伊達政宗とかいう東北統一しただけの雑魚が天下取れたとか言われてる理由wwww

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:38:06.23

三好長慶より上の扱いされてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:38:40.11

武田信玄なんて山梨統一しただけで天下扱いやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:39:33.01

独眼竜でだいぶかさ上げされてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:41:00.51

伊達政宗が現世に蘇ったら自分がめちゃめちゃイケメンにされてて驚きそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:41:03.76

天下を取る才能はないが天下を取れたかもと人に思わせる才能があった

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:42:53.82

流石にもうそんなこと言ってる奴おらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:42:57.58

でも残ってる話だいたい面白いし同時代人からも相当注目されてる
強烈な個性のある人やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:43:10.22

蘆名で止まる定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:43:22.82

2軍の若手

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:43:53.14

してないんだなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:44:44.96

宮城と福島と米沢らへんだけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:45:23.61

あんな時代なら誰でも天下取れるだろ
やる気があるかどうかだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:45:53.12

秀吉が戦争止めろいうのに止めないバカ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:45:59.05

また伊達政宗の書状見つかったけどこいつどんだけ筆まめやねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:46:41.70

京都に近くない時点で土地ガチャハズレなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:47:03.50

エスパーニャと同盟して江戸なんかイチコロですわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:47:22.58

味方を撃つのが必殺技という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:47:32.17

生まれるのがもう少しだけ早かったら絶対天下取ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:48:21.97

地方の雑魚大名と比べるとやっぱ織豊の土木パワーってマジですごかったんやなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:50:49.49

最上「お、そうだな」

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:51:33.20

でも東北といえば仙台なのは
この人の影響なんでないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:51:44.07

戦国の小池百合子

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:52:41.97

大河ドラマ前から人気投票で上位だったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:52:48.12

隻眼とか言う立ったキャラ
独眼竜とか言うキッズに刺さる言葉
政宗とか言う最強の刀扱いされてる正宗と同じ呼び方の名前もまた刺さる

実は政宗は○○だったかもしれない！と言うフィクションに使いやすすぎる逸話やネタが豊富過ぎる。

まぁこれだけよな。

昔ファミコンで独眼竜政宗とか言うゲームあってやってたけど雪の多い年の冬はは何もできずに歳だけとるわ常に食糧難だわと変にリアルなゲームだった何もできないまま（されないまま）年齢重ねて気づいたら強敵は死んでた

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:53:02.40

名前忘れたけど最上義光が持ってる武器かっこいいよな、棒みたいなやつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:53:31.65

豊臣や徳川にへいこらしとっただけの奴が天下なんて取れるわけ無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:54:33.47

>>22
なんかわかる

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:54:34.06

>>14
他にも筆まめ大名わんさかおるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:54:35.60

九州って最後まで統一されんかったし
一番ヤバそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:54:45.12

ノブヤボだと蘆名南部が強くて無理

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:56:03.14

>>30
でも葦名の武将ってしょぼいのばっかよな
現代人盛氏だけ能力が飛び抜けてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:59:03.82

東北統一(仙台周辺のみ)

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:59:11.42

いうて東北統一ってめちゃくちゃすごいやろ
お前らが戦国大名だったとして地方制圧できるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:59:41.55

やる気あるなら関ヶ原の時に徳川に付かずに上杉を南下させて共倒れくらい狙うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 16:59:54.62

>>28
政宗以上の奴はおらんで
右筆も含めると秀吉が最多やけど自筆書状だと政宗より多い奴はおらん

伊達政宗→4500通、その内自筆書状は1300通
毛利元就→自筆書状200通
織田信長→1400通、その内自筆書状10数通
豊臣秀吉→7000通、その内自筆書状130通
徳川家康→3700通のその内自筆書状18通

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:00:36.00

へうげものの解釈は素晴らしかったな

伊達者って言葉流行らせておいて、実際には何も無いから伊達眼鏡と呼ぶって

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:00:54.71

東北（米沢仙台白河会津）

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:01:18.67

でも伊達巻きは美味しいから…

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:01:48.16

むしろ東北すら統一できてないが

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:02:50.66

生まれるのが20年早かったらなんて言うけど上杉武田北条に勝てんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:03:13.45

