吉田正尚鈴木誠也論争wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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2023吉田fWAR1.2
2023鈴木fWAR1.1
思ったより吉田ショボくて草なんだ WBCを優勝に導いた吉田に活躍してほしくない人って何者なの ヌートバー .287 12本 38打点 出塁率.385 ops.847 WAR3.1 >>15
シンカーは打率高いで
スライダーは全然打てん 吉田と鈴木の悪い部分合わせたような村上はやばそうやな
やっぱ生涯ヤクルトでええわ もうwarとかどうでもいいから3割だけはキープしてくれ😭 最近打つ方もだいぶ落ちてるけど守備走塁マイナスおかしくね? OPSの吉田正尚WARの鈴木誠也
最終的にはこうなるか?
しかし吉田正尚ヒエヒエやな ヌートバーほんまにすごいやん
今年メジャー打低でOPS,900こえてるやつほぼおらんのやろ? どっちも人気球団で思い切った再建ができず中途半端なチームに成り下がってるという共通点があるな ちなヌートバー3.1
こいつが筒香と同クラスってマ? 高橋尚成はちょっと愛国心が強すぎたな
日本人を高評価しすぎた 吉田正尚の守備ヘッタクソだよな
アウトの照明にボールが入ったやつの打球の追い方終わっとるわ 鈴木はここに来てバレル率上がってきてるんだよな
吉田はここ1ヶ月くらい選球眼もバレルも下がってきた >>43
ポストシーズンに調子合わせてくればファンからも手のひら返しされそうやな 鈴木誠也ショボすぎ吉田はようやっとるセ・リーグはホンマレベル低いなあ 鈴木は地面に突き刺さってんのかってくらい下振れ
下振れやけど上げた所で指標的に結局数字は微妙っていう
吉田やヌーみたいな上振れ期間作れないからショボいんよ >>38
投手トップの千賀ですらfWAR2.3とかやろ?
通用してはいるけど活躍はしてなくね? 吉田とかいう3割打っても総合力並以下のゴミなんなん
こいつ3割5分打たんと一流になれんやん 旗から見てても吉田は運がいいなと思う
ばびっぷ?とかいうのよくなさそう
わいはよくしらんけど 千賀は初年度フォークボールというバフ要素があっても不調大谷以下だからな
山本由伸は流石に不調大谷には勝てるよな? >>52
今年は菊池も確変してるし日本人投手は軒並みいいぞ
突き抜けてるやつはおらんが
MLB全体が投低やからな 野球詳しくないけど
fwarってなんや
簡単にいえばどういうことや? >>59
今年もガッツリ投高やぞ
去年飛ばなすぎるボール使ってたのを飛ばないボールに戻した 吉田ってめっちゃ打ってる時もwar低いしいまいちホルホル出来んよな 元々みんなの関心は打撃が通用するかどうかだけだった上に守備走塁のやばさをカバーできるほど打てるとは誰も思ってなかったわけだしあれだけ打ってれば十分成功なんじやね? 鈴木誠也は初球振るようになったな
初級見逃しで自らカウント追い込まれてたからアホかと思ってたわ >>59
菊池は確変っていうか今まで不運すぎたのが収束しただけやろ 鈴木誠也は逆にあのスタッツ真っ赤なのになぜこんなうだつが上がらないんだ >>63
正直もっと打てないと思ってたからすごいわ
ようやってる >>54
打球と三振だけで評価すると打率.280くらいになる
今は内野安打やラッキーなコースヒットで稼いでる状態やな 大谷が目立ちまくっとるけど夏場は皆不調やな
やっぱ疲れとるんやろか >>50
wOBA/xwOBA
吉田.362/.342
鈴木.321/.331
ヌー.361/.356
ヌートバーは言うほど上振れてない
吉田はクッソ上振れてる warとかいう欠陥指標なんざどうでもええやろ
野手は打てりゃいいんだよ >>66
4年連続5点台だったんだから実力だろ
投手有利のセーフィコですらゴミやったんやから 吉田は遂にヌーに抜かれた
吉田 .301 12本 .831 OPS
ヌー .286 12本 .844 OPS >>71
盗塁はそこそこしてる
守備は素人目に見てもヤバい 吉田はDHのほうがWAR稼げるのにチーム事情で守備させられてWAR下げられてるんやから数字だけ見てもしゃーないよ >>75
防御率とかお笑いやろ
防御率なんて誰も見てないから高年俸の契約があったんやで >>83
去年のwar-0.9で敗戦処理に降格させられたのはどう説明すんの? 吉田に関しては.280 15本 ops.800ぐらいを想像してたから正直十二分にやれてると思ってるわ
元々レッドソックスもあの球場で守備マイナスでもそこまで影響せん計算で取ってるやろうし 吉田は苦しい8月になりそうやな
7月上振れラッキータイム終了
鈴木はスタベン定位置だからどうでもいいわ NPBでOPS1.000前後→MLBでOPS.800前後
これヤバいよなぁ
NPBは打低化しててOPS1.000すらなかなか出てこないのに >>52
大谷と投手WAR並んでるんやから活躍してないことはないやろ 想像してたよりマシだからOKみたいな評価基準なんなの
普通に客観的に見たら吉田も鈴木もゴミだよ >>67
角度が上がらなすぎたのと、本人はコース突かれた時の対応がダメだからボール1つ2つ分外れてても打ち行ける練習してるって言ってた なんJG「大谷であれだけ打てるんなら鈴木誠也30いける」 最終的に吉田OPS800鈴木OPS750前後で終了じゃないかと予想
誠也は安定感ある男 >>91
