吉田正尚鈴木誠也論争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:33:40.41

2023吉田fWAR1.2
2023鈴木fWAR1.1

思ったより吉田ショボくて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:50:41.20

野球詳しくないけど
fwarってなんや
簡単にいえばどういうことや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:51:20.95

>>59
今年もガッツリ投高やぞ
去年飛ばなすぎるボール使ってたのを飛ばないボールに戻した

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:51:42.12

吉田ってめっちゃ打ってる時もwar低いしいまいちホルホル出来んよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:51:44.52

元々みんなの関心は打撃が通用するかどうかだけだった上に守備走塁のやばさをカバーできるほど打てるとは誰も思ってなかったわけだしあれだけ打ってれば十分成功なんじやね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:51:55.74

鈴木誠也は初球振るようになったな
初級見逃しで自らカウント追い込まれてたからアホかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:51:57.08

>>26
.301

終わりやね吉田

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:52:06.21

>>59
菊池は確変っていうか今まで不運すぎたのが収束しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:52:48.27

鈴木誠也は逆にあのスタッツ真っ赤なのになぜこんなうだつが上がらないんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:52:51.08

>>63
正直もっと打てないと思ってたからすごいわ
ようやってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:52:54.41

>>54
打球と三振だけで評価すると打率.280くらいになる
今は内野安打やラッキーなコースヒットで稼いでる状態やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:52:54.99

大谷が目立ちまくっとるけど夏場は皆不調やな
やっぱ疲れとるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:52:58.24

そんなに守備走塁やばいか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:53:29.83

>>50
wOBA/xwOBA
吉田.362/.342
鈴木.321/.331
ヌー.361/.356

ヌートバーは言うほど上振れてない
吉田はクッソ上振れてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:53:33.86

キムハンソンとかいうイチロー強化版

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:53:40.83

warとかいう欠陥指標なんざどうでもええやろ
野手は打てりゃいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:53:51.12

>>66
4年連続5点台だったんだから実力だろ
投手有利のセーフィコですらゴミやったんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:53:59.88

吉田は遂にヌーに抜かれた

吉田 .301 12本 .831 OPS
ヌー .286 12本 .844 OPS

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:54:21.75

キム兄さんに勝てない雑魚

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:54:34.14

>>74
今日も今日とてノーヒットでした

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:54:34.62

20本も3割も結局無理そう

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:54:35.88

>>71
盗塁はそこそこしてる
守備は素人目に見てもヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:54:41.98

吉田はDHのほうがWAR稼げるのにチーム事情で守備させられてWAR下げられてるんやから数字だけ見てもしゃーないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:54:44.93

岡林が行くまで待ってろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:54:46.04

>>75
防御率とかお笑いやろ
防御率なんて誰も見てないから高年俸の契約があったんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:56:01.68

>>83
去年のwar-0.9で敗戦処理に降格させられたのはどう説明すんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:56:09.67

吉田に関しては.280 15本　ops.800ぐらいを想像してたから正直十二分にやれてると思ってるわ
元々レッドソックスもあの球場で守備マイナスでもそこまで影響せん計算で取ってるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:56:13.04

吉田は苦しい8月になりそうやな
7月上振れラッキータイム終了
鈴木はスタベン定位置だからどうでもいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:56:16.86

NPBでOPS1.000前後→MLBでOPS.800前後
これヤバいよなぁ
NPBは打低化しててOPS1.000すらなかなか出てこないのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:56:18.08

>>52
大谷と投手WAR並んでるんやから活躍してないことはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:56:40.28

この程度でイチロー超えとか言ってたのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:57:05.63

>>85
影響してるからこのwarなのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:57:12.62

>>84
https://www.fangraphs.com/players/yusei-kikuchi/20633/stats?position=P

xFIPみてみ
内容は別に対して変わってない
てかrwarは恥ずかしいからやめてくれんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:57:18.78

