【悲報】立浪「俺が悪い、は選手に失礼」「すべて受け入れて数年後に強いチームにする」

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 07:29:27.41

よく「勝敗の責任は監督にある」とか「使った監督が悪い」といったコメントを聞きますが、そんなことは当たり前で、わざわざ言うことでもないと思います。「その選手を使った俺が悪い」と言う人もいますが、プレーしている選手に失礼です。でも、そう言わないと「監督は選手のせいにする」などと言われます。私はもちろんそんなことは思っていません。

今は、世の中全般で「まずは否定や批判から入る」ことが多くあります。負けた原因について、ああだったこうだった、誰々を使っていればよかった、といったことも言われます。時には参考にすることもありますが、全て受け入れるわけにはいきません。

https://diamond.jp/articles/-/327498

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:19:53.54

中日の問題点は年々悪化してる平均失点か
2021　3.34
2022　3.46
2023　3.50

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:20:05.33

阿部のセカンド衰えてきてたいうても周平より遥かに上手いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:20:10.65

>>592
アウト取らなきゃ終わらない投手に学徒動員で良いとかそんなんないけど？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:21:14.71

>>589
だから中日だけが必死になってたって証明に全くならないんだが
まさか他の年でAクラスは入れないのが証明とかほざくつもり？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:21:29.82

こんだけカスみたいな成績で許されるのはファンも甘いよな
阪神なら暴動起きてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:21:35.24

文句言われないためには勝つしかないんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:21:37.44

明日強くなれよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:21:47.74

>>8
多重人格説

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:21:53.16

ちゃんと去年より弱くなった原因を探らないとどれだけ若手使っても一生強くならんわな
立浪は若手が若手じゃなくなった瞬間に新しいおもちゃで遊びたがるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:21:59.92

多分立浪は周平再生できる自信あったんやろな
結果はお察しだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:22:23.39

チュニドラスレでレスバすな～っ💨😅☝

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:22:36.10

涌井だと学徒動員が防げるって3勝11敗で二軍落ちなんだが
いくら負けても若手を育てる為にはしょうがないと言うなら若手選手を取れば良かったのでは
阿部ならそこそこの有望株取れただろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:22:37.92

【中日ＯＢの中でも特別な存在】

立浪氏が中日ＯＢの中でも特別な存在であることを印象づけたのが、昨年１２月５日に名古屋市内のホテルで行われた「立浪和義氏　野球殿堂入りを祝う会」だ。

　ＯＢや現役選手だけでなく、地元の政財界などから５００人を超える関係者が参加し、出席者の間からは「（中日関係者で）これだけの人を集められるのは立浪さんぐらいでしょう」という声が上がったほど。
このパーティーの発起人には東海テレビ、ＣＢＣ、名古屋テレビ、中京テレビ、テレビ愛知と、名古屋の民放全社の社長が名を連ね、地元の放送業界における“立浪ブランド”の力をまざまざと見せつけた。

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:23:15.65

>>543
必死こいて3位に入ったメリット誰も答えられなくて草
◯年連続Bクラスを一時的に断ってプライドを保つことに成功したなんて言ったら相当馬鹿にされるから言えないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:23:31.29

吉川京田
岐阜出身で、中日にとってはご当地選手の付加価値もある。だが中日スカウト陣はどちらも指名できる状況であれ、京田優先という評価で一致していた。
球団関係者は意外な理由を明かす。「練習を見にいったら、吉川尚は“腰パン”履きだった」。選手の性格を知る上で、ユニホームの着こなしもバカにできない。京田はアマ時代からオールドスタイルを貫き、鮮やかなドラゴンズブルーのストッキングで、グラウンド狭しと駆け回っている。

大谷
中日・中田スカウト部長、米村スカウトとともにネット裏に坐る。
「スピードガンを持たずに、選手がコンスタントにどれほどの力を持っているか確かめに、試合に日参しています。性格、技術を観察し、ピッチャーにはスピードを求めません」
「花巻東（岩手）の大谷は190センチの体で、手足が長く、筋肉が柔らかい。その体があって、160キロ投げられる。凄い。しかしぼくら、雨で順延がつづいて、危惧しとったんです。
集中力は？　持続力は？　各バッターに強弱をつける、ストライクゾーンの四隅を投げ分ける技術や精神は？　結果、決勝戦で5失点しました」

こんなスカウト方針の球団で立浪さんようやっとるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:23:36.63

>>602
勝ち負けどうでもいいんだから構わんでしょ
とりあえず投げれる投手に投げさせておけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:24:09.12

そもそもこの成績で来年以降も監督続けられるのかな？
阪神だとヤニキですら最下位になったら有無を言わさず辞めさせられとったけど中日は事情が違うんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:24:16.06

つーか当たり前のように来期も立浪なの草
若いやつ使ってるからよしなのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:24:28.41

実際阿部でほんまはどのクラスまでとれるんやろか

2023/08/13(日) 11:25:07.33

>>610
こんなチームに必死になってることに草生える

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:25:23.28

>>615
それ故障のリスク高めてますよね
"数年後のため"はどうした？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:25:29.12

