鈴木誠也吉田正尚がメジャーリーグじゃ平凡なレギュラーレベルという事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 21:35:28.74

ヌートバー 356打席 war2.8
吉田正尚 427打席 war1.4
鈴木誠也 385打席 war0.8

日本野球ってやっぱレベル低いやろ
大谷が異次元なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:27:59.25

例えば打撃も守備も駄目でも足が速い奴なら代走に使える
打撃が終わってても守備が上手ければ守備固めで使える
走守が終わってても打撃が良ければ指名打者や代打で使える
吉田は大谷には遠く及ばないにしろ打撃だけは十分結果を出してる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:28:14.10

通算WAR
イチロー57.7実働19年
ダル34.3実働11年
大谷30.実働6年
野茂27.3実働12年
黒田22.4実働7年
田中18.9実働7年
田中すら今後越えれる奴出るのかレベル
千賀とか通算10行けばいい方だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:28:27.85

今のメジャーリーグにおるDH専なんてネルソンクルーズ大谷ＪＤマルティネスくらいなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:28:28.12

>>163
打撃だけでそれはさすがやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:28:41.79

>>162
1年目のfwar0.2やけどどこが勝ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:28:42.42

>>157
単純に10年前の選手なんて知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:28:48.70

MLBみたら外野にポンポン打球飛ぶやん
NPBもコツンコツンやっとる場合ちゃうやろスケール小さすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:28:57.20

大谷の野手WARキムハソンに負けてんじゃん

投手やっといてよかったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:29:06.36

吉田のマルチ安打でホルホルしてたのがアホらしくなってきた

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:29:18.55

>>168
1年目って限定してる時点で分かってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:29:57.23

日本人がメジャー挑戦する度に〇〇ならやれる。って何十年も繰り返してるだけで、大谷とかイチローみたいな特別な選手以外は最初からそうだろw
毎回NPB房やその選手ガイジが現実見てないだけでw

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:30:25.45

キムハソン

打率.288 15本　41打点　ops.830
ポジション:二遊
守備力:両方ともメジャーでもトップクラスの守備

このレベルの日本人内野手が出てくるまであと何十年かかるやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:30:37.04

>>158
1年目の松井はパワーはあったのにゴロキングと呼ばれるくらいゴロを打ってたんだよ
それこそイチローと変わらないレベルのゴロ率だった
2年目から角度がついて本塁打増加って流れ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:30:56.59

>>165
大谷30.8

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:31:09.72

>>175
バッティングはともかく守備くらいなんとかせえと言いたくなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:31:25.06

>>173
吉田まだ一年目やしキャリアハイのwarも3.0程度しかないから全然追いつく可能性はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:31:32.76

>>176
せやからsavantがないから実際のところはわからんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:31:34.96

>>175
パドレスのお笑い契約扱いやったのにタティス薬物から流れ変わったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:31:56.23

>>178
言うて最後に行った二遊間の選手って川崎ぐらい前になるんとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:31:57.06

wRC+

1 Shohei Ohtani 184
2 Freddie Freeman 173
3 Ronald Acuna 170
4 Yandy Diaz 161
5 Mookie Betts 159
：
：
29 Lars Nootbaar 127
29 Masataka Yoshida 127
：
：
109 Seiya Suzuki 96

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:32:09.34

吉田のバッティングがイチロー超えたとか言ってたやつ息してないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:32:12.48

ヌートバーを日本野球に入れるってアホなん？
人種で語りたいのかリーグの環境で語りたいのか意味不明やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:32:29.47

>>166
エドガーマルティネス賞って今後どうなるんやろな大谷おる間はずっと大谷やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:33:19.01

吉田のxwOBA1年目鈴木とかわらんで
来年今年以上に打つとかしない限り同レベルの選手

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:33:23.24

>>180
fangraphsを知らない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:34:09.03

吉田は守備考えるとWAR1行くかどうかと思ってたからこれでも意外と良いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:34:50.87

新人王候補筆頭みたいに言われるけど普通にガナヘンだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:34:57.50

>>184
絶対的なレベルではイチロー以上なのは間違いない
それこそ筒香だってイチロー全盛期のMLBに行けるならおそらくイチローより打つぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:34:59.15

>>171
大谷野手war 5.8
キム野手war 4.2

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:35:48.94

直近10年 MVPのfWAR (AL/NL)
2013年　2位 / 1位
2014年　1位 / 1位
2015年　2位 / 1位
2016年　1位 / 1位
2017年　3位 / 2位
2018年　1位 / 3位
2019年　1位 / 1位
2020年　3位 / 2位
2021年　1位 / 6位
2022年　1位 / 3位

1位　11人
2位　 4人
3位　 4人
4位　 0人
5位　 0人
6位　 1人

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:36:19.63

>>190
日本人だけやんそんなんほざいてるの
FOXのアンケートで日本人がヤングじゃなく吉田に票入れまくったやつ大炎上したやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:36:35.53

