29:06.36ID:/pHIHkJ60
吉田のマルチ安打でホルホルしてたのがアホらしくなってきた
173それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:29:18.55ID:q2FFKYGlM
>>168
1年目って限定してる時点で分かってるやん
174それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:29:57.23ID:tygT+khGa
日本人がメジャー挑戦する度に〇〇ならやれる。って何十年も繰り返してるだけで、大谷とかイチローみたいな特別な選手以外は最初からそうだろw
毎回NPB房やその選手ガイジが現実見てないだけでw
175それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:30:25.45ID:Nfz8/MBL0
キムハソン

打率.288 15本 41打点 ops.830
ポジション:二遊
守備力:両方ともメジャーでもトップクラスの守備

このレベルの日本人内野手が出てくるまであと何十年かかるやろか
176それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:30:37.04ID:jyP/nOMbp
>>158
1年目の松井はパワーはあったのにゴロキングと呼ばれるくらいゴロを打ってたんだよ
それこそイチローと変わらないレベルのゴロ率だった
2年目から角度がついて本塁打増加って流れ
177それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:30:56.59ID:Vh+C2nU60
>>165
大谷30.8
178それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:31:09.72ID:NjnLnSE20
>>175
バッティングはともかく守備くらいなんとかせえと言いたくなる
179それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:31:25.06ID:tOkNn8acp
>>173
吉田まだ一年目やしキャリアハイのwarも3.0程度しかないから全然追いつく可能性はあるぞ
180それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:31:32.76ID:NjnLnSE20
>>176
せやからsavantがないから実際のところはわからんよ
181それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:31:34.96ID:q2FFKYGlM
>>175
パドレスのお笑い契約扱いやったのにタティス薬物から流れ変わったな
182それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:31:56.23ID:RYeljh+j0
>>178
言うて最後に行った二遊間の選手って川崎ぐらい前になるんとちゃうか
183それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:31:57.06ID:EM/29xPua
wRC+

1 Shohei Ohtani 184
2 Freddie Freeman 173
3 Ronald Acuna 170
4 Yandy Diaz 161
5 Mookie Betts 159


29 Lars Nootbaar 127
29 Masataka Yoshida 127


109 Seiya Suzuki 96
184それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:32:09.34ID:m3b2xIXk0
吉田のバッティングがイチロー超えたとか言ってたやつ息してないやろ
2023/08/09(水) 22:32:12.48ID:GWbB77ava
ヌートバーを日本野球に入れるってアホなん?
人種で語りたいのかリーグの環境で語りたいのか意味不明やぞ
186それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:32:29.47ID:7MTcvbA70
>>166
エドガーマルティネス賞って今後どうなるんやろな大谷おる間はずっと大谷やろうけど
2023/08/09(水) 22:33:19.01ID:ftvTPBkpd
吉田のxwOBA1年目鈴木とかわらんで
来年今年以上に打つとかしない限り同レベルの選手
188それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:33:23.24ID:jyP/nOMbp
>>180
fangraphsを知らない?
189それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:34:09.03ID:kpTYJTtd0
吉田は守備考えるとWAR1行くかどうかと思ってたからこれでも意外と良いわ
190それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:34:50.87ID:QvkRoFnra
新人王候補筆頭みたいに言われるけど普通にガナヘンだよな
191それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:34:57.50ID:jyP/nOMbp
>>184
絶対的なレベルではイチロー以上なのは間違いない
それこそ筒香だってイチロー全盛期のMLBに行けるならおそらくイチローより打つぞ
192それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:34:59.15ID:EM/29xPua
>>171
大谷 野手war 5.8
キム 野手war 4.2
193それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:35:48.94ID:YQ9MV/Vz0
直近10年 MVPのfWAR (AL/NL)
2013年 2位 / 1位
2014年 1位 / 1位
2015年 2位 / 1位
2016年 1位 / 1位
2017年 3位 / 2位
2018年 1位 / 3位
2019年 1位 / 1位
2020年 3位 / 2位
2021年 1位 / 6位
2022年 1位 / 3位

1位 11人
2位  4人
3位  4人
4位  0人
5位  0人
6位  1人
194それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:36:19.63ID:mzb7hqe6a
>>190
日本人だけやんそんなんほざいてるの
FOXのアンケートで日本人がヤングじゃなく吉田に票入れまくったやつ大炎上したやん
195それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:36:35.53ID:bju8wsuGr
どうせ吉田も来年は成績落とすやろ
秋山筒香鈴木が通った道や
196それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:36:49.18ID:mzb7hqe6a
>>193
MVP審査のwarってrwarやで
197それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:36:51.52ID:1cYcJYyyp
鈴木信者は今現在スタメン出てれてないって現実を見た方いいぞ
鈴木が失敗に終わってるから吉田も失敗して欲しいと思ってるんやろけど
2023/08/09(水) 22:37:07.40ID:CxaWtpAwa
>>181
薬物以前に怪我で代役勤めてた頃から守備は安定してたろ
日本人野手でも守備さえよければ使ってもらってる内に打撃向上するパターンはあり得ると思うが、やっぱり守備が一番の差だと思う
てか日本で守備いい選手はヒョロガリでパワーないのが多い気がする
199それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:37:09.31ID:p3vjKLm0M
日本がレベルが高いかはわからんがドミニカのレベルの高さが異常すぎるだろ
200それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:37:16.55ID:ZgKpfIxJ0
>>193
rWARも貼って
201それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:37:22.85ID:VslRv5va0
>>193
MVPレースに使われるのはrWARや
bWARとも言う
202それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:37:39.34ID:NjnLnSE20
>>188