>>599
アキーノは間違いなく目をやってるやろ
外野守備ですらあんだけボール見えてないのは流石におかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:25:40.80

まあ結局金本の監督交代もフロント親会社の絡みやし
中日はフロントの派閥政治次第じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:25:49.44

でも多くの選手に割れ理論押し付けてるんやから選手の打撃スタイル全否定してるよね🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:25:53.67

なんで未だに中日のこと馬鹿にするとキレるようなやつがおるのか疑問やわ
統一教会やビッグモーターとかわらんやろこんな集団

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:25:54.58

いくらインタビューで矛盾少ない受け答えしても最下位ならなんの価値もないし
首位なら何言っても名将って持ち上げられる
ワーワー口を動かす前に勝て

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:26:16.20

清水　23歳
松山　23歳

再建期で中継ぎしてるの可哀想だよな
5年後には劣化してるんだろな…

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:26:36.33

>>617
立浪はようやってるよ
岡林細川石川はしっかり戦力になってるし
打つ方は本当になんとかしてると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:26:56.65

>>625
まず行動に矛盾しかないから何言っても叩かれるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:27:06.73

去年のドラフトが阿部京田放出ありきで野手取りまくった感じだからもうそこから失敗してるよな
未知数の選手を戦力として勘定した結果、大失敗しただけだから編成の責任だな
希望は戦略ではない

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:27:54.58

>>627
その石川ってのは菊池ぐらい守備が上手いんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:27:58.16

>>599
同姓同名の別人らしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:28:10.84

若い選手育ってるからあとはホームラン王と沢村賞投手が2、3人湧いてくれば十分優勝は可能や

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:28:31.50

>>628
勝つなら過程なんかどうでも良いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:28:54.23

>>631
空港ですり替わったらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:29:02.73

細川はいい掘り出し物やわ
石川もかなりの存在やし数年後の未来は明るい
その頃には投手陣が死んでそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:29:51.66

>>616
金本が辞めさせられたのは暴れる動画が公表されたからからだぞ、球団側は続投させることで決まってたし
あの動画が流れて抗議電話が殺到した阪急がブチ切れて横槍入れて辞めさせたのがコトの真相や

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:29:58.17

ファンが就く監督をことごとく叩く様は暗黒感あってええな
多分立浪から変わっても同じ事繰り返すやろお味噌

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:30:00.86

そもそも冒頭からガッフェ全員否定発言してるのほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:30:01.29

野手なんて即戦力で結果出せる時代じゃないのにドラフトで獲得した新人に
全ツッパした二遊間の問題
さすがパワプロ脳

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:30:19.10

中嶋なんか采配と打順とかわけわからんけど当たって勝てる限り何も言われない
どんでんも勝ってりゃアンチもだんまり

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:30:21.20

数年やるのか…

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:30:42.84

阿部京田を放出して若手を無理やり使おうとした結果がセカンド周平って皮肉よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:31:01.64

>>620
普通に二軍でローテ回してる連中を一軍で使うだけでしょ
足りないイニングは福谷とか谷元砂田あたり投げさせておけばいいんじゃない
あと松葉を5回で下ろす必要もない

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:31:19.62

>>620
いくら負けても良いって言うなら福谷根尾を投げさせまくればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:31:40.94

>>637
与田ってここまで叩かれてたっけ？
お前騒動という変なところでケチついた部分はあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:31:57.89

でも使った俺が悪いって確かに選手に失礼じゃね
その選手使わなければよかったってことやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:31:58.97

>>642
阿部より若いし京田より打てるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:10.62

もう頭痛くなってきた…

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:13.85

>>638
ガッフェの俺が悪いはだんだん叩かれるようになってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:32.53

>>633
負けるための過程を踏みまくってるから圧倒的最下位予想されてたのに勝ったらどうでもいいって考えがすでに矛盾しかねーんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:52.23

>>639
ってかパワプロ脳の素人でももう少し加減するわね

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:56.59

トレードは成功しまくってるのになんで弱いままなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:00.92

トレードことごとく失敗しとるよな
宇佐見も郡司との年齢差を考えたらかなり怪しいし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:09.55

一年目は観察し
2年目で血の入れ替え
3年目も血の入れ替え
4年目で芽が出て
5年目でAクラス入りやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:36.94

>>649
ワンパだからな
ハムの成績も下降して
こいつ個々の事実を深く考えてないんやって思われて叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:42.05

言うことがコロコロ変わるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:46.90

中嶋が4回で1番打者の中川変えたのは立浪ならかなり叩かれてるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:22.54

>>133
権藤ぐらいしか思いつかんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:22.69

先発高齢化問題

涌井37歳
大野34歳
柳柳29歳
福谷32歳
松葉32歳
小笠原25歳
高橋宏21歳

松山、清水を先発で育てて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:33.15

>>654
3年目で出血多量で死去？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:43.59

俺が悪い系監督が気色悪いのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:46.36

中日の強さの象徴の投手力守備力がガタ落ちしてるのが問題よね
多少打ててもカバーできないレベル

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:46.61

>>603
別に中日がだけが必死になってたとは言ってないけど
なんかやたら誇りみたいに語ってるから気になってるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:59.47

