【悲報】立浪「俺が悪い、は選手に失礼」「すべて受け入れて数年後に強いチームにする」

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 07:29:27.41

よく「勝敗の責任は監督にある」とか「使った監督が悪い」といったコメントを聞きますが、そんなことは当たり前で、わざわざ言うことでもないと思います。「その選手を使った俺が悪い」と言う人もいますが、プレーしている選手に失礼です。でも、そう言わないと「監督は選手のせいにする」などと言われます。私はもちろんそんなことは思っていません。

今は、世の中全般で「まずは否定や批判から入る」ことが多くあります。負けた原因について、ああだったこうだった、誰々を使っていればよかった、といったことも言われます。時には参考にすることもありますが、全て受け入れるわけにはいきません。

https://diamond.jp/articles/-/327498

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:13.85

>>638
ガッフェの俺が悪いはだんだん叩かれるようになってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:32.53

>>633
負けるための過程を踏みまくってるから圧倒的最下位予想されてたのに勝ったらどうでもいいって考えがすでに矛盾しかねーんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:52.23

>>639
ってかパワプロ脳の素人でももう少し加減するわね

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:32:56.59

トレードは成功しまくってるのになんで弱いままなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:00.92

トレードことごとく失敗しとるよな
宇佐見も郡司との年齢差を考えたらかなり怪しいし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:09.55

一年目は観察し
2年目で血の入れ替え
3年目も血の入れ替え
4年目で芽が出て
5年目でAクラス入りやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:36.94

>>649
ワンパだからな
ハムの成績も下降して
こいつ個々の事実を深く考えてないんやって思われて叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:42.05

言うことがコロコロ変わるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:33:46.90

中嶋が4回で1番打者の中川変えたのは立浪ならかなり叩かれてるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:22.54

>>133
権藤ぐらいしか思いつかんな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:22.69

先発高齢化問題

涌井37歳
大野34歳
柳柳29歳
福谷32歳
松葉32歳
小笠原25歳
高橋宏21歳

松山、清水を先発で育てて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:33.15

>>654
3年目で出血多量で死去？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:43.59

俺が悪い系監督が気色悪いのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:46.36

中日の強さの象徴の投手力守備力がガタ落ちしてるのが問題よね
多少打ててもカバーできないレベル

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:46.61

>>603
別に中日がだけが必死になってたとは言ってないけど
なんかやたら誇りみたいに語ってるから気になってるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:34:59.47

33歳で36歳がなんだ横浜DeNAベイスターズは23歳で32歳（5打席で2軍行き）やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:14.54

頭ビッグモーターやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:29.70

https://news.yahoo.co.jp/articles/35c75e9dfb2b1db5928c5dc1aabaff7c801d17e9
▼阪神のチーム四球数は364と12球団最多。最少の中日219とは140以上の差がある。この日も得点した回にはすべて四球がからんでおり、チーム打率は2割4分4厘でリーグ4位だが、四球も生かして12球団最多396という得点力につなげている。

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:47.23

>>663
誇りみたいと思ってるとお前が都合よく勝手に思ってるだけでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:52.94

新人二遊間に全ツッパするにしても中堅ベテラン捨てる必要はなかったよねっていう
若手の蓋になるとか控えのモチベが下がるとかあるけどその辺こそ監督の手腕や器の見せ所やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:53.89

>>649
それは知ってるけどWBCでまた評価されたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:35:58.89

>>650
そんな正解が素人に分かるなら誰も苦労しないで全員勝てるってのアホくさ
しかも勝負事なんだからどんな最善手（と思われる）ことしてもどこかは負けるのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:36:18.57

投手があれだけど野手は若い選手出てきてる分ベイスよりは未来明るいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:36:21.22

>>669
ガッフェの場合は単純に長期政権すぎたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:36:37.42

責任は取らないけど選手のせいにはする砂の栄冠のガーソみたいなやつが立浪そのものやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:36:51.17

結局のところただの小心者やからな
解説者気分がまったく抜けてないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:37:14.12

>>670
素人にもわかるぐらい目に見えて弱体化したから最下位予想されることすらわからんの？
それすらわからん奴が監督やってたら当然リアルでも同じ現象が起きるわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:37:15.27

>>668
まあ別に阿部出すのは仕方がないとしても取ってくるのが涌井じゃないよねっていう
もっと若い投手取れんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:37:44.94