fangraphsは統計サイトであってトラッキングデータはないけど?
203それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:38:34.30ID:NjnLnSE20
>>189
今の調子やとそうなるやろ
2023/08/09(水) 22:38:52.69ID:ftvTPBkpd
>>197
指標的には1年目鈴木と吉田が同じくらいてだけの話やで
何をそんなムキになる必要があるんや
205それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:39:16.11ID:qorTz5+20
鈴木誠也は身体デカくして1年目、な
自らの身体に適応したら大谷超えるから…😅
206それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:39:17.26ID:MgaO14TP0
KBOのほうが有望な素材がいるってバレてるよな
NPBはガラパゴスで高コストだから衰退する
207それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:39:20.79ID:Nfz8/MBL0
■鈴木誠也
.249 9本 37打点 ops.715

■ブリンソン
.242 8本 26打点 ops.682


鈴木誠也はアメリカ人から見たら20億のブリンソンみたいなもんやな
208それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:39:53.96ID:NjnLnSE20
>>199
人口5000万人おって野球の国やと考えたら妥当ではある

1.3億人おって野球の国なのにしょぼい日本が論外なだけで
2023/08/09(水) 22:39:55.71ID:ZQgvmRxf0
マジな話でたまに大谷ふて腐れるのWARマイナスして欲しい勝てる試合落としてる
そのかわりDHのマイナス補正は無しで
210それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:40:02.93ID:QvkRoFnra
>>206
KBOで有望なのイジョンフだけやん
211それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:40:05.93ID:rOAod3VGp
>>204
まだシーズン終わってないんやから吉田の評価決めんの早いやろ
最近打ててないから鈴木と同じ括りにしようとしてるんやろけどな
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:40:31.75ID:VslRv5va0
鈴木誠也 4戦連続のスタメン落ち 苦しい胸の内「悔しい。結果を出していれば出られる。それが野球」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d3b10d3c5976a8d89e8e7c6c326d5124466ccdd

 「どうしても先が見えなくなってきて、大丈夫かな?この先と不安になることもあった。打席の中でも不安な状態で、どうせ打てないんだろうなとかそういう状態で入ることが増えていた。」
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:40:47.47ID:cGdv7TURd
日本でトップクラスならメジャーでも大活躍できるみたいな前提がそもそも間違いやろ
3Aレベルが記録作るリーグなんやから
日本史上最高クラスの逸材ならようやく少し期待していいレベル
鈴木も吉田も日本史上最高には程遠いわ
214それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:40:49.97ID:VQLlG06V0
>>205
デブになっただけやん
それともお薬でも使ったんか
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:41:02.84ID:yzJzQkYsd
村上ファンはMLBで通用すると思ってるん?
216それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:41:07.57ID:9vYHpl7pr
大谷でお釣りくるんだからええやろ
周りがゴミでも大谷のおかげで日本の野球はレベル高いんだなってなる
217それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:41:11.43ID:q2FFKYGlM
>>206
なぜ大谷を日本人扱いしないのか
218それでも動く名無し
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2023/08/09(水) 22:41:13.06ID:NjnLnSE20
>>210
イジョンフよりアンウジンのが評価高いしこいつと佐々木朗希はバケモンや
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:41:39.43ID:wE+UZ4DKa
>>209
日本語で頼む
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:41:56.02ID:NjnLnSE20
>>213
吉田正尚はおいておいて鈴木誠也って2000年以降の野手で史上最高やろ
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:41:57.15ID:VVkzRszpa
指標ガイジに野球やらせてみたいわ
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:42:34.27ID:5CkmSubta
>>218
なんのタイトルも結果も出してないのに化け物とか言われましても
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:42:47.57ID:NjnLnSE20
>>221
MLBのGM定期
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:42:49.37ID:MgaO14TP0
>>217
大谷だけが特別だろ
キムハソンや柳みたらKBOのほうが有望
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:42:50.24ID:qorTz5+20
鈴木誠也とワイが入れ替わったらカブスの順位下がるけど大谷とワイが入れ替わってもエンゼルスの順位は変わらんやろ?

つまりそういうことや😅
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:42:55.06ID:Iz0PhDC30
戦前からずっと国技として確立されてて練習時間や競技人口から見ても他国よりは何倍もガチってるのにこれは寂しくねえか
ドミニカくらい良い選手輩出しててもいいだろ
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:43:00.76ID:Tw0ngLzhM
冗談抜きで藤浪みたいな一芸に秀でたタイプのが通用するんやろなと思う
菅野が契約取れなかったのは総合力が高いから
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:43:03.80ID:QTcfWYBZp
>>220
KBO以下のセカンドリーグの中ではな
松井以降の野手最高傑作がサイン盗みの青木だけ
229それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/09(水) 22:43:06.93ID:kpTYJTtd0
>>217
柳田「大谷は何人とかそういう枠を超えてる」
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