鈴木誠也吉田正尚がメジャーリーグじゃ平凡なレギュラーレベルという事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 21:35:28.74

ヌートバー 356打席 war2.8
吉田正尚 427打席 war1.4
鈴木誠也 385打席 war0.8

日本野球ってやっぱレベル低いやろ
大谷が異次元なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:36:51.52

鈴木信者は今現在スタメン出てれてないって現実を見た方いいぞ
鈴木が失敗に終わってるから吉田も失敗して欲しいと思ってるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:07.40

>>181
薬物以前に怪我で代役勤めてた頃から守備は安定してたろ
日本人野手でも守備さえよければ使ってもらってる内に打撃向上するパターンはあり得ると思うが、やっぱり守備が一番の差だと思う
てか日本で守備いい選手はヒョロガリでパワーないのが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:09.31

日本がレベルが高いかはわからんがドミニカのレベルの高さが異常すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:16.55

>>193
rWARも貼って

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:22.85

>>193
MVPレースに使われるのはrWARや
bWARとも言う

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:37:39.34

>>188
？
fangraphsは統計サイトであってトラッキングデータはないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:38:34.30

>>189
今の調子やとそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:38:52.69

>>197
指標的には1年目鈴木と吉田が同じくらいてだけの話やで
何をそんなムキになる必要があるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:16.11

鈴木誠也は身体デカくして1年目、な
自らの身体に適応したら大谷超えるから…😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:17.26

KBOのほうが有望な素材がいるってバレてるよな
NPBはガラパゴスで高コストだから衰退する

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:20.79

■鈴木誠也
.249 9本　37打点　ops.715

■ブリンソン
.242 8本　26打点　ops.682

鈴木誠也はアメリカ人から見たら20億のブリンソンみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:53.96

>>199
人口5000万人おって野球の国やと考えたら妥当ではある

1.3億人おって野球の国なのにしょぼい日本が論外なだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:39:55.71

マジな話でたまに大谷ふて腐れるのWARマイナスして欲しい勝てる試合落としてる
そのかわりDHのマイナス補正は無しで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:02.93

>>206
KBOで有望なのイジョンフだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:05.93

>>204
まだシーズン終わってないんやから吉田の評価決めんの早いやろ
最近打ててないから鈴木と同じ括りにしようとしてるんやろけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:31.75

鈴木誠也　4戦連続のスタメン落ち　苦しい胸の内「悔しい。結果を出していれば出られる。それが野球」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d3b10d3c5976a8d89e8e7c6c326d5124466ccdd

　「どうしても先が見えなくなってきて、大丈夫かな？この先と不安になることもあった。打席の中でも不安な状態で、どうせ打てないんだろうなとかそういう状態で入ることが増えていた。」

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:47.47

日本でトップクラスならメジャーでも大活躍できるみたいな前提がそもそも間違いやろ
3Aレベルが記録作るリーグなんやから
日本史上最高クラスの逸材ならようやく少し期待していいレベル
鈴木も吉田も日本史上最高には程遠いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:40:49.97

>>205
デブになっただけやん
それともお薬でも使ったんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:02.84

村上ファンはMLBで通用すると思ってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:07.57

大谷でお釣りくるんだからええやろ
周りがゴミでも大谷のおかげで日本の野球はレベル高いんだなってなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:11.43

>>206
なぜ大谷を日本人扱いしないのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:13.06

>>210
イジョンフよりアンウジンのが評価高いしこいつと佐々木朗希はバケモンや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:39.43

>>209
日本語で頼む

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:56.02

>>213
吉田正尚はおいておいて鈴木誠也って2000年以降の野手で史上最高やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:41:57.15

指標ガイジに野球やらせてみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:34.27

>>218
なんのタイトルも結果も出してないのに化け物とか言われましても

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:47.57

>>221
MLBのGM定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:49.37

>>217
大谷だけが特別だろ
キムハソンや柳みたらKBOのほうが有望

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:50.24

鈴木誠也とワイが入れ替わったらカブスの順位下がるけど大谷とワイが入れ替わってもエンゼルスの順位は変わらんやろ？

つまりそういうことや😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:42:55.06

戦前からずっと国技として確立されてて練習時間や競技人口から見ても他国よりは何倍もガチってるのにこれは寂しくねえか
ドミニカくらい良い選手輩出しててもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:00.76

冗談抜きで藤浪みたいな一芸に秀でたタイプのが通用するんやろなと思う
菅野が契約取れなかったのは総合力が高いから

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:03.80

>>220
KBO以下のセカンドリーグの中ではな
松井以降の野手最高傑作がサイン盗みの青木だけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:06.93