fwarで-0.9や
今年の菊池の指標もxera4.25の上振れで別によくないで
運としか言えんわな 吉田正尚xOPS
4月.848
5月.803
6月.789
7月.680
指標が毎月悪化してる
今のところのピークは4月 >>94
守備走塁には期待してないからwarは微妙でもいいってのはさすがにガイジすぎるわな 鈴木誠也はそんなに「うおおーこれ吉田ならアウトにできなかっただろ!」って守備多いの? こいつなら通用する 一覧
藤浪晋太郎
千賀滉大
吉田正尚
鈴木誠也
秋山翔吾
有原航平
澤村拓一
菅野智之
西川遥輝
菊池涼介
筒香嘉智
山口俊
菊池雄星
平野佳寿
牧田和久 ヌートバー=筒香
ヌートバー>吉田
よって筒香>吉田
あってる? >>67
日本と違って3球勝負してくるのに初級を見送り
カウント悪くしてボール球に手を出して引っ掛けてる
日本時代のタイミングとのズレに苦しんでる感じやね >>103
でいうか吉田は普通の人ができる守備ができない
まぁそれは日本時代からやけど 吉田は全く四球選べなくなったのが結構痛いんだよな
過去150打席で3個くらいしか四球がないからNPBラミレスより少ないレベル なんかアウトカウント表示するランプにボール入ったのは草やった WAR
fWAR
rWAR
の違いについて誰か教えて 打率 x0.9
本塁打 x0.5
まったく想定通りの成功例やな 最近の吉田
8月12日 ノーヒット
8月11日 休み
8月10日 1安打
8月9日 ノーヒット
8月8日 1安打
8月7日 1安打
8月6日 2安打
8月5日 1安打
8月4日 休み
8月3日 1安打
8月2日 2安打
8月1日 ノーヒット
7月31日 ノーヒット
7月30日 ノーヒット
7月29日 ノーヒット
7月28日 休み
7月27日 ノーヒット 走攻守のバランス型と言われてたヌートバーが、吉田鈴木よりOPS上になるとは
まあ後半戦だけならオールスター級に打ってるけれども >>100
-0.7って書いてあるやん
メクラかな
というか防御率基準で上振れって言われてもな
防御率なんてお前しか見てないんで >>99
こいつら毎日誰かしらのホルホルスレ立ててほんまうっとーしいわ でも10本塁打も打てると思ってなかったろ
成功でいいよ >>8
ちょっと打点の多い里崎って聞いて大したことないなって思った でもカブスファンは誠也めちゃくちゃ嫌ってるよ
もはや難癖レベル 吉田は打撃だけは突出してるから全てがゴミな鈴木より上!とか言ってるやつおったけどどうなん? だいたい野手はOPS.200ぐらい落とすし吉田は打撃はようやっとる方
守備走塁は日本の時点でひどかったからそんなもんやろとしか言えんわ >>122
マイナスの時点でかなりのゴミやんか
fipはどうなんや 吉田の四球なんてオリックスの後ろが全員ゴミだったという事実しか無い >>103
多いかどうかはわからんけどこの間ホームランボールをキャッチしてたな NPB最終年→MLB初年のホームランは過去の全野手できっちり1/3やから
現在12の吉田はかなり優秀 >>127
そらそうよ
打てないのに中軸打ってたんだもの
ハップと違って四球も少ないし 指標が良くて防御率(失点)が悪いより
指標が悪くて防御率(失点)が良い方がありがたくないか?
指標が良いから防御率が悪くても良い!って指標偏重し過ぎて野球のそもそものゲーム性を忘れてない? >>111
ようやく初球振るようになったぞ
待ち球通じるほどメジャー甘くないわ >>120
ニワカ過ぎる
OAAで検索して自分で調べろ ヌーは去年の中盤以降を見れば想定内やしまだちょっと慣れと成長中でもう少し伸びそうやからな 守備って上手くなったりしないから
伸び代あるのはどっちかと言うと鈴木だよな
しかしレフト守備下手ってどうやったらそうなんの >>134
その謎理論によるとつまりNPB最終年より2.5倍の青木は超ハイパーめちゃくちゃ優秀なんやね >>141
落下点までまっすぐ走れんからな
多分センターのほうがまだうまいと思うよ >>137
運が悪い部分は選手の責任じゃないだろって考え方やぞ
外野全員吉田正尚のチームで投げてる投手がいたら差し引いて考えるやろ
それと同じ >>142
まあ青木は野手三番手やしようやったのは間違いないけど最終年は違反球に怪我してたたからやろ >>137
そらその年はええかもしれんがトータルなら前者のが活躍するし >>127
そうでもない
カブス公式twitterでもベリンジャーのホームランより誠也のタイムリー二塁打の方がいいねが圧倒的に多い
日本人がいいねしてるやつも多いんだろうけどコメントもベリンジャーより多い 2022鈴木wRC+116
2023吉田wRC+125
シーズン終わる頃には打撃すら1年目鈴木に負けてそう ヌーが活躍するとこいつは日本人じゃないから興味がないって拗ね出す吉田オタが面白い >>131
調べてもよう見つけらんなかったからや
守備位置補正はあってのは書いてあったけど球場補正はどこに含まれるん? >>137
それってつまり過去の運がいいだけやん
将来の成績への相関は過去の防御率より過去の指標のほうが相関高いんで 技術が〜とか言ってる吉田は成績落とすの確定やで
1年目がピークのよくあるパターンや 吉田に関しては今の状態じゃ擁護する気にならんけどかと言って数試合確変した鈴木がすごいとなるわけでもない >>150
待ってカブスってただの二塁打だけでいちいちTwitterに動画上げてるんか???