まあタレントとか有名人の成功本とかを有り難く読む層なんだろうな
再現可能なノウハウなんかあるわけないのにな
理屈こねても自己啓発と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:03.14

>>674
当事者なのになんか他人事だよね立浪って

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:28.92

権藤に一時間くらい説教してもらえよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:30.35

>>275
中監督みたいな扱いになりそうや

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:40.58

>>671
ベイスの未来はチュニの未来やろ
阪神優勝したら21世紀で優勝してないのベイスだけになる
25年も何をしてんの

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:38:54.16

>>668
長い長いシーズンに必要
現に村松なんて一軍レベルじゃないけど無理やり使うしかなくなったし

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:06.68

>>675
じゃあオリやヤクルトが最下位予想されて優勝したりしたことを
なんで予想できないの？
先のことなんか分かるわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:13.43

岡田とか原はこっちだね

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:13.65

>>660
大量輸血で延命するから

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:21.26

涌井さんは半分コーチ兼任として獲得したんでないの？
これで仲地が覚醒して10勝できる計算だったのさあ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:39:48.38

まあ立浪としてはオーナー様から続投の確約を既に貰ってるんだしファンやメディアの批判なんか気にする必要ないわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:40:26.75

>>8
星野は失敗した選手にもう一度チャンスを与えていたのになあ
立浪は容赦なく放出

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:40:30.34

数年後強いチーム作るなら今更アキーノとかカリステとか使うべきじゃね～だろ
ほんま適当なことばっか言ってて中身が空っぽだよな立浪って

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:40:59.66

主力クラスの阿部で藤平あたり持ってこれたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:41:14.10

5年後の中日
中岡林(26)
左大島(42)
右細川(30)
一石川(27)
捕宇佐見(35)
三周平(34)
二村松(27)
遊龍空(25)
投高橋(26)小笠原(30)柳(34)松葉(37)大野(39)涌井(42)

何位になりそう？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:42:01.87

谷繁から与田まで今までの監督は弱いなら若手を使えと叩かれてたのにいざ実行すると若手だけじゃ駄目だと叩かれる
こんなダブスタファンの言うことはマジで聞く価値ゼロやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:42:17.48

まずインタビュー受ける媒体がおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:42:27.63

>>686
コーチ役の実績持ちなんていなくても若手投手が出てくるのは阪神が証明してるでしょ
西勇輝(32)くらいしかいないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:43:04.95

立浪信者は与田がAクラスに入った年の所為で今が弱いとまで言い切ってるからな
あの年を肯定する訳にはいかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:43:23.49

チュニドラ終わりすぎて可哀想になってきた

なんかもう救いすらない

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:43:24.51

阿部放出は涌井ありきだから誰々なら持ってこれたとか考えるだけ無駄や…

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:44:04.17

>>688
ミスした選手にもう一度チャンスあげてたら何十回ミスしても使い続けなきゃいけないことになるで
高松のミスはこれが初めてだと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:44:27.54

数年後の強いチームのために30代掻き集めてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:45:08.09

最終的にセカンド周平に巻き戻ってきてるのが
前進してるように見えて実際は前よりひどくなってるチーム事情を象徴している

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:45:16.26

5連打してるのにバントさせる監督がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:45:47.97

>>691
全然引退しない奴ら

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:45:58.04

トレードがほとんど当たってるのは素直に凄くない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:46:00.40

>>701
それで予想通り点が取れずに苦しい展開になるとほざく監督がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:46:08.43

盲目立浪信者は発達障害の知恵遅れ
会話するだけ無駄
話噛み合わなくてストレス抱えるだけだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:46:27.13

何度も言うが京田が出されたのは木下の補償問題で球団と揉めたからや
将来の監督候補を立浪の一存で出せるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:46:30.93

>>691
5年間ドラフト全滅の想定で草

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:46:40.76

栗山より実績あれば説得力出るんやけどな
頑張ってリーグ優勝2回日本一1回WBC優勝してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:46:41.80

>>699
言ってる事とやってり事が違い過ぎてコワい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:46:43.24

立浪が俺が悪いと言う時はその選手がいなくなるとき

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:47:13.56

>>706
球団は一回止めてるんだが
ソースなしの妄想を何度も言ってるのはただのガイジやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:47:16.11

高松（みたいなパー）を使った俺が悪いみたいな言い方みんなするやん
普通に失礼やね
そんな言い方される選手なんかさっさとクビにしとけよと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:47:50.12

