【徹底討論】矢野燿大が率いた阪神タイガースとは何だったのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 07:18:31.39

ほんま何だったの

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:47:10.39

>>350
真弓って今思うと金本関係以外はようやってたと思うけどなぁ
鳥谷を一段成長させたしメッセンジャー見出したのも真弓やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:47:25.09

小野寺って身体めちゃくちゃ開く打ち方やから好きやないんよ
それでも打てれば良いんやが評価低いんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:47:31.62

>>363
はいノイジー

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:47:49.03

過渡期

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:47:49.81

>>353
それマジ？流石にガセやろそれ
先生泣くでそんなん聞いたら

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:47:55.18

色々あるけど矢野→岡田で一番変わったのは四球選ぶことやろ
あれで近本中野の威力が増したのが得点数に効いてる
積極走塁自体は前からやしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:48:10.91

>>359
馬鹿にしてるだけやで
矢野居ない所では「カルト教祖」って呼んでたみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:48:11.55

>>353
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:48:42.13

>>369
大山近本中野とか元々選ぶ能力あるのに無理やり早打ちさせられてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:48:53.98

こたいだの立浪が左の代打出した途端に西純さっさと下ろしたの見てこんなん矢野になかったわおもたわ
別に特別な采配でもないのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:48:55.75

でも矢野の糸原重用とどんでんのノイジー重用って大差ないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:49:14.27

>>361
プロ野球選手のちょっといい焼き肉ってどの辺なんやろか・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:49:16.51

井上ヘッドコーチはヤバいで
このスレ見てる中日ドラゴンズファンさんが居るか知らんが忠告や

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:49:28.35

中野セカンド転向と佐藤サード転向って結局何の意味もなかったよな
ポジション固定させたら打撃が良くなるとか言ってたけど得点力は去年の方が上やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:49:40.86

>>372
正直3人ともその気になればこんな四球選べるんかよと驚いた
去年までの2年間中野は四球少なすぎって叩いてたワイは虚しく申し訳ない気持ちになった

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:49:42.22

>>360
金本なんか大したことないよ影響
能見帰塁で骨折して8試合しか投げてないせいや
その8試合で能見は全部勝ったんやから規定投げれてたら優勝してた

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:49:58.93

>>377
糸原排除のための中野コンバートだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:08.17

2022矢野阪神vs2023岡田阪神
この対決は見てみたいな
とくに22青柳を23阪神打線がどう崩してくのか
これは見ものやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:09.35

>>350
真弓は金本が悪い
和田はそもそもドラフトクソすぎたのが悪い
金本は焼け野原だからそもそも勝つとかそんな次元じゃない
矢野は村上宗隆とかいう化け物が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:15.29

>>377
中野本人がやりやすい言ってんだからいい加減認めろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:31.16

>>374
ノイジー普通に打ってるやん
助っ人としては物足りなさは確かにあるけど糸原と比べたら遥かに戦力として重要や
肩強くて何人もランナー刺してるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:37.60

>>369
せや
矢野んときは近中二人で3球だけとかあったからな
相手楽でしょーがない

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:41.59

>>370
嘘つくな
お前ただの近本アンチやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:44.41

どんでんが四球増やしたのはそうやろうけど、矢野井上が早打ちだったから結果めちゃくちゃ増えてるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:48.40

糸原に固執せんかったらワンちゃんあったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:52.83

>>377
なにいってだこいつ
中野セカンドになってからしょうもないミス減ったし木浪が定着したし成功してるやんけ
佐藤にしても今のところサード守備うんちやけど将来的な編成考えたらライトよりサードの方が絶対に良い

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:50:57.14

こいつの何がクソって外人に恵まれてたのに優勝逃したことやな
スアレスマルテサンズいて優勝出来ないのはアカンわ
ヘイト溜めてたロハスもノイジーよりは上やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:51:29.08

>>383
聞かれて正直やりにくいなんて言うわけないやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:51:39.08

>>390
ロハスは成績の見栄えはいいけど実質ゴミやわ
ノイジー以下と絶対言えるレベルにはないけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:51:44.95

矢野政権最大の失敗は早打ち野球よな
矢野から岡田に変わった途端得点数がリーグ1位になったのは矢野井上主導による早打ち指導からの脱却しか説明が付かんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:51:53.08

>>386
ホンマや
あと近本好きやし
矢野が嫌いなだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:52:06.52