毎日やばいやろ量 ヌートバーがNPB来たら近藤の上位互換みたいな成績残しそう 千賀とかいう奪三振芸人
地味にダルよりfwar高くて草生える >>138
ルーキー恒例のゾーン判定イジメに過度に反応した感があるんだよな
投手も野手もルーキーは判定不利になるクソ慣習があるから自分のプレーを見失うパターンが割とある >>115
算出している会社が違う 勝利貢献度みたいなもん >>112
なるほど…どっちかというと「これ鈴木ならアウトにできただろ!」か 吉田が早くもボストンファンから叩かれ始める事実
あいつら切り替え早すぎや >>164
それって被害妄想じゃなくてほんまにあるんか
日本と違って正答率晒されるのにそんなことしないやろ 三振とホームラン以外は運とかいう謎理論を展開してるセイバーって本当にそんな信用できんのか? >>166
年俸からすると2.0ぐらいが適正ぐらいやぞ
譲渡金とか含めたら2.5ぐらいになるけど 誠也って今みたいに急に爆発したと思ったら急に全く打たなくなるから
信者も一定数いるけどアンチも出来るんだよ >>162
鈴木誠也の二塁打 44コメ
ベリンジャーのホームラン 51コメ
? 鈴木誠也は上位打ってたからいかんのよ
下位なら守備が上手くてops.738もある良い打者 >>167
鈴木というか吉田とかシュワーバー以外なら誰でも処理できる打球やな
吉田に代わって入ったレフトとか難なく捕球してる 菊池雄星は与四球率が改善した
例年と変わってない、は無理があるで
今季LOBってるラッキーはあるにしても改善はみえる
結局投手はxFIP(相関0.5)よりK-BB%(0.55)がいちばん投手の素の能力の年度相関が高いらしいな ナカジの頃からそうやけどメジャーのスカウト日本人の守備全然気にしてないよな
あっちほど精度ないにしろちょっとググればUZRぐらい出てくるのに 左からfWAR、 rWAR
大谷:8.08、8.95
ヌー:3.06、3.11
千賀:2.29、2.53
ダル:2.15、1.11
菊池:1.36、1.72
吉田:1.35、1.71
前田:1.39、0.91
鈴木:1.05、0.67
藤浪:-0.01、-2.24
<大谷の内訳>
打谷:5.82、5.48
投谷:2.27、3.47 吉田の方が圧倒的に格上だろう
セ・リーグは狭い球場多いから、セ・リーグ産の選手は出ると苦労するね >>169
ある
ダルビッシュも食らって話題になった
去年の鈴木も誤審率が高かった すまんよくみたらベリンジャーのホームランの方がコメント多かったわ 吉田=松井の下位互換
鈴木=ヌートバーの下位互換
こう考えたら2人ともようやっとる >>156
技術だけは大谷より上とか言ってたくせに打率も負けてきているからもう褒めるところがなくなってきているよな >>170
少なくとも打率だけ本塁打だけ見るとか
個人的に思ってたより活躍してるみたいな評価基準よりは100倍信用できる >>180
でもFIPとかってその理論で計算されてないか?
あと四球か >>183
それがきちんとしたデータがあるのかってことよ まぁワイはダルビッシュが一番好きやから吉田鈴木とかどうでもええがな >>168
そら成績冴えなくても地元じゃ人気チームやからね >>188
そこが運だから
そこを補正したxFIPとかがある >>56
由伸がメッツ入りとか噂あるけど期待できそうがないな 吉田は完全な上振れやったから指標に近い所まで落ちるかもな
踏ん張りどころや >>188
FIPはそうやけどxFIPになると外野フライの何割かがHRって感じの計算になる マエケンが地味にしっかり上げてきてるのが凄いわ
あいつやっぱ天才やで >>169
鈴木はスイング率が極端に低いから誤審を受けやすいってのはある
新人虐めってのはたぶん被害妄想 なんでなんG民は吉田でイチローにマウント取ってたの?