野手は微妙に出てきてるが投手は高齢化してるし来年も強くならんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:48:34.03

>>703
京田⇆砂田　負け
阿部⇆涌井　引き分け　
山本⇆斎藤　引き分け
郡司⇆宇佐見　引き分け
高松⇆川越　引き分け

甘めに見積もっても成功はしてないな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:48:49.48

去年は借金9
今年はトレード当たりで借金22

マジで草
やっぱ打撃専の奴らは使えない
守備、走塁も必要

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:48:59.59

>>706
立浪「シーズン途中だけど京田いらないからトレードに出して」
フロント「せめてシーズン終わるまでは待って…」
放出の意見は一致してても立浪の方がやばいで…

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:49:24.28

8岡林
4村松
5石川
3細川
2宇佐美
9ブライト
7鵜飼
6龍空

大島が2000本打ったら今年はもうこれで良くない
ブライト鵜飼に打席与えるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:49:32.91

今年のドラフトで先発ローテ投手2人取るから投手陣高齢化問題は解決できる

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:49:34.94

>>714
その勝ち負けは何で判断してるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:49:43.03

>>714
涌井は明確に負けや
3勝11敗の先発なんて論外やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:49:50.24

今年のトレードばっかり話題になるが去年は去年で後藤駿太獲ってきたりしてるやん
あのトレード必要だったか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:49:54.37

アキーノカリステアルモンテとか
使わないなら連れてくるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:50:17.19

>>722
タッツセレクトだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:50:22.03

>>721
石岡より役に立ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:51:22.36

まあ今日から全勝するから見とけよカス球団ども

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:51:47.91

>>725
なお自力CSも消滅した模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:51:49.96

>>707
去年あんだけ自信満々でハズレ引いてるんだし
外人も含めたら更に酷い
立浪と中日の見る目の無さ舐めちゃあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:51:52.30

>>725
全焼？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:52:14.93

のんき屋な

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:52:33.82

>>725
負けても素知らぬ顔で居座れるもんな無責任君

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:52:35.39

>>721
立浪が代打駿太に依存してしまうから失敗扱いでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:52:59.15

3年に1回はCS無しにせえへん？
そしたら3年に1回Aクラスになれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:53:27.12

藤本とか三浦とかで悪く言ってるホークスファンとかベイスファンとかまじて立浪と交換して欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:53:30.81

>>601
立浪が阿部はもうセカンド守れないと判断した年も平均以上には守れてたしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:53:43.66

アキーノカリステアルモンビシエドの4人でホームラン 100発打って優勝だがね
この緻密な大戦略が読売の陰謀で破綻しただぎゃ
立浪責めるのはおかしいだがね

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:53:44.65

立浪さん「カリステは30本打てる」「アルモンテはビシエドより上」「二遊間は新人だけで上手く行く」

　全　滅

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:54:13.86

石岡で後藤駿太取れたの自体は割と成功やけど似たような外野沢山いるのに取ってくるのそこじゃないやろっていう

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:54:18.25

>>734
去年の指標周平以下やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:55:06.36

断言してもいいけど立浪では強くはなれん

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:55:40.36

>>736
立浪のやった事
暗黒ながらも積み上げてきたものを解体しただけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:56:08.56

血の入れ替えというけど
立浪という一番濃い駄目な血を入れ替えな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:56:34.14

だが待って欲しい
そもそも立浪を監督にしてしまう様な空気を作った我々にも責任はあるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:57:14.85

大して役に立ってないベテランを持ち上げる時に使われるのが「〇〇は若手に良い影響を与えている」理論やが
雰囲気づくりならまだしも、技術的な面までそのベテランがどうにかしてる設定ならコーチにメッチャ失礼な話やよな（真実ならそれはそれで酷いが）

逆に大島みたいに個に走る選手やと、若手がダボハゼ打撃してるのまで大島が悪いって事にされるけど
ホンマこの手の連中の脳内ではコーチは存在してない事になってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:57:14.94

ゴメン

一番駄目な古い血
やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:57:23.26

>>685
最低でもAクラスはいらんと追い出されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:57:37.32

>>739
強くはなるんじゃね
6位→4位になる程度には

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:57:42.02

試合なんかしないでNHKスペシャル見て旧日本軍のやらかしから学べばええんでないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/13(日) 11:59:28.74

>>747
むしろ「現場は決して諦めなかったことは評価せなあかん」と参考にしそうなのがね