【悲報】立浪「俺が悪い、は選手に失礼」「すべて受け入れて数年後に強いチームにする」

[1 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 07:29:27.41 ID:/Mm0kJL/0]

よく「勝敗の責任は監督にある」とか「使った監督が悪い」といったコメントを聞きますが、そんなことは当たり前で、わざわざ言うことでもないと思います。「その選手を使った俺が悪い」と言う人もいますが、プレーしている選手に失礼です。でも、そう言わないと「監督は選手のせいにする」などと言われます。私はもちろんそんなことは思っていません。

今は、世の中全般で「まずは否定や批判から入る」ことが多くあります。負けた原因について、ああだったこうだった、誰々を使っていればよかった、といったことも言われます。時には参考にすることもありますが、全て受け入れるわけにはいきません。

https://diamond.jp/articles/-/327498

[782 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:12:04.13 ID:Xe96ul0Gr]

>>765
前回の小笠原は可哀想だったわ
ライトフライを細川取れずでタイムリースリーベースw

捕手フライを宇佐見が取れず
直後にタイムリーwww


7回3失点だったのに
6.1回6失点になったw

[783 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:12:54.66 ID:jYObh2V60]

>>758
逸材をことごとく腐らせる育成力

[784 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:13:00.97 ID:EO9EUge3d]

>>780
後ろが信用できないなら尚更守備に影響されない三振を取る必要があるしどんなに守備が悪いチームでも四球でランナー出すよりは打たせた方がマシやで
内容悪いことの言い訳になってない

[785 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:14:10.04 ID:qimwFnYqa]

>>777
ほんこれ
そんなに再建言うならトレードしたれよってな
再建言うくせに宇佐見とか川越とか取ってきて重宝してるし何がしたいのか理解不能や

[786 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:14:33.93 ID:tzpQFETfd]

今年でやめろ

[787 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:14:44.57 ID:2eYclNk/0]

樋口落とされてるな…

[788 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:15:34.92 ID:k25byGErd]

>>760
巨人見てもわかるけど戦力ないと地蔵だろうが動こうがどうにならんで
駒があるから勝負感あるように見えるだけや

[789 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:16:02.89 ID:qimwFnYqa]

>>778
大野が神がかってて大福丸で後ろがしっかりしてて平田大島アルモンテビシエドの並びは普通に強力だったし
そこが確変というなら分かるけど周りが手を抜いていただけってのは嘘だぞ

[790 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:16:43.72 ID:y9Fu4+0Q0]

>>787
加藤上がってて草

[791 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:16:57.76 ID:b/HkCi+E0]

立浪が監督する事がファンと他の球団に失礼とは思わんのかな？

[792 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:17:08.72 ID:qimwFnYqa]

>>781
ほんこれ
1点オッケーが通用せんから常に追い込まれてる

[793 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:17:16.50 ID:OVN9qh0e0]

小笠原が流出する可能性は言うほど高くないとは思う
別に中日が好条件で引き止めるとかじゃなく、FAしてもメジャーから好待遇なんて提示されず
国内他球団ですら「生え抜きのまま引退した方が得じゃね？」程度の条件しか提示してもらえない水準で成長が止まるやろってだけやが
先発だからメッチャ高騰する可能性ももちろんあるがね

[794 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:18:08.21 ID:M/8rEw1k0]

広いバンドじゃ細川のライトはあかんな打ててるからまだええけど無駄なマイナス要因になってる
そう考えるとファーストで使いたい
しかし石川のサード守備がゴミレベルだから石川もどうにかせなあかん
足が死んでるから外野は細川以上に無理だし
打力で見たら細川優先になる
石川は現状戦力になってない

[795 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:18:16.28 ID:/Htp0JwcM]

>>789
実際阪神に抜かれて3位に落ちたろ
横浜に抜かれて4位になるのは自然な話
この10年の順位プロットしてみ

[796 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:18:17.38 ID:qimwFnYqa]

>>782
内心ブチギレしててもおかしくないわね
細川はともかく宇佐見とか捕手能力うんちなの分かってて起用しとるし

[797 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:18:22.76 ID:QQjEiFyO0]

2021はなんかおかしいわ
セは中日パは日ハムが夢も希望もない弱さだったのになぜかどっちも最下位じゃない

[798 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:18:28.27 ID:EO9EUge3d]

阪神はついに中日をエラー数で越えたしuzrで見ればオリックスはここ数年酷い
それでもこの2球団の投手はしっかりと抑えてる
後ろの野手は何の言い訳にもならん

[799 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:18:42.55 ID:k25byGErd]

>>794
ファーストのが下手ちゃう？

[800 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:18:55.06 ID:MW092O8i0]