どうせ吉田も来年は成績落とすやろ
秋山筒香鈴木が通った道や

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:36:49.18

>>193
MVP審査のwarってrwarやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:36:51.52

鈴木信者は今現在スタメン出てれてないって現実を見た方いいぞ
鈴木が失敗に終わってるから吉田も失敗して欲しいと思ってるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:07.40

>>181
薬物以前に怪我で代役勤めてた頃から守備は安定してたろ
日本人野手でも守備さえよければ使ってもらってる内に打撃向上するパターンはあり得ると思うが、やっぱり守備が一番の差だと思う
てか日本で守備いい選手はヒョロガリでパワーないのが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:09.31

日本がレベルが高いかはわからんがドミニカのレベルの高さが異常すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:16.55

>>193
rWARも貼って

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:22.85

>>193
MVPレースに使われるのはrWARや
bWARとも言う

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:39.34

>>188
？
fangraphsは統計サイトであってトラッキングデータはないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:38:34.30

>>189
今の調子やとそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:38:52.69

>>197
指標的には1年目鈴木と吉田が同じくらいてだけの話やで
何をそんなムキになる必要があるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:16.11

鈴木誠也は身体デカくして1年目、な
自らの身体に適応したら大谷超えるから…😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:17.26

KBOのほうが有望な素材がいるってバレてるよな
NPBはガラパゴスで高コストだから衰退する

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:20.79

■鈴木誠也
.249 9本　37打点　ops.715

■ブリンソン
.242 8本　26打点　ops.682

鈴木誠也はアメリカ人から見たら20億のブリンソンみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:53.96

>>199
人口5000万人おって野球の国やと考えたら妥当ではある

1.3億人おって野球の国なのにしょぼい日本が論外なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:55.71

マジな話でたまに大谷ふて腐れるのWARマイナスして欲しい勝てる試合落としてる
そのかわりDHのマイナス補正は無しで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:02.93

>>206
KBOで有望なのイジョンフだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:05.93

>>204
まだシーズン終わってないんやから吉田の評価決めんの早いやろ
最近打ててないから鈴木と同じ括りにしようとしてるんやろけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:31.75

鈴木誠也　4戦連続のスタメン落ち　苦しい胸の内「悔しい。結果を出していれば出られる。それが野球」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d3b10d3c5976a8d89e8e7c6c326d5124466ccdd

　「どうしても先が見えなくなってきて、大丈夫かな？この先と不安になることもあった。打席の中でも不安な状態で、どうせ打てないんだろうなとかそういう状態で入ることが増えていた。」

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:47.47

日本でトップクラスならメジャーでも大活躍できるみたいな前提がそもそも間違いやろ
3Aレベルが記録作るリーグなんやから
日本史上最高クラスの逸材ならようやく少し期待していいレベル
鈴木も吉田も日本史上最高には程遠いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:49.97

>>205
デブになっただけやん
それともお薬でも使ったんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:02.84

村上ファンはMLBで通用すると思ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:07.57

大谷でお釣りくるんだからええやろ
周りがゴミでも大谷のおかげで日本の野球はレベル高いんだなってなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:11.43

>>206
なぜ大谷を日本人扱いしないのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:13.06

>>210
イジョンフよりアンウジンのが評価高いしこいつと佐々木朗希はバケモンや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:39.43

>>209
日本語で頼む

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:56.02

>>213
吉田正尚はおいておいて鈴木誠也って2000年以降の野手で史上最高やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:57.15

指標ガイジに野球やらせてみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:34.27

>>218
なんのタイトルも結果も出してないのに化け物とか言われましても

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:47.57

>>221
MLBのGM定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:49.37

>>217
大谷だけが特別だろ
キムハソンや柳みたらKBOのほうが有望

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:50.24

鈴木誠也とワイが入れ替わったらカブスの順位下がるけど大谷とワイが入れ替わってもエンゼルスの順位は変わらんやろ？

つまりそういうことや😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:55.06

戦前からずっと国技として確立されてて練習時間や競技人口から見ても他国よりは何倍もガチってるのにこれは寂しくねえか
ドミニカくらい良い選手輩出しててもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:00.76

冗談抜きで藤浪みたいな一芸に秀でたタイプのが通用するんやろなと思う
菅野が契約取れなかったのは総合力が高いから

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:03.80

>>220
KBO以下のセカンドリーグの中ではな
松井以降の野手最高傑作がサイン盗みの青木だけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:06.93