>>85
影響してるからWAR低いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:57:24.20

冷えすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:58:21.19

想像してたよりマシだからOKみたいな評価基準なんなの
普通に客観的に見たら吉田も鈴木もゴミだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:58:29.91

>>67
角度が上がらなすぎたのと、本人はコース突かれた時の対応がダメだからボール1つ2つ分外れてても打ち行ける練習してるって言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:58:33.84

なんJG「大谷であれだけ打てるんなら鈴木誠也30いける」

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:58:46.92

>>8
まぐれやんあれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:58:48.51

最終的に吉田OPS800鈴木OPS750前後で終了じゃないかと予想
誠也は安定感ある男

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:58:54.47

吉田なんかオリファンがホルホルしてただけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:03.00

>>91
fwarで-0.9や
今年の菊池の指標もxera4.25の上振れで別によくないで
運としか言えんわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:12.56

吉田正尚xOPS
4月.848
5月.803
6月.789
7月.680

指標が毎月悪化してる
今のところのピークは4月

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:28.49

>>94
守備走塁には期待してないからwarは微妙でもいいってのはさすがにガイジすぎるわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:29.07

鈴木誠也はそんなに「うおおーこれ吉田ならアウトにできなかっただろ！」って守備多いの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:30.75

こいつなら通用する　一覧

藤浪晋太郎
千賀滉大
吉田正尚
鈴木誠也
秋山翔吾
有原航平
澤村拓一
菅野智之
西川遥輝
菊池涼介
筒香嘉智
山口俊
菊池雄星
平野佳寿
牧田和久

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:35.81

>>101
攻略されとるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:39.66

鈴木誠也とかいう指標芸人

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:42.44

ん？誠也って復活したの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:47.75

吉田はxBA.280 xOPS.781だから残当

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:48.91

ヌートバー＝筒香
ヌートバー＞吉田

よって筒香＞吉田

あってる？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:51.50

>>101
鈴木曲線やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 11:59:59.96

>>67
日本と違って３球勝負してくるのに初級を見送り
カウント悪くしてボール球に手を出して引っ掛けてる
日本時代のタイミングとのズレに苦しんでる感じやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:00:17.74

>>103
でいうか吉田は普通の人ができる守備ができない
まぁそれは日本時代からやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:00:42.62

吉田は全く四球選べなくなったのが結構痛いんだよな
過去150打席で3個くらいしか四球がないからNPBラミレスより少ないレベル

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:00:51.80

なんかアウトカウント表示するランプにボール入ったのは草やった

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:00.79

WAR
fWAR
rWAR

の違いについて誰か教えて

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:01.29

打率 x0.9
本塁打 x0.5
まったく想定通りの成功例やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:07.56

吉田は後半上げてくるとは何だったのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:09.56

最近の吉田

8月12日ノーヒット
8月11日休み
8月10日 1安打
8月9日ノーヒット
8月8日 1安打
8月7日 1安打
8月6日 2安打
8月5日 1安打
8月4日休み
8月3日 1安打
8月2日 2安打
8月1日ノーヒット
7月31日ノーヒット
7月30日ノーヒット
7月29日ノーヒット
7月28日休み
7月27日ノーヒット

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:10.56

走攻守のバランス型と言われてたヌートバーが、吉田鈴木よりOPS上になるとは
まあ後半戦だけならオールスター級に打ってるけれども

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:10.85

>>90
>>92
warって球場補正あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:32.62

ヌートバーは去年の数値が不運すぎたもんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:41.21

>>100
-0.7って書いてあるやん
メクラかな
というか防御率基準で上振れって言われてもな
防御率なんてお前しか見てないんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:50.04

>>99
こいつら毎日誰かしらのホルホルスレ立ててほんまうっとーしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:57.75

でも10本塁打も打てると思ってなかったろ
成功でいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:01:57.86

四球選ばないと落ちるときマッハやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:02:08.55

>>8
ちょっと打点の多い里崎って聞いて大したことないなって思った

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:02:29.76

でもカブスファンは誠也めちゃくちゃ嫌ってるよ
もはや難癖レベル

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:02:41.51

吉田は打撃だけは突出してるから全てがゴミな鈴木より上！とか言ってるやつおったけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:02:41.69