なんで?? 吉田がシーズン序盤悪かった時から立て直した時さすがの修正力とか天才!とか持ち上げまくってたけど結局そんな問題じゃないんだよな…
固めてマルチ安打して一時的に爆上げしても安定感がないから結局落ちてくるという
本当 MLBで3割キープして終わるなんて とんでもないこと なんやな >>198
コントロールを超えたコマンド能力あるし、同じ軌道から両サイドにスライダーとスプリットチェンジ投げ分けられるのええよな
ストレート平均91マイルでも三振とれとるし >>201
打率ランキング5位の吉田に何言ってんだよ
せめて.270くらいまで落ちてから言えよ >>198
マエケンはガチで天才
あの平均球速でそこそこやれてるのは異常 単純に考えると日程が日本より詰まっててきつくて移動も大変なメジャーこそ夏というか後半きついと思うわ 指標クソですが左腕先発でトップクラスに球速いですってスペックで契約取れてるのが実情だからな菊池雄星は
言うほどMLBのフロントは指標見てないよ WARってUZRとかいう超欠陥指標が計算に含まれてる時点で信用に値しないよね
ポジション補正値も明確な理論なしに決まってる上毎年変わるしマジで無意味
これを言うと「個人の感覚より信用できるから!」って発狂する奴が必ず出てくるけど
単に個人の感覚もWARもどっちも無意味なものってだけの話なんだよね
そう言うと次に来るのは「でもメジャーはセイバーを基準に選手を取ってる」だけど
これも昔は個人の感覚で選手を取ってたのがセイバーというトレンドに変わっただけで別に信憑性の証明にはなってない
要するに現時点で選手の能力をちゃんと測れるものは何もないってこと
個人の感覚もセイバーも両方出来損ない >>199
それなら当然自分が有利になる誤審も多いはずやな一概に不利ってことはないわな >>189
確かに確固たる統計は出とらん気がする
今度savantで調べてみるわ >>207
ずっと落ちてる傾向にあるから問題なんだが 吉田は四球かなり減ってるんやろ?
打率爆下げ確定やんけ >>198
マエケンには意地でも田中マーのメジャー通算WAR抜いて欲しいわね あと地味に内野安打も多いんだよな
この前の二塁だもラッキーだったしあれなければまた10打席ぐらい無安打
内野安打で言えば イチローと一緒やよ 打率なんかより四球が大事であることが今年の阪神で証明されとる パの選手はあんまり知らんねんけど、吉田の守備は何がアカンの?
足が遅そうやなとは思うんやけど >>198
トミージョン明けであれだけボールをコントロール出来るのはヤバいダルも大谷も復帰イヤーは酷かったのに
でも球速ごないからダル大谷ほど上がり目はないだろうな >>200
ops信者と新規のイキリオリックスファンやろ >>223
お爺ちゃん
warっていう指標しってる?一番重要なのこれやで >>205
1年目青木fWAR2.4
今のペースだと青木の方が全然上やな >>230
1年目2年目しか規定行ってないのにイキらん方ええでサイン盗み信者さん >>225
佐野みたいなもんや 佐野よりはマシだったはずだけど >>225
一生懸命やるけどどんくさいから守備範囲狭くて肩弱い
身体能力が低いねん 中日が全員岡林(守備も各ポジションで岡林のUZRが出せる)なら余裕で優勝してるだろ 吉田は打者としてならイチロー超えれるけど選手としては絶対超えれないよ
何故なら守備と走塁がウンコだから >>227
オリックスファンならイチローもオリックスやろ草 青木は1年目30盗塁してるからな
守備は平均で守れてたしBsRのセンスがある
走攻守のうち2つ弱点がある野手はwar伸びない
吉田鈴木がそうなりそう >>217
落ちて3割あるならすげえじゃん、また上がるよ
春先と6月も絶不調だったけど持ち直したし いい加減ダルビッシュがTJ復帰直後酷かったという歴史改変はやめてほしい
むしろあの頃がピーク >>233
吉田は来年規定乗れたらええな
war1.2とかいうベンチレベルの選手というのを証明しちゃってるから厳しいかもしれんがw 年俸と比較するならともかくwar1.2という数値だけ見たら来年も普通にレギュラーやろ >>233
warで青木が勝ってるのに吉田の方が上やと思うのはお前が吉田信者なだけやろw 今の岡林はホームラン少ないだけで普通に長打はあるし打てる選手やぞ ついに吉田正尚のヤバさが取り上げられ始めたが
俺はお前らが吉田吉田騒いでた時から
打率にこんな差があるのに守備下手過ぎて
fWARで鈴木誠也と差が付いてないヤバさを指摘してたぞ
ニワカのなんGはアホみたいな反論してきてたがな >>1
大谷以外みんな日本時代よりOPS爆下げ
大谷は日本時代が若くて未完成だったからとも言えるが
通算OPS
日本 → メジャー
大谷 .859 → .919
吉田 .960 → .831
秀喜 .996 → .822
イチ .943 → .757
誠也 .985 → .742
福留 .865 → .754
井口 .808 → .739
青木 .847 → .738
城島 .863 → .721
稼頭 .793 → .701
新庄 .737 → .668
筒香 .910 → .630
川崎 .720 → .609
秋山 .827 → .594
西岡 .764 → .503 吉田はもともと守備期待されてないんだから守備どうのこうので揚げ足取るのは愚問
年俸的に3割20本は最低ラインとして期待されてそう >>246
出塁率.354の打者8人並べたら余裕で点数入るんだよなあ >>211
見てるだろ
菊池だってHR/FB18.6とかいうクソ不運で指標悪くなってただけだからな
結果的になぜかそれが平常運転だったってだけで >>242