冬は雪で閉ざされるんだからどうやって統一するん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:03:42.07

当時の東北の大名家って大体どこも血縁関係があるから領土争いはあってもガチの潰し合いってなかったんや
その暗黙のルールを破って撫で斬りなんてやったのがまーくんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:03:46.11

>>41
だから統一したでー！って言ったもん勝ち

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:03:47.31

>>40
最上義光の全盛期だからそこまで行けすらしないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:05:51.27

秀吉の惣無事令を無視して勝手に戦争してたんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:05:51.28

言うほど統一してないよね😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:06:03.88

戦国時代の最後の最後に味方撃ちとかやる辺り意味不明で好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:06:57.21

>>35
細川忠興が2000通以上と聞いたけど自筆やないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:07:34.49

蘆名最上

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:07:47.03

>>31
最近やと会津の執権も強化されたで

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:07:55.45

南部とバトルの見たかったよなー

まぁ信直じゃ相手になんなそうだけど、九戸が鬼神ぶり見せてくれるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:08:44.42

そもそも東北も統一してない過大評価の塊な模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:08:52.90

雑魚狩りしかしてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:09:39.01

みんなが死んだ後に家光相手にワイは強かったんや　早く生まれたら天下取れたんやって自慢話しただけって昔なんJで見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:10:02.13

冬は雪で兵が動かんし鉄砲や築城技術も西のほうが進んでる
天下は無理だと本人が一番分かってたやろ生まれた土地が悪かった

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:11:34.07

東北統一とかいうけどあの時代の東北ってたいした人口じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:11:50.98

家光とうまくやれたから後世のウケが上がっていた

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:11:54.11

武田北条伊達過大評価やばすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:12:41.26

今の山形県と福島県と宮城県だけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:12:49.77

全国3位の仙台藩の初代藩主やからな
戦国時代を戦った大名の中では最高レベルの勝者なのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:13:22.57

なお佐竹とかいう東北勢にとってのジョーカー的存在には勝てなかった模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:13:49.93

>>1
そんなこと誰も言ってないぞ定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:15:59.25

修羅の国九州とかいう大嘘
平安末期からずっと戦してた関東のが修羅やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:16:12.25

実際の伊達政宗「眼帯してません」←これショックやったよな
キャラぐらい守れや

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:17:00.16

>>60
大大名クラスの戦国生え抜きって数えるほどしかいないんだっけ
みんないつ滅んだんだって感じだったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:17:05.72

>>51
南部なんて豪族の集合体みたいなもんやから対して強くないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:17:43.90

いつ東北統一したんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:18:56.04

>>63
鎌倉時代は基本平和やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:19:04.73

>>66
北信愛の名前が強そう

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:20:45.89

>>68
元寇という修羅イベント

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:23:40.02

>>57
ある意味遅めに生まれて得してるな
戦国末期の武将はみんな先に死んじゃったから武勇伝少し盛ってもツッコめる奴いなくて言いたい放題

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:24:22.23

>>63
源義親とか鎮西八郎為朝とかから始まり、島津に至るイメージやろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:24:29.93

>>48
忠興も多いな
関ヶ原以降の書状だけでも2000通以上あるけど自筆だと正確な数は分からんけど政宗よりは少ないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:25:15.54

戦国武将の政宗より大藩の開祖としての政宗の方が偉大や

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:25:35.21

>>69
ほくしんあい

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:26:18.40

>>36
これほんとすこ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:26:48.45

⭐(奇跡🌺日蓮)祈りによって天地を動かす💥 日蓮と蒙古大襲来⭐カット編集✂
https://www.youtube.com/watch?v=R6N70LpcSH0

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:27:41.11

なんで眼帯ってかっこいいんだろうな
伊達と言い夏侯惇といい

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:28:46.34

割とまじめに名前がカッコ良くて片目が無いからとかそんな理由だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:28:50.12