>>217
柳田「大谷は何人とかそういう枠を超えてる」

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:07.44

>>215
もう本人すら渡米諦めてるレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:08.09

>>207
セ・リーグの平均OPSが670くらいでナリーグの平均OPSが.740くらいということを考慮したらブリンソンの方が全然上

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:15.21

>>220
全然最高では無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:24.74

>>222
アンウジンは既に去年2冠や

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:51.41

OPSでいえば.150くらいの実力差は多分あるわな
イチロー.960→.810(全盛期)
松井→1.000→.850
青木→.900→.750
十分メジャーの環境に適応して残せる成績の限界がこれくらいだから
適応できないとまあ悲惨な事になる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:56.74

>>219
あれチームの雰囲気悪くしてんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:43:59.55

>>202
まずfangraphsでゴロ率と打球角度に強い相関があるって記事が数年前に出たのは知ってる？
ゴロ率で過去の選手の打球角度を概ね近似できるのが判明しているので、HR/FBはメジャーレベルなのに打球が上がらなかったことを証明するならfangraphsのBatted Ballで十分確認できるわけよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:01.37

>>233
そっちはな
だから佐々木と並べるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:10.47

なんG民ってリベラルなんだからNPBはKBO以下っていい加減認めようや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:13.35

>>232
ほな誰や？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:20.15

聖夜が活躍してればカブス地区優勝できたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:31.93

大谷は4年目キムは3年目に覚醒だし松井もNYY時代で一番悪かったのが1年目だし
吉田鈴木も本物なら来年以降上げてくる可能性あるしダメなら契約切れたら帰国だしまだわからん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:40.15

>>225
アスレチックスより下になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:44.02

>>220
2000年以降とかいう謎くくりしてる時点で史上最高じゃねえと言ってるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:47.45

機体トラブルで宇宙船が酸欠状態に陥り、残り７分しかなく・・・

大谷さんの大ファンである料理好きで家庭的な可愛い妻と子ども達が待つ地球へ
必死に戻ろうとする様子を描いています。
戦後の白黒映画を思わせるような決してイイとは言えない音質ですが
想像してみてください。　//youtu.be/oWs3yvVADVg

イヤフォンなど使うと、緊迫感と迫力が伝わりやすいと思います。

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:53.47

チョンモメンってメジャー選手これでWBCでもボコボコにされてるのに韓国の方が上とか言うからすごいよな
どうやったら負けを認めるんだよこの化け物

WAR
大谷 7.5
千賀 1.8
ダル 1.8
前田 1.2
菊池 0.9
藤浪 0.1
吉田 1.6
鈴木 0.8
計 15.7

キム 3.8
チェ -0.1
計 3.7

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:44:55.72

>>237
いうて稼働すれば化け物やろ佐々木朗希も

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:04.30

鈴木を和製トラウトとか呼んでたんやろ？
マジで恥ずかしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:06.10

>>196
>>201
bWARだと1位は8人やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:15.65

>>241
日本人選手ってほとんど1年目がピークやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:23.20

>>243
イチマツ以降で言えば最高の選手がこの様は悲しくない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:29.71

>>235
レンドンという存在以上にチームの士気下げる奴ないから……

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:45:45.77

>>220
単年の史上最高なら山田、5年くらいのスパンなら阿部慎之助、坂本、柳田が最高クラスで鈴木誠也は一段落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:46:19.15

>>246
稼働すればって何？
稼働してないのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:46:41.56

たまにハソンはショートでこれだから凄い！みたいな奴いるの草
ボガーツに頭フルスイングされてこいや

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:46:47.35

>>191
お前みたいなアホが鈴木誠也がフォーム変えたらホームラン30本打つとか言いそうだなw
イチローの全盛期を超えるぐらい打つとかほざいてるけどwまず10年レギュラーでいる事すら無理どころか、オファーなくて米独立にまで落ちた筒香がイチローよりどうのこうのはキチガイ過ぎてw
恥ずかしいからここに書き込みをしても、リアルで人に同じ事言うなよw
マジで失笑もんだからw

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:06.29

>>213
てか、「記録」ってのはあくまでそのリーグでの相対指標に過ぎないから…打率とか出塁率とか
本当の実力を測るには日本でもスタットキャスト導入してバレル率みたいな細かい数字見るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:09.31

こんなスレ立ってるのがNPBのレベル上がってる証拠やけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:15.46

韓国にはキムハソンおってMLB2位のwarやのにやきう大国の日本は死屍累々って悲しくなるわ
運動向いてなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:29.81

>>249
半数が30歳過ぎてからの挑戦やしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:31.78

野球のクラブワールドカップって何でやらんの？
WBCより絶対おもろいやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:45.08

>>230
そうなん？去年は大谷より上やって言うやつもおったで

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:48.36

>>193
なぜrを貼らない

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:49.05

メジャー行くのみんな遅すぎだわな
選手としてのキャリアが後半になってからまったく新しいものに慣れるとかしんどいやろ
吉田は予想以上に率は残せてるが

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:47:49.99

>>251
パーティーやったやろ？あれWAR2くらいあげたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:48:03.62