だいたい野手はOPS.200ぐらい落とすし吉田は打撃はようやっとる方
守備走塁は日本の時点でひどかったからそんなもんやろとしか言えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:02:41.76

>>122
マイナスの時点でかなりのゴミやんか
fipはどうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:02:43.68

>>120
何でないと思うんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:03:00.71

吉田の四球なんてオリックスの後ろが全員ゴミだったという事実しか無い

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:03:05.28

>>103
多いかどうかはわからんけどこの間ホームランボールをキャッチしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:03:10.33

NPB最終年→MLB初年のホームランは過去の全野手できっちり1/3やから
現在12の吉田はかなり優秀

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:03:18.44

>>130
5.62

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:03:19.83

>>127
そらそうよ
打てないのに中軸打ってたんだもの
ハップと違って四球も少ないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:03:25.43

指標が良くて防御率(失点)が悪いより
指標が悪くて防御率(失点)が良い方がありがたくないか？
指標が良いから防御率が悪くても良い！って指標偏重し過ぎて野球のそもそものゲーム性を忘れてない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:03:53.77

>>111
ようやく初球振るようになったぞ
待ち球通じるほどメジャー甘くないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:04:07.85

>>120
ニワカ過ぎる
OAAで検索して自分で調べろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:04:21.52

ヌーは去年の中盤以降を見れば想定内やしまだちょっと慣れと成長中でもう少し伸びそうやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:04:27.54

守備って上手くなったりしないから
伸び代あるのはどっちかと言うと鈴木だよな
しかしレフト守備下手ってどうやったらそうなんの

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:04:46.67

>>134
その謎理論によるとつまりNPB最終年より2.5倍の青木は超ハイパーめちゃくちゃ優秀なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:05:15.69

>>141
落下点までまっすぐ走れんからな
多分センターのほうがまだうまいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:05:23.65

>>130
xFIPって話したのもう忘れたんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:05:33.99

ヌートバーに二人とも完敗してるという事実

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:05:37.20

>>137
運が悪い部分は選手の責任じゃないだろって考え方やぞ
外野全員吉田正尚のチームで投げてる投手がいたら差し引いて考えるやろ
それと同じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:05:55.52

岡林以下のゴミで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:05:56.91

>>142
まあ青木は野手三番手やしようやったのは間違いないけど最終年は違反球に怪我してたたからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:06:01.22

>>137
そらその年はええかもしれんがトータルなら前者のが活躍するし

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:06:06.50

>>127
そうでもない
カブス公式twitterでもベリンジャーのホームランより誠也のタイムリー二塁打の方がいいねが圧倒的に多い

日本人がいいねしてるやつも多いんだろうけどコメントもベリンジャーより多い

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:06:09.59

2022鈴木wRC+116
2023吉田wRC+125

シーズン終わる頃には打撃すら1年目鈴木に負けてそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:06:22.78

>>150
日本人がいいねしてるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:06:31.21

ヌーが活躍するとこいつは日本人じゃないから興味がないって拗ね出す吉田オタが面白い

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:06:33.44

>>131
調べてもよう見つけらんなかったからや
守備位置補正はあってのは書いてあったけど球場補正はどこに含まれるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:06:52.94

>>137
それってつまり過去の運がいいだけやん
将来の成績への相関は過去の防御率より過去の指標のほうが相関高いんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:06:56.46

技術が～とか言ってる吉田は成績落とすの確定やで
1年目がピークのよくあるパターンや

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:07:00.01

吉田に関しては今の状態じゃ擁護する気にならんけどかと言って数試合確変した鈴木がすごいとなるわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:07:00.86

>>150
広島ファン定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/12(土) 12:07:09.44

>>150
待ってカブスってただの二塁打だけでいちいちTwitterに動画上げてるんか？？？
毎日やばいやろ量