まあ確かに中日ファンには京田のせいでドラゴンズが弱体化してて放出は補強やって声高に言う奴多かったのも事実やな
実際の因果関係は分からんしその他の影響も勿論デカいけど放出したら寧ろ去年よりチーム悪化したって結果は出たけど

[801 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:18:58.60 ID:mR3HavHA0]

>>714
本当はトレードじゃないけど笠原⇆細川（超スーパーアルティメット勝ち）があるからトータル大勝ちや

[802 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:19:56.45 ID:yMpE/J+Ca]

まぁ敗因考えられず俺が悪いって言ってる監督はアホからのウケはいいけど大体無能よな

[803 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:20:00.24 ID:C4NelCgIp]

矢野先生マジで待望したくなってきた

[804 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:20:13.34 ID:M/8rEw1k0]

>>799
外野は抜かれると致命傷になるし
バンドなら尚更よ
まだファースト鍛えた方が将来に繋がる

[805 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:20:24.01 ID:qimwFnYqa]

>>784
三振を狙いに行くからコーナー狙って球数増えるんだろ
その結果四球も増えるしテンポも悪くなる
結局は野手が何も信用できない事の言い訳になってないし解決策も理想論の無茶苦茶な事言ってるだけ

[806 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:20:34.74 ID:MktFe7tKM]

>>800
堂上を過大評価して京田叩いてたヤツが多かったな
今もおるか

[807 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:21:23.05 ID:WadO2xfq0]

選手に苦言言うのは良いとしても本人より先にまずインタビューで言うのはどうなんやと

[808 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:22:07.13 ID:eiLoa6g20]

確かに使った俺が悪いって全然選手擁護になってないな
こいつ俺の予想以上にゴミだったわって言ってるようなもんやしな

[809 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:22:07.59 ID:qimwFnYqa]

>>795
そら阪神はその後に優勝争い常連になるようなチームやぞ
横浜は別に最後追い上げられてた訳でもないしどこが上がり目やったんや？
否定したくて必死すぎるやろ

[810 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:23:14.55 ID:V5uOEpm+0]

中日は守備だけはみっちり鍛え上げてカチカチにするってイメージあったんやけど
ここ数年見てるとそうも言えない感じになってきてるよな
チームの育成方針が変わったのかもしれんけど

[811 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:23:31.99 ID:WkXIMH5Da]

まさにチュドンズに相応しい監督
タツカズ

[812 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:23:37.44 ID:k25byGErd]

>>720
負け越してる先発しかおらんやん
通算ops.7あるかないかの34歳と通年働ける先発が釣り合うと思う？

[813 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:23:38.08 ID:EO9EUge3d]

>>805
空振り三振取ればいいのに何でコース狙ってんの？
極端な話落ち球は高さは糞ボールでも横がベース上なら三振取れるんやけど
それができないのは単にキレがないだけなんだよ
柳の変化球の空振り率がめちゃくちゃ低下してるの知らんのか

[814 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:23:41.79 ID:OVN9qh0e0]

村松は今は若いから許されてるが25過ぎても今程度の成績のままだったら京田のように「暗黒の象徴」として叩かれるであろう候補の最有力やな
漫然と1軍にいるだけで急成長なんて都合の良いことは起きんやろとしか思わん

[815 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:23:43.35 ID:MW092O8i0]

そら全てを野手の守備のせいには出来んけど今年のドラゴンズが守備崩壊してるのは覆しようのない事実やしな
特に内野はいわゆるエラーにならないエラーも多すぎる

[816 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:23:52.79 ID:ixceUJpF0]

>>804
ビシエド「…」

[817 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:23:55.71 ID:qimwFnYqa]

>>800
結局は龍空とかいう劣化京田(よく言ってトントン)に頼るしかないしな
その上で控えも引退間際の直倫とショート失格な奴らしかおらんからガチで詰んでる

[818 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:25:00.89 ID:qimwFnYqa]

>>812
涌井さんは通年働けてますかね…？

[819 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:25:03.25 ID:bWkdpWWA0]

俺が悪いはいえばいいもんじゃないのはわかるけどこいつ受け入れてる感じもしねぇ

[820 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:25:14.88 ID:k25byGErd]

>>804
ファンはビシエドのファースト復帰に喜んでるんだよなぁ

[821 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:26:08.48 ID:UsUWeBtra]

タツカズの自分で言ったこと自分で否定するスタイルすき

[822 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:26:12.53 ID:MW092O8i0]

>>814
ていうか新人王取った京田を我慢出来なかった中日ファンとその新人王を育て切れなかった中日が村松なんて耐えられるわけないよな
本人の資質とかあれども今のままじゃ京田以下は確定や