謎の歴史改変されてるよな
投球内容的には2016はベストに近いのに >>249
アストロズ青木とかいうMLB史上最悪の不祥事を持ち上げてるお前は野球アンチやろ 2001年から2010年までのイチローの平均成績
159試合 打率.331 9本 56打点 出塁率.376 OPS.806 38盗塁 104得点
イチローがすごいのは怪我せず安定してたところやぞ >>256
得失点でプラスならなんの問題もないんやで >>254
長打力ないから無理
アヘ単並べても点入らん。3連打の確率計算しろ BB/K
吉田0.60
大谷0.61
オリックスファンご自慢の吉田のBB/Kも大谷に抜かれてて草ァ!! 今後のWBCを考えると、ヌートバーを発掘したのは大きいわ >>198
マエケンはどのスポーツやってもいいところ行ったと思う
運動神経が段違い 守備が期待されてないのはその通りだけど
WAR3.0くらいは求められてるだろ 吉田は松井秀喜みたいなもんだろ
打つしかない選手
それで打てなくなったらすぐクビや >>255
これ
warにも運要素があり
そこを排除してみてるだけだわな >>14
普通に打撃も一流なってて草
次回は日本代表で出てくれんかもな >>264
1アウトチェンジ式で野球やってる奴おって草 最近の大谷
8月12日 1安打
8月11日 休み
8月10日 ノーヒット(6回無失点)
8月9日 1安打
8月8日 2安打
8月7日 1安打
8月6日 ノーヒット
8月5日 1安打
8月4日 2安打(4回無失点+ホームラン)
8月3日 2安打
8月2日 1安打
8月1日 2安打
7月31日 1安打
7月30日 1安打
7月29日 2安打(ホームラン)
7月28日 ノーヒット(9回無失点完封)
7月27日 2安打(ホームラン+ホームラン)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ >>260
長打力ないから無理
アヘ単並べても点入らん
3連打の確率計算しろ >>275
最近の吉田
8月12日 ノーヒット
8月11日 休み
8月10日 1安打
8月9日 ノーヒット
8月8日 1安打
8月7日 1安打
8月6日 2安打
8月5日 1安打
8月4日 休み
8月3日 1安打
8月2日 2安打
8月1日 ノーヒット
7月31日 ノーヒット
7月30日 ノーヒット
7月29日 ノーヒット
7月28日 休み
7月27日 ノーヒット スポナビでカブス見てるだけやけど鈴木の打席ライナー捕られてるの多すぎん? >>274
意味不明なんだけどなんで1アウト制?
お前ばか? >>278
ぜんぜんみとらんけど打球速度は速いけど角度がうんちらしいからそういう打球多そう 普通に去年より鈴木のほうが上じゃん
吉田が格上みたいな論調なんだったん? >>262
10年の平均でこれって本当理想的な1番バッターだな 吉田正尚 173cm 80kg
鈴木誠也 180cm 83kg
ヌートバー 190cm 95kg
そもそもタツジは仮にNPBの中に突っ込んだら上位1%の恵体定期 吉田正尚
打率 .304
本塁打 12
得点圏 .279
併殺打 13
守備下手過ぎてDH起用されまくってる打撃専選手がこれはな😅 349:名無しさん@実況は実況板で:2023/08/10(木) 23:12:24.49 ID:e5C1H8Kf
大谷 rWAR9.0 fWAR8.1
ヌー rWAR3.0 fWAR3.0
千賀 rWAR2.4 fWAR2.3
吉田 rWAR1.7 fWAR1.4
菊池 rWAR1.7 fWAR1.4
ダル rWAR1.1 fWAR2.1
鈴木 rWAR0.7 fWAR1.1
前田 rWAR0.7 fWAR1.3
藤浪 rWAR-2.2 fWAR0.0 >>278
角度がつかない弾丸ライナーが多い
パワーはあるけど角度が付かず長打が出ないのは1年目松井秀喜と同じ 結局、吉田は新庄、青木、福留、鈴木誠也以下のWARで終わりそう 鈴木誠也はほんま期待してたんやけどなぁ
これじゃあマジでセカンドリーグだわ 409:名無しさん@実況は実況板で:[sage]:2023/08/11(金) 13:15:22.84 ID:7eQY5Avg
大谷 打率.306 本塁打40本 打点83 出塁率.410 長打率.666 OPS1.076
吉田 打率.304 本塁打12本 打点55 出塁率.362 長打率.477 OPS.839
ヌー 打率.280 本塁打12本 打点37 出塁率.378 長打率.453 OPS.831
誠也 打率.254 本塁打10本 打点38 出塁率.332 長打率.406 OPS.738
大谷 130.2回 10勝5敗 防御率3.17 奪三振率11.36 被打率.185 QS率54.5 WHIP1.06
千賀 116.2回 8勝6敗 防御率3.24 奪三振率10.95 被打率.208 QS率42.9 WHIP1.30
菊池 122.1回 9勝4敗 防御率3.53 奪三振率9.20 被打率.248 QS率34.8 WHIP1.23
ダル 120.1回 8勝7敗 防御率4.19 奪三振率9.35 被打率.247 QS率47.6 WHIP1.25 >>293
一年目の松井とかwar0.2しかないし
ほぼすべての選手に負けてるぞ >>281
セ・リーグアンチの仕業やろ
吉田を使ったセカンドリーグ煽りがやたらと多かったし >>295
鈴木の時もそんな言ってたな
二年目以降に勝てるの? >>278
基本速球に差し込まれてるからライナーフライ系は失速して外野手が余裕でとっちゃうことが多い
下手なやつだとヒットって感じになる でも吉田この成績で終わっても1年目の誠也考えたら理想レベルの成績じゃね?