>>78
本多作左衛門重次

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:33:12.88

ポジダテっておるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:33:50.59

>>59
米沢以外の山形県民激怒

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:34:16.91

>>68
鎌倉時代が一番修羅まであるんだよなぁ…
権力争いでドロドロすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:35:06.14

んほぉ～重長のアナル気持ちええ～♥

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:35:42.92

北条討伐遅参して殺されかけたのに最後は官房長官レベルまで出世した男

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:36:36.94

カッコつけ伊達眼鏡の語源やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:36:50.76

ドラマとかアニメみたいにこれくらいの時代に一度行ってみたいと思うけど衛生面とかやっぱいろいろ耐えられないんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:37:21.94

個人の才能だけでどうにか出来るほど歴史は甘くないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:37:57.95

でも本能寺の変の2年後に当主としてスタート切って20何年後には東北随一の穀倉地帯の主になるって凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:38:24.47

都から遠いって今以上にどうしようもないデバフだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:38:38.72

>>74
東北とかいう生まれた時点で負けみたいな土地を開発しまくって江戸の食料庫にしたわけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:38:49.36

独眼竜の元ネタが中国の人物ってちゃんと知ってる人少ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:38:52.76

本人が言ってるだけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:39:07.40

シャルルドゴールみたいに軍人としてはハッタリだらけやけど政治家としちゃ有能やったパターンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:39:16.63

>>36
この回ほんと傑作よな
傾奇者とひょうげ者が混ざり合う、織部がジジイになってからのへうげもののアンサー回や

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:39:19.62

最上って大河ドラマのせいでめっちゃ悪人みたいなイメージある

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:40:17.26

>>60
宇和島も貰ったしね

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:40:36.66

そもそもこいつ蘆名盛氏と南部晴政がくたばったから勢力のばせただけやんな
なんなら戸沢盛安が長生きしてても領地削られてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:41:20.04

>>96
独眼竜政宗は山形では評判悪かったらしいね

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:41:42.70

>>85
外様大名て国家に対する実権は無いから文化庁長官とかそんなレベルじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:42:19.90

>>96
実際は妹大好き娘大好き鮭大好きのおじさんなのにね

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:43:09.23

家光とウマが合いすぎ
幼少期いじけてたとか似たところ多かったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:43:18.58

伊達政宗「ワイも昔はワルやったなあ」
徳川家光「オジキすげえ……」

ガチでこれをやったという事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:44:18.08

米沢民って上杉鷹山好きすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:44:20.15

>>21
本命石巻
対抗榴岡

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:45:06.35

>>100
地方の町会議員ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:45:42.62

秋田は白神山地あるからわかるが青森を支配下に置かなかった理由

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:46:10.43

そもそも昔と今で地方と都市の考え方違いすぎるのに雑魚もくそもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:46:26.19

名将というより
火事場泥棒的だったり詐欺師的だったりするのがおもろいわ
それでいて領主としては有能だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:46:43.72

>>104
上杉鷹山て血筋的には謙信や景勝とはもはや他人なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:48:08.17

早く生まれたら謙信にあっさり負けそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:48:42.65

いうほど東北統一したか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:48:46.37

馬に乗って鉄砲撃つのは伊達政宗考案やっけ？
なんか誰でも思いつきそうやが長篠の戦いからかなり時間経ってへんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:49:24.34

>>104
白河民は松平定信好き

政宗はデベロッパーとしてはすごい
疏水引いて海まで水田にして運河作って石巻から米売りに出してたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:49:48.41

>>103
真田信之「ワイのパッパは権現様と秀忠様を苦しめてぇ…」
徳川家光「真田すげえ……」

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:50:24.10

>>110
婆ちゃんが上杉の出身で一応景勝の玄孫じゃなかったかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:50:29.84

18歳で家督継いで23歳で領土を最大に広げて秀吉に怒られたわけだから
拡大のスピードはすごいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:52:18.72