>>384
ノイジーの方がWARマイナスです

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:52:27.52

>>377
佐藤のサードはクソやけど編成上もう仕方ない部分もある
中野セカンドは意味ないな木浪セカンドでもよかったやろし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:52:28.70

サード佐藤は矢野政権の負債を払ってるだけやぞ
ルーキー年から守備コロしたからヘタクソのままやねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:52:39.77

和田時代にあれほど若手使えって文句言ってて、金本が苦労して世代交代始めてそれを引き継いだ矢野がAクラス常連にしたのに、その功績を忘れてどんでん持ち上げてる矢野金本叩くのは頭悪すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:52:47.40

サイン盗みって矢野はガチで知らんかっただけで一部では行われてたんちゃうかな
プロからあんな疑われるって異常やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:52:48.84

ノイジーとロハスならノイジーのほうがゴロは打つから計算はできるよ
ロハスは打席でダンスしてあらゆる球に振り遅れてた

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:52:55.36

ヒステリー起こした金切り声の「やってへんはボケ」のイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:53:33.88

>>356
ノムが阪神は甘えた選手多いっていうとったからな
厳しくされないと真面目にやらんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:53:38.23

守備コロ言うけど中野がコンバート一年目からあんだけしっかりこなしてるんだから普通に佐藤輝明さんサードのセンスが…って思わなくもない

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:53:43.95

矢野、なんか持ってくるスレが誕生しただけでも意義はあった

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:53:44.06

ロハスもクソ成績とはいえ使い方がな
守備位置コロコロで同情するわ
矢野も金本も外人の扱いはほんま下手やった

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:53:50.64

最近の阪神スレ携帯回線で絶許狙いする奴多くない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:53:53.60

>>364
ボーグルソン切ったのも真弓
マートンおったのに優勝できなかったのも真弓

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:53:58.01

>>395
守備位置補正あるWARで比べても意味ない
デルタのWARはセカンドにメチャクチャプラスの補正あるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:00.81

2010金本が大した事ないってリアルタイムで見てないんやろな
体感ほぼ毎試合めちゃくちゃ邪魔やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:03.87

>>404
草

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:24.46

>>390
谷本サンタに外国人8人もプレゼント恵んでもらう破格の扱いでV逸したのほんま終わってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:29.03

ロハスノイジーは比較にならない
試合出てない奴の評価あげんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:44.08

実質誠司さんやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:50.70

巨人というか原の采配が岡田と相性悪すぎ
原なら高梨を阪神にリベンジさせるの理解してるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:51.68

まぁ岡田自信開幕のときにいい外国人選手おらんみたいなこと言ってたから……

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:54.71

>>408
それで印象で比べちゃもっと意味ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:54:59.58

ヤクルトが比べ物にならんくらい弱くなってるのに単純比較してるやつアホやろ
岡田なんておいしいところいただいてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:55:17.92

>>411
呂とかマジなんだったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:55:28.07

阪神は厳しくされていうこと聞くだけマシで
横浜やと厳しくされるとふてくされてチーム崩壊するからな
そこがそこそこ強くいられるチームとずっと弱いチームの差かもしらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:55:29.04

矢野は在任中ずっとAクラスだったし、今活躍してるメンバーも矢野が使ってた選手たちなわけだしちょっと過小評価されてるところはある
少なくとも由伸よりは有能

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:55:32.30

開幕大連敗からAクラスに行くの普通にすごくない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:55:50.06

>>405
守備コロの被害者でいうとソラーテ思い出すわ
まああいつはどこ守っても下手やったけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:55:56.34

>>416
でもノイジーって殊勲打多いやろ
良いところで打って勝利に貢献してたのは事実やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:56:05.77

木浪セカンド中野ショートの方が総合的なuzrは良かったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:56:06.33

外人ガチャあてて転んだのは和田に言えるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:56:11.66

>>409
見てたけどヤニキで落とした試合よりチグハグ継投で落としたり、雑魚から打ちまくって内海とかエースには沈黙するダボハゼ打線とかもっとあかん部分あったよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:56:41.62

>>393
ヤク村上に異様に固執したのもな…

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:56:45.13

阪神ファンを長く相手にしてると矢野や藤川みたいな達観したメンタルになるか、岡田や藤浪みたいな畜生になるしかないのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:56:46.98