[823 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:26:17.70 ID:dIZcfz6EM]

>>769
何にキレ散らかしてんのか知らんけど来年のことは来年にならんとわからんと当たり前のこと言うとるだけや

[824 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:26:18.30 ID:k25byGErd]

>>818
負け扱いしてる奴に言うてるだけやで

[825 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:27:16.31 ID:qimwFnYqa]

>>813
だから理想論の無茶苦茶な事言ってるだけなんだよなぁ
空振り三振取れなきゃエラーされても投手のせいとかバカか？
打たせて取るにモデルチェンジしたくてもできないからこそ無理に三振取りに行くしか無いのに
調子悪いなりに3点台前半に収めてるのにこの言いようやで

[826 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:27:42.95 ID:M/8rEw1k0]

>>816
将来的な話やし
細川は将来に向けた戦力なんだしどこで使ったらベストか考えたらファーストは普通やろ？
問題は石川とファーストで被る事
かといって石川サードじゃ守備でのマイナスが大きすぎる
ほんま困った話や

[827 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:28:13.52 ID:qimwFnYqa]

>>822
さすがに京田に失礼や京田の足元にすら及んでない
比べるなら根尾とかその辺やな

[828 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:29:02.12 ID:M/8rEw1k0]

>>823
分かるやろ
今年チームを全く強くも出来ずただ弱体化しか出来なかったに
今まで出来なかったことが都合よく来季は強くできるなんて根拠は何？
妄想？

[829 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:29:06.82 ID:k25byGErd]

>>827
若い時の京田はええ選手やったけど近年の京田は何もウリなくね？

[830 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:29:12.89 ID:2eYclNk/0]

大ナタ振るった結果細川という1等クジをたまたま拾ってなお去年を大きく上回るペースで負けてるのに何でこう偉そうなんだろうな

[831 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:29:18.80 ID:OVN9qh0e0]

田中は復帰しても今後も頻繁に離脱するやろけど、いる間はそこそこ結果残しそうなタイプなので
1軍で試合に出てる村松がぼろ糞叩かれて、休み休みの起用だからこそ見られる数字の田中が大絶賛が来年からのトレンドになる未来がすでにほぼ見える
田中もアカン子になるかもしれんがね

[832 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:29:34.28 ID:EO9EUge3d]

>>825
打たせて取るにモデルチェンジｗ
打たせて取るタイプなら四球多いのはありえんぞ
四球が多い打たせて取るタイプのことを実力がないと言うんや

[833 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:30:37.11 ID:bWkdpWWA0]

最近〇〇よりマシって言われなくなったな
ハムよりマシすらきかなくなった

[834 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:30:50.33 ID:3WA+38vMp]

中日2軍　vsソフトバンク
松木平vs大津亮介

[835 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:30:54.42 ID:qimwFnYqa]

>>829
曲がりなりにもショートでトップクラスだった時期もある京田と比べるには失礼って事や
村松とかそもそもセカンド専やし成績も2軍行ってなきゃおかしいレベルやし

[836 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:31:41.49 ID:3WA+38vMp]

https://i.imgur.com/NyMRIrD.png

[837 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:31:55.97 ID:oQ9RvPOA0]

>>833
大型連敗ないのに13連敗したハムより借金多くて淡々と借金増やし続けるだけだしな

[838 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:32:20.71 ID:qimwFnYqa]

>>832
文盲かお前は
そうしたくても後ろがクソでできないから三振狙いに行って結果悪循環って事やろが
脊髄反射でレスするのやめろよ

[839 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:32:43.84 ID:9J0F8EiHr]

安倍晋三で草

[840 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:32:57.97 ID:3eqnimFw0]

強いか弱いかなんて巨人やソフトバンク以外は結局ドラフトで当たり引けるかどうかだけやろ采配やらなんて関係ない
でも立浪の場合明らかに馬鹿なトレードしまくってるから別問題やわ

[841 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:33:01.49 ID:QzH8CgFn0]

>>833
暗黒ベイスよりマシとか言い出したぞ

[842 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:33:14.95 ID:AwcranJW0]

数年後じゃなくてせめて来年Aクラス入ります
だろ

[843 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:33:24.94 ID:Ya4PR8bPa]

村松ってセ界2位の名手だろ
菊池や中野より遥かにUZR高い

[844 それでも動く名無し 2023/08/13(日) 12:33:50.41 ID:M/8rEw1k0]

今季全く中日を強くできずに弱くしただけなのが立浪の実績なのに
来季突然立浪がチームを強くできるなんて妄想よーできるわ
頭立浪って立浪と同じで脳味噌無いんやろなｗ