33歳で36歳がなんだ横浜DeNAベイスターズは23歳で32歳（5打席で2軍行き）やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:14.54

頭ビッグモーターやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:29.70

https://news.yahoo.co.jp/articles/35c75e9dfb2b1db5928c5dc1aabaff7c801d17e9
▼阪神のチーム四球数は364と12球団最多。最少の中日219とは140以上の差がある。この日も得点した回にはすべて四球がからんでおり、チーム打率は2割4分4厘でリーグ4位だが、四球も生かして12球団最多396という得点力につなげている。

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:47.23

>>663
誇りみたいと思ってるとお前が都合よく勝手に思ってるだけでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:52.94

新人二遊間に全ツッパするにしても中堅ベテラン捨てる必要はなかったよねっていう
若手の蓋になるとか控えのモチベが下がるとかあるけどその辺こそ監督の手腕や器の見せ所やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:53.89

>>649
それは知ってるけどWBCでまた評価されたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:58.89

>>650
そんな正解が素人に分かるなら誰も苦労しないで全員勝てるってのアホくさ
しかも勝負事なんだからどんな最善手（と思われる）ことしてもどこかは負けるのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:36:18.57

投手があれだけど野手は若い選手出てきてる分ベイスよりは未来明るいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:36:21.22

>>669
ガッフェの場合は単純に長期政権すぎたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:36:37.42

責任は取らないけど選手のせいにはする砂の栄冠のガーソみたいなやつが立浪そのものやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:36:51.17

結局のところただの小心者やからな
解説者気分がまったく抜けてないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:37:14.12

>>670
素人にもわかるぐらい目に見えて弱体化したから最下位予想されることすらわからんの？
それすらわからん奴が監督やってたら当然リアルでも同じ現象が起きるわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:37:15.27

>>668
まあ別に阿部出すのは仕方がないとしても取ってくるのが涌井じゃないよねっていう
もっと若い投手取れんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:37:44.94

まあタレントとか有名人の成功本とかを有り難く読む層なんだろうな
再現可能なノウハウなんかあるわけないのにな
理屈こねても自己啓発と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:03.14

>>674
当事者なのになんか他人事だよね立浪って

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:28.92

権藤に一時間くらい説教してもらえよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:30.35

>>275
中監督みたいな扱いになりそうや

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:40.58

>>671
ベイスの未来はチュニの未来やろ
阪神優勝したら21世紀で優勝してないのベイスだけになる
25年も何をしてんの

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:54.16

>>668
長い長いシーズンに必要
現に村松なんて一軍レベルじゃないけど無理やり使うしかなくなったし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:06.68

>>675
じゃあオリやヤクルトが最下位予想されて優勝したりしたことを
なんで予想できないの？
先のことなんか分かるわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:13.43

岡田とか原はこっちだね

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:13.65

>>660
大量輸血で延命するから

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:21.26

涌井さんは半分コーチ兼任として獲得したんでないの？
これで仲地が覚醒して10勝できる計算だったのさあ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:48.38

まあ立浪としてはオーナー様から続投の確約を既に貰ってるんだしファンやメディアの批判なんか気にする必要ないわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:40:26.75

>>8
星野は失敗した選手にもう一度チャンスを与えていたのになあ
立浪は容赦なく放出

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:40:30.34

数年後強いチーム作るなら今更アキーノとかカリステとか使うべきじゃね～だろ
ほんま適当なことばっか言ってて中身が空っぽだよな立浪って

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:40:59.66

主力クラスの阿部で藤平あたり持ってこれたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:41:14.10

5年後の中日
中岡林(26)
左大島(42)
右細川(30)
一石川(27)
捕宇佐見(35)
三周平(34)
二村松(27)
遊龍空(25)
投高橋(26)小笠原(30)柳(34)松葉(37)大野(39)涌井(42)

何位になりそう？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:42:01.87

谷繁から与田まで今までの監督は弱いなら若手を使えと叩かれてたのにいざ実行すると若手だけじゃ駄目だと叩かれる
こんなダブスタファンの言うことはマジで聞く価値ゼロやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:42:17.48

まずインタビュー受ける媒体がおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:42:27.63

>>686
コーチ役の実績持ちなんていなくても若手投手が出てくるのは阪神が証明してるでしょ
西勇輝(32)くらいしかいないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:43:04.95

立浪信者は与田がAクラスに入った年の所為で今が弱いとまで言い切ってるからな
あの年を肯定する訳にはいかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:43:23.49

チュニドラ終わりすぎて可哀想になってきた

なんかもう救いすらない

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:43:24.51

阿部放出は涌井ありきだから誰々なら持ってこれたとか考えるだけ無駄や…

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:44:04.17

>>688
ミスした選手にもう一度チャンスあげてたら何十回ミスしても使い続けなきゃいけないことになるで
高松のミスはこれが初めてだと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:44:27.54

数年後の強いチームのために30代掻き集めてんの？