>>113
結局兵科として残って無いので、誰でも考えつくけどまず失敗する案件なんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:52:21.05

東北でちょっくらイキっていた伊達政宗よりも近畿で織田・羽柴に使えてた藤堂高虎の方が色々と知ってそうよな
12歳差やけど没年6年しかかわらへん

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:53:05.75

>>96
秋田の天皇が大嫌いやったからね国辱武将扱いや

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:53:51.68

>>112
してないぞ
山形県も上杉領や

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:53:59.28

>>73
政宗も面白い書状多いけど忠興も面白いよな
政宗で一番好きな書状は猫を旗本の野々村四郎右衛門からもらって飼ってる報告してるやつだな
猫が大きな鼠を捕まえたと喜んで報告してる

忠興だと息子の忠利に宛てた鮎の焼き方が悪い、ちゃんとカラッとするまで焼けって怒ってる書状が好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:54:48.76

これがブランディングってヤツ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:54:53.49

家光は（失態が多かったとは言え）戦を経験してる秀忠と違って戦の経験がないのをコンプレックスに思ってて、戦に対しての憧れがあったように思える

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:55:07.76

神保「・・・」

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:56:20.71

名前がかっこいい

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:56:56.49

武家としてはパッとしないのにゲームだとやたら優遇されて頭に来ますよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:57:04.06

同時代の武将たちが一目置いてたんやから
かなりの秀でたものはあったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:57:17.20

ちょっちゅねーって言ってたやつがかっこいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:57:57.75

>>128
でもなんもしてないしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 17:58:52.28

そういや秀吉が恐怖政治なのは太閤になってからじゃなくて割と元からなんだってね

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:00:11.88

とりあえず

南部とはどうなん？戦ったことある？

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:01:14.36

>>122
幕府役人「細川藤孝の出自を教えてや」
忠興「え～と細川伊豆なんとか細川刑部なんとかいうものに養われたとか妹が言うとったわ」

実在したけど足利将軍から細川家の名前貰った奴だった模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:01:33.75

長生きして俺は凄かったと言い続けたから

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:01:59.32

上に取り入る能力も凄くね？言い換えたらワンコやけど裏では色々掠め取ってやろうと画策してたみたいやし
野心隠して気に入られるのはなかなかできたもんやないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:02:53.61

宮城県支配しただけで「東北統一したぞ！」って言いまくってたらみんな信じたからな
上杉と戦争回避してるのも伊達ポイント高い

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:04:11.53

みんな柴千春好きやろ？でも強いか言われたら弱いやんどっちか言うと
そういうヤツよ伊達ちゃんは

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:05:19.19

過大評価と過小評価しかされない男

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:05:24.98

政宗も家光も疱瘡罹って顔が痘痕だらけやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:05:48.88

上杉家と真逆のタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:05:51.54

>>131
秀吉文書集全巻持ってるけど黒田官兵衛に宛てた書状とか人たらしって感じの書状もあるにはあるけど基本的には厳しいものが多いね
多くの人がイメージする陽気で人たらしって感じではないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:05:56.77

有名な親父射殺も戦国基準で見れば平凡やしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:07:19.00

宮城以外は未開の蛮族が住む土地だから東北統一とは言っていいイザベラバードの日本紀行読め

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:07:52.90

>>141
はえー

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:08:25.48

>>142
戦国時代といえども流石に親殺しはまずいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:09:03.48

相馬すら滅ぼせなかった時点で💩やろ
信長で言ったら姉小路を最後まで攻めきれなかったようなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:09:13.40

２０年前に生まれたとしてもいろんなところにちょっかいかけつつごめんなさいして許されてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:10:08.03

伊達家臣さん、黒歴史ノートを書いてしまう…

tps://i.imgur.com/7xiLGu0.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:10:25.43

>>111
上杉どころか全盛期蘆名にボコボコやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/10(木) 18:10:44.13

でも輝宗自身が「わしを打てー！」って言ったし
ドラマの中だけど

あんときの渡辺謙の演技もなかなかだった