そういえば村上の方が大谷より上とか言うガイジもすっかり見なくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:48:14.35

>>260
サッカーのクラブワールドカップ見ておもろいと思うのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:48:24.03

>>258
一人の例外を出すなら大谷で完勝やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:48:25.34

>>235
それ以下がいるからなんとも言えん
確かにありゃ良くは無いが

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:48:30.67

>>261
ソイツらは全員村上のこと忘れて今は佐々木凛太郎が大谷より上やって言ってるから

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:48:57.07

>>258
1位は日本人定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:01.68

韓国って野球全く本気出してないからな
競技人口クッソ少ない
それなのに日本の選手たちがキムハソンに歯が立たないのは情けないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:03.68

>>258
競技人口考慮すると日本の指導が世界最低だとわかるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:05.56

>>266
サッカー好きならおもろいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:05.60

打率がイチロー並にずば抜けてるとか
OPSが全盛期の王落合レベルとか
そういう選手が出てきて初めて期待できる
吉田も鈴木も日本時代の成績考えたら今の数値は妥当も妥当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:25.23

大谷rWAR8.6なの？
先週登板した後8.7だったのに今週全く上がってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:26.71

>>265
毎年毎年沢山の「大谷を越えたやろコレ！」が出てきては消えていく日本野球

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:30.69

>>273
ワイサッカーも好きやけどおもろくないで
CLだけでええ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:41.12

何が悲しいって日本に鈴木誠也吉田正尚を超えそうな若手がいないことよ
村上は来季以降持ち直せばチャンスあるけど1人だけだもん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:47.79

二遊間は完全にKBOに負けてるわ
長打力あって率も残せるショートなんてもう12球団見渡してもギリ坂本くらい
セカンドなら打つやつおるけどコイツらはセカンド専で守備NPBレベルで並っていう絶対メジャーで成功しないタイプやし
カンジョンホとかキムハソンみたいな天才になれそうなのは微塵もおらへん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:49:55.07

>>247
和製って要はパチモンってことやし
中国製トラウトとニュアンス的には変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:50:03.94

>>255
イチローがタイトル争えた頃のMLBって平均球速145くらいやからな
しかも今よりゾーンが狭くてボールも飛ぶ
単純に当時の環境に放り込まれればバカスカ打つよ
MLBのレベルがそれだけ上がってるって話や

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:50:04.36

>>252
その5人も通用せんやろ柳田がワンチャンあるかってくらいやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:50:10.00

>>276
もはや風物詩やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:50:26.71

>>239

坂本勇人 87.9
阿部慎之助 75.1
柳田悠岐 70.1
福留孝介 68.5
松井秀喜 67.3
丸佳浩 64.7
松井稼頭央 63.1
青木宣親 61.2
鳥谷敬 59.5
山田哲人 56.5
浅村栄人 50.9

鈴木誠也 45.1←史上最高（笑）

はい

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:50:31.85

>>235
不貞腐れるってヘルメット投げたりしてること？
それより率先して盛り上げて雰囲気よくしてる方が多いからWARプラスな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:50:37.04

>>263
>>259
普通に大谷みたいに最低年棒で23歳くらいでムリヤリ渡米したらいいやん
大谷なんかマイナーからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:50:52.44

吉田のwarは日本時代から叩かれてたから過去ログ見てくればいいよ
ちなみに打撃すら通用しないってここの奴らは抜かしてたから

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:50:59.57

>>281
ならベーブルースの記録とか抹消しないとね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:51:30.96

NPBでもアマチュアの数字って参考記録やからね
どうなるかなんて行かなきゃわかんないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:51:36.09

やっぱり若くして挑戦せんと不利やな
大谷やキムハソンも28歳過ぎてからの移籍だと
どうなってたか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:51:51.59

>>281
じゃあ昔の殿堂入り選手みんな意味なしってことでええな？
全部誠也以下なんだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:51:56.37

>>252
柳田悠岐 2014～2018 war44.6

鈴木誠也 2017～2022 war37.6

坂本勇人 2016～2020 war36.2

阿部慎之助 2009～2013 war34.9

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:52:21.64

>>213
アマチュア野球では活躍してもそこ止まりでプロ適性無い層って結構多いわけやしな
NPBでは活躍できてもアメリカでプロ選手としてやって行ける水準にないなんてのは本来居て当たり前やね
単純に日本時代の成績何割減したのがMLBの成績になるだろうなんて予想するのは見込みが甘すぎるわね

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:52:29.22

>>281
WAR全否定やんｗ
お前それアメリカで言ってこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:52:42.23

>>260
MLBと対抗できるリーグがないから

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:52:46.95

>>288
現代の方がレベル高いって話と記録の価値を混同する奴って多分低学歴だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/09(水) 22:53:02.47

>>286
結局通用しなかった場合の保険かけてるんだよな
大谷は失敗したら何も残らない背水の陣から大成功収めてるから格が違うわな