皆.280の15本OPS.800超えたら大成功だと思ってたやろ?ハードル上げすぎじゃね? やっぱ恵体で三拍子揃ってないとメジャーで通用無理やね
サトテルはワンチャンあったけど頭が悪すぎた >>139
調べたけどキャッチプロバビリティを使って算出してるってこと以外分からんかったわ
パークファクターがキャッチプロバビリティの計算式に入ってるってことでええんか? >>295
松井ってfWARとrWARが乖離し過ぎててどっち使えば良いかわからんわ ヤフコメだと未だに吉田は凄い凄いって持ち上げてるニワカ多いから心配だわ
真実がめくれた後あいつら耐えられるんか?
WBC→メジャーでの活躍で応援し始めた奴らだし
2割8分くらいで終わったらすぐにファンやめそう >>301
未来のことはわからんよ
でも通算warも13くらいしかないから低いハードルではあるな 過去のOPS1位は大谷の.965だよー
本塁打は~ >>308
ノーヒットの記事ばっかなのにそんなんなるか? >>307
fwarに決まってますやん
rwarとか論外 >>304
でも吉田で鈴木に対してマウント取りまくってたパカスのこと考えたら1年目鈴木と同レベルやと大失敗やで MLB日本人打者キャリアハイシーズンWAR
イチロー 9.2 (2004年)
大谷翔平 打者4.9 (2021年)
井口資仁 3.3 (2005年)
岩村明憲 3.1 (2007年)
松井秀喜 3.0 (2004年)
城島健司 2.8 (2006年)
松井稼頭央 2.7 (2007年)
青木宣親 2.4 (2012年)
福留孝介 2.4 (2009年)
鈴木誠也 2.0 (2022年)
秋山翔吾 0.8 (2020年)
筒香嘉智 0.3 (2020年) >>308
そういうやつらはwarまで辿り着くことがないから
ずっと夢の中に生きてるよ >>304
ベニンテンディか確変したマクニールくらいやろって思ってたから個人的にはようやっとるとおもってる
4月20日から和製ブラントリーOPS.850 wRC+150できそうだったから期待値あがってもうた >>311
なってるぞ
吉田なら必ずまた打ち始める
固め打ち得意だから3安打4安打して上げるでしょ
首位打者信じてる
無安打の日もみたいなコメントが沢山あるわ >>304
2022鈴木wRC+116
2023吉田wRC+125
実際の貢献度は大して変わらんよ
今年は去年と比べるとかなり打高だし吉田は超打高のフェンウェイだから見た目のOPSほどは打撃で貢献してない >>306
そんなん入っとらんで
OAAを持ち上げると鈴木誠也の守備いい!っていえるからずっと信者が執着してる >>314
なんかfwarとrwarまじってないかそれ またwar豚が暴れてんのか
打者なんだからOPS高けりゃいいんだよゴミが 大谷がいなきゃキムハソン煽りでNPBめちゃくちゃにされてそう そんなにパのレベルが高いなら秋山、西岡、中島、中村紀も成功してたはずだしな >>262
得点は期待できないけど大谷の前にいて欲しいバッターだな warグチグチ言うより3割でキャッキャしてるほうが楽しいやん >>330
得点は期待できるやろ
打点は期待できないけど 鈴木誠也なんか2年目でこれじゃ終わりでしょ
松井に遠く及ばないし
2年目で爆下げするやつはそのまま消えていく 日本人って外野守備ですらメジャーで通用しないのなんなん?