>>217
柳田「大谷は何人とかそういう枠を超えてる」

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:07.44

>>215
もう本人すら渡米諦めてるレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:08.09

>>207
セ・リーグの平均OPSが670くらいでナリーグの平均OPSが.740くらいということを考慮したらブリンソンの方が全然上

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:15.21

>>220
全然最高では無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:24.74

>>222
アンウジンは既に去年2冠や

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:51.41

OPSでいえば.150くらいの実力差は多分あるわな
イチロー.960→.810(全盛期)
松井→1.000→.850
青木→.900→.750
十分メジャーの環境に適応して残せる成績の限界がこれくらいだから
適応できないとまあ悲惨な事になる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:56.74

>>219
あれチームの雰囲気悪くしてんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:59.55

>>202
まずfangraphsでゴロ率と打球角度に強い相関があるって記事が数年前に出たのは知ってる？
ゴロ率で過去の選手の打球角度を概ね近似できるのが判明しているので、HR/FBはメジャーレベルなのに打球が上がらなかったことを証明するならfangraphsのBatted Ballで十分確認できるわけよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:01.37

>>233
そっちはな
だから佐々木と並べるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:10.47

なんG民ってリベラルなんだからNPBはKBO以下っていい加減認めようや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:13.35

>>232
ほな誰や？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:20.15

聖夜が活躍してればカブス地区優勝できたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:31.93

大谷は4年目キムは3年目に覚醒だし松井もNYY時代で一番悪かったのが1年目だし
吉田鈴木も本物なら来年以降上げてくる可能性あるしダメなら契約切れたら帰国だしまだわからん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:40.15

>>225
アスレチックスより下になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:44.02

>>220
2000年以降とかいう謎くくりしてる時点で史上最高じゃねえと言ってるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:47.45

機体トラブルで宇宙船が酸欠状態に陥り、残り７分しかなく・・・

大谷さんの大ファンである料理好きで家庭的な可愛い妻と子ども達が待つ地球へ
必死に戻ろうとする様子を描いています。
戦後の白黒映画を思わせるような決してイイとは言えない音質ですが
想像してみてください。　//youtu.be/oWs3yvVADVg

イヤフォンなど使うと、緊迫感と迫力が伝わりやすいと思います。

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:53.47

チョンモメンってメジャー選手これでWBCでもボコボコにされてるのに韓国の方が上とか言うからすごいよな
どうやったら負けを認めるんだよこの化け物

WAR
大谷 7.5
千賀 1.8
ダル 1.8
前田 1.2
菊池 0.9
藤浪 0.1
吉田 1.6
鈴木 0.8
計 15.7

キム 3.8
チェ -0.1
計 3.7

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:55.72

>>237
いうて稼働すれば化け物やろ佐々木朗希も

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:04.30

鈴木を和製トラウトとか呼んでたんやろ？
マジで恥ずかしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:06.10

>>196
>>201
bWARだと1位は8人やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:15.65

>>241
日本人選手ってほとんど1年目がピークやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:23.20

>>243
イチマツ以降で言えば最高の選手がこの様は悲しくない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:29.71

>>235
レンドンという存在以上にチームの士気下げる奴ないから……

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:45.77

>>220
単年の史上最高なら山田、5年くらいのスパンなら阿部慎之助、坂本、柳田が最高クラスで鈴木誠也は一段落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:46:19.15

>>246
稼働すればって何？
稼働してないのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:46:41.56

たまにハソンはショートでこれだから凄い！みたいな奴いるの草
ボガーツに頭フルスイングされてこいや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:46:47.35

>>191
お前みたいなアホが鈴木誠也がフォーム変えたらホームラン30本打つとか言いそうだなw
イチローの全盛期を超えるぐらい打つとかほざいてるけどwまず10年レギュラーでいる事すら無理どころか、オファーなくて米独立にまで落ちた筒香がイチローよりどうのこうのはキチガイ過ぎてw
恥ずかしいからここに書き込みをしても、リアルで人に同じ事言うなよw
マジで失笑もんだからw

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:06.29

>>213
てか、「記録」ってのはあくまでそのリーグでの相対指標に過ぎないから…打率とか出塁率とか
本当の実力を測るには日本でもスタットキャスト導入してバレル率みたいな細かい数字見るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:09.31

こんなスレ立ってるのがNPBのレベル上がってる証拠やけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:15.46

韓国にはキムハソンおってMLB2位のwarやのにやきう大国の日本は死屍累々って悲しくなるわ
運動向いてなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:29.81

>>249
半数が30歳過ぎてからの挑戦やしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:31.78

野球のクラブワールドカップって何でやらんの？
WBCより絶対おもろいやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:45.08

>>230
そうなん？去年は大谷より上やって言うやつもおったで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:48.36

>>193
なぜrを貼らない

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:49.05

メジャー行くのみんな遅すぎだわな
選手としてのキャリアが後半になってからまったく新しいものに慣れるとかしんどいやろ
吉田は予想以上に率は残せてるが