四球を安打と同じ査定に変えたって解説が言うとったな
そのおかげで中野は低めの変化球を捨てられるようになったって

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:57:05.30

外国人8人と言っても実質スアレスだけやん
補強なんて西糸井ぐらいで全く補強させてくれなかった矢野は被害者だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:57:15.55

21年にスアレスおったの改めて考えるとヤバいよな
優勝できないのドン引きや

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:57:17.09

矢野采配は擁護できねえヮ
超変革はうまく回しきったとはおもうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:57:17.20

中野のuzrが低いのは違和感あるわ
なんで数試合で木浪爆上げしてプラスになったのかもようわからんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:57:29.38

>>419
そらオリックスで謀反した伊藤光拾ったりしてるんやからそのぬるま湯感染しますわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:57:36.09

>>429
チュニドラにも欲しいわその査定

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:02.68

真弓なあ
聖域さえなければ弱点の投手陣のカバーもできてたかもな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:03.15

>>423
内緒やけどノイジーって12球団で一番得点圏打数多いのに勝利打点3やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:03.34

四球の査定を変えるとかいう神の一手でチーム変わったわ
選手の全員の四球の増え方見ると相当変えたろコレ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:20.25

色んな意味であんな面白いネタ提供してくれた矢野先生に感謝やわ
どんでんはしょぼい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:21.51

やっぱり村上のあれが矢野の全てやったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:26.29

ルーキー桐敷分かるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:27.28

やっぱり村上のあれが矢野の全てやったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:48.90

岡田監督「（打率）３割目指す方を俺は言いたい。最多安打やなく」と１８四球からの増加を求めたが、中野本人も「５打数１安打で終わったりする。１打席、なんとか四球を」と自覚。2022年11月17日
https://hochi.news/articles/20221116-OHT1T51255.html?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:58:50.38

>>439
おーん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:59:19.48

>>433
死のロード(オアシス)で土から人工芝に変わったからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:59:22.28

>>427
意地に勝負してたら3打席連続ホームランやもんな
どんでんなら「おん、四球でもしゃあないよ」や

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:59:23.40

>>422
元気にバスに乗る姿が目撃されてたのに球場着いたらそこで首脳陣と揉めて解雇って流れもかなり酷い

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:59:30.19

>>439
どんでんの方がおもろいやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:59:34.74

今年は何気にFUJIがいないのも大きい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:59:35.84

あと岡田は挑発に乗らんよな
矢野とか高津の挑発に乗りまくって自滅しまくってたし
岡田は代打川端とか原の高梨とかスルーでそのままボコるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:59:45.75

矢野は感情的すぎて勝負にはむかんのやろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 08:59:46.18

矢野阪神最後の輝きはこれだから
これ以外は忘れた
https://i.imgur.com/WCpA8ls.gif

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:00:05.49

2010は能見の離脱に尽きるわ
あの年マエケンが沢村賞やけどフルシーズン行けたら沢村賞MVP取ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:00:08.32

マルテサンズは20本打ってるしスアレスもおるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:00:10.66

サンモニ落合くるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:00:12.84

>>444
よっしゃ、ういういういういうい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:00:21.42

4年間ずっとAクラスなんて阪神史上でも優良な監督なんやから後任のほうが成績良いからって貶さんでもええがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:00:34.75

真弓は矢野と同じで用兵が下手
野手使いきって投手に外野守らすアホや
常に最悪を想定して用兵する岡田と対極の監督

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:01:02.84

>>425
あの時代は他の戦力が絶望すぎてどうしようもねえわ
鳥谷上本福留ゴメスマートンまでは良いとして残りが江越今成大和坂俊介藤井とかじゃ点入るわけない
例の助っ人4人全員タイトルの2014はご自慢のおっさん中継ぎ大崩壊

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:01:07.01

阪神

2021 406四球セ・リーグ4位
2022 358四球セ・リーグ3位
2023 364四球セ・リーグ1位

2021 541得点セ・リーグ5位
2022 489得点セ・リーグ5位
2023 396得点セ・リーグ1位

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:01:10.73

>>457
まだ1年だけだしなあ
長期的に結果残すかどうかやなあ
ただ躁鬱チームのが評価されちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:01:24.15

>>450
唯一の欠点はたまに相手を侮る失言するとこくらいやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 09:02:37.56

>>458
あれはブラゼルさんサイドにも問題がある