吉田は論外やけど日本で名手の扱いやった鈴木誠也とかうんこになってるやん 日本のガチり具合考えたらもっと活躍してる選手いてないとおかしいよ
ドミニカやベネズエラなんてクソみたいな環境でも一流メジャーリーガー量産してるのに 日本人ってピッチャーでもトップレベルがいないのなんなんだろうな てか吉田って劣化大谷なんだよ
守備下手だからDH起用多め
でも打率でもホームランでも打撃指標は大谷には何一つ勝てない >>340
ドミニカやベネズエラのガチり具合舐め過ぎやろ
日本の比じゃないで まさか打率が弱点とされてきた大谷が一番打率高いとは誰が予想した >>327
大谷いなかったらアジアNO1野手やからな
生まれた時代が悪い 秋山筒香を見てきた野球ファンからしたら吉田鈴木論争ってハイレベルよな >>336
球場補正にやたらとこだわってるみたいだけど外野守備に球場補正かけなきゃいけないほどの球場ごとの差異なんてないで >>342
単純に年齢や
メジャーリーガーでも30歳くらいになったら劣化し始める >>351
もうコメント出来なくなったみたいだなw 近年メジャーで無双した人一覧
藤浪晋太郎
千賀滉大
吉田正尚
鈴木誠也
秋山翔吾
有原航平
澤村拓一
菅野智之
西川遥輝
菊池涼介
筒香嘉智
山口俊
菊池雄星
平野佳寿
牧田和久 日本時代に使い減りして体がボロボロ
そこから適応するまでに1・2年 吉田も運が良かった
ゴロ田だし昨年までのシフト守備なら打率が壊滅的だったろうな >>350
そうなんやな
ただモヤモヤするから球場補正がどこに入ってるのかだけ教えてくれんか ヌーちゃん普通にすごいけどカージナルス来年戦えるんか? 鈴木誠也さんの使い方って休み休み使うのが正解なんやな ねんれい
16 鈴木誠(N)
19 村上雅則(E)
22 多田野数人(N)大家友和(E)田沢純一(N)
23 大谷翔平(P)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)田中将大(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(E)井川慶(P)イチロー(P)前田健太(P)菊池雄星(P)鈴木誠也(P)
28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)有原航平(P)筒香嘉智(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)村田透(E)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)和田毅(F)田中賢介(F)秋山翔吾(F)
32 吉井理人(F)佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)藤川球児(F)山口俊(P)澤村拓一(F)
33 野村貴仁(E)黒田博樹(F)小林雅英(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)牧田和久(P)
34 薮田安彦(F)高橋尚成(F)平野佳寿(F)
35 高津臣吾(F)建山義紀(F)
36 藪恵壹(F)斉藤隆(F)小宮山悟(F)
39 桑田真澄(E)高橋建(F) F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他 >>362
先発補強すりゃイケるやろ
呪いの装備と化してるウェインライトも今年で引退やし >>338
向こう守備練習ほとんどせん
だから自主練でやらんとうまくならん 吉田は一昨日のレフトのライト壊した守備が酷過ぎてWAR低いのも納得や
なんかgifになってたフラフラして落とした時から進歩してないな >>366
マッシー村上ってそんな若い時に行ってたのか >>8
活躍してほしいのに落ちてんのは吉田やろお前が応援したらホームラン打ってくれるんか? >>368
大谷が後3年ぐらいこの成績続けんといかんのやな 外野手のミスって単打が二塁打三塁打になるし結構デカイよね
逆にファインプレーすれば二塁打三塁打がアウトになるわけやから レッドソックスのカサスが最近打ちまくってるけどまだ新人王の資格あるんやっけ? >>368
日本人でイチローを抜けるやつは大谷しか無理やな 外野のWARなんてどうでもよくね?
守備下手と守備上手い奴でどれだけ変わんのって話
1試合に2、3回打球飛んできたらいいほうやん >>367
なんとしてでも200勝っていう信念を感じるわ😩 >>222
日本時代からもあんなラッキーヒット多かったけどシフトのせいかね >>379
そのどれだけ変わるかを表したのがwarなんやけど >>368
そう簡単にいくともかぎらんけどな
怪我するかもしれんし
でも大谷はイチローより4歳若く全盛期にメジャー行ったんだから超えないとな 大谷ははよ強いチーム行け
雑魚チームで無双しても何の意味もない >>239
だからイチロー時代知らん新規って言ってるやん 吉田は守備改善しないと外野手登録からDH登録に変わるだろうから
オールスターは大谷がFAでリーグ移動しないと
ずっとDH枠を大谷と争うことになる
勝ち目ないからオールスター一生縁がないかもなw 吉田ヌートバー誠也かな
外野は全員メジャーリーガー >>379
ヤクルトスワローズが外野手のwarの重要性を教えてくれたぞ
バレンティンがいて最下位からのバレンティンDVで謹慎中の時に優勝だからなw >>379
アウトの打球しかカウントしてないとか野球未経験者って感じやな >>379
そのどれだけ変わるかをお前みたいなチンパンジーにも分かりやすく数字にしたのがwarやで 2026WBC日本代表
吉田ヌートバー誠也
村上源田牧岡本
森 >>46
あれヒットじゃなくてエラーにして欲しいわ >>379
外野フライがアウトになるか長打になるかってかなり重要だと思うけどな >>47
ここにきてって何試合も休んで雑魚Pから固め打ちするだけやん
去年もそれで通用してない ヌートバー
大谷
誠也
吉田
村上
岡田
牧
森
源田 吉田って打撃だけならイチロー以上とかホルってなかった?
それとも鈴木(誠也)以上って意味だった? Warって2でやっとレギュラーくらすやろ
二人とも控えクラスやん 夏はやっぱり疲れるから皆失速するな
大谷もここにきて急ブレーキやし >>404
無理やりにでも近藤ぶち込んだ方がええやろ イチローは糞雑魚チームにずっといてよくモチベ保てたな 吉田いた頃のオリックス
シーズン貯金15
吉田抜けたオリックス
シーズン貯金20
吉田なんて元から試合に大した影響ないからな
代替可能なレベルの選手 >>402
というか日本人って甲子園見たら守備の差で全然野球違うのわかるはずやのになんでこうも守備軽視するんやろな
特に外野と1塁 >>379
1試合に1安打増えたら打率4割打者が誕生してしまうな >>410
1年目はシーズン記録を打ち立てた最強チームやったから… >>408
うーん 吉田ヌートバー誠也いるからなあ >>222
内野安打数メジャー1位やし全然地味じゃない >>368
大谷は逆に超えなきゃアカンやろ
全盛期まるごと使ってるんだから 60本打った年の無敵バレンティンのWARが鳥谷以下だったんだっけ
やっぱWARって糞だわ >>415
ファーストサードの経験あるしどっちか近藤でええわ >>412
軽視はしてないやろ上手くならんだけで
実際外野守備はフィジカル要素がでかいし打球判断もセンスやしな
ヤク上田みたいな頭からっぽだとフィジカルエリートでもうんちになるから守備は難しいんや 弱いチームの試合なんか見ててストレスしかたまらんよな
エンゼルスとかイライラしかしない フェンウェイパークってレフトフライがホームランか2ベースになってライナー性のフェン直がシングルなるような球場やろ?
あそこのレフトやと守備の上手さそこまで大きくは影響せん気するけどなあ 次回のWBCで論争に参加できそうな日系メジャーリーガーって他におるんか?
親日本人ってヌートバーだけやろ? >>418
怪我があったから実質26歳からのスタートやしイチローと言うほど条件変わらんやろ >>429
前後はそうやけど横の守備範囲で見たら壊滅的やろ吉田は
足遅いし肩も弱い打球判断もよくない >>282
わかりやすいイチシンで草生える
理想の1番は出塁率6割超えのボンズな WBCのときのボストンファンのウキウキっぷりは見てておもろかったな
うちの吉田連呼しまくってたわ 大谷っていろんなやつと比較スレ立てられるけど結局一番凄いな >>442
もはや日本人がどうこういう論争に入れたらあかんやろ
ギリ投手としては入れていい 10年前
奪三振王ダル、rWAR1位岩隈、NYY黒田、最優秀中継ぎ上原
劣化後イチロー、.280青木
この頃と比べたら今は大谷以外小粒やね >>439
ボンズ程の長打率叩き出せるならクリーンアップ一択やろランナーおれば得点できる可能性がかなり上がるしランナーおらんでもホームランもあるし6割は出塁するんやからチャンスメイクもできる >>384
イチローの全盛期は31歳なんだけど😅
遅咲きが負けるのは当たり前 でも西岡ナカジ秋山筒香とか見ちゃうと吉田も鈴木もちゃんとメジャーリーガーやってるよね >>422
そら全試合フルイニのUZR+20.0出塁率.400のショートだし >>407
大谷はもっと適宜休みを入れるべきだな
このままじゃ一生50本打てねえわ 秋山筒香が通用しないで吉田誠也が通用した 行ってみないとわからないなメジャーは >>442
存在がもうバグやろ黎明期のバグだったベーブルースみたいなことを現代でやっとるんやから頭おかしなるで >>457
秋山はパワー不足、筒香はストレート打てないってずっと言われてたけどなあ >>453
それはメジャーに適応した結果4年目にキャリアハイが出ただけだろ
大谷だって4年目から伸びた >>450
クリンナップはソーサマグワイアボンズやぞ 吉田に関しては日本人が打力を期待されてちゃんとops.800超えと3割を達成出来そうってだけでもようやく青木の微妙なハードルを越えられるようになったって意義がある
鈴木は1年目福留状態が2年続いてるだけで普通に不良債権の失敗契約 >>455
鳥谷もマジモンのバケモンやったけど阪神以外やったらもっとえぐい成績残したやろな >>465
指標的には現状ですら上振れ状態だけど本当に超えるか? >>465
吉田WARは去年の鈴木以下やから大失敗やね ボストンでズボン乳首まであげる子供が増えてて親が吉田アンチになってるらしい
Xで見た >>461
草
ヤフコメで似たようなコメント何回も見てるから
中の人同じなんだろうなwww WBCの吉田四球で村上におまえが決めろって指さしたのかっこいい😎 >>471
吉田は去年の鈴木以下やからまずは鈴木超えるの目指さないとな >>457
日本時代の指標通りの超順当な結果やろ
吉田誠也より秋山筒香の方が活躍すると思ってた奴はただの馬鹿だよ >>335
言ってる意味分かるのに本来の意味でわざわざ揚げ足とる奴ってアスペルガーか余程のバカのどっちなん? >>467
2年目以降は打率だけでWARゴミで不良債権化しそうやけど、今年に関しては3割はなんとも言えんがops.800は絶対維持するやろ
それだけでも今まで全く居なかった青木以上松井未満の日本人野手やぞ
秋山、筒香は日本人野手の評価下がりまくって安くなった契約内容通り期待はずれの結果だし、なぜか高い鈴木も今までのおかえりくんたちと変わらんし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています