『ポケモンSV』世界大会出場選手、「不正ポケモン」使用がバレて失格になったと報告し波紋を広げる。“地域大会ではスルー”を問題視する意見も
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230812-259479/
今回、WCS 2023にて実施されている『ポケモンSV』世界大会に出場していた選手Brady Smith氏が失格となったことを報告し、注目を集めている。Smith氏は、自分の使用ポケモンのうち半数が不正に入手されたポケモンであったと明かしている。
Smith氏によると、同氏の使用ポケモンのうち半数は「modified/genned」ポケモンであったという。つまり不正なツールによって、生成(ganerate)あるいは改造(modify)されたポケモンが含まれていたと見られる。同氏はランドロスを入手するための『ポケモンレジェンズ アルセウス』、およびウーラオスを入手するための『ポケットモンスター ソード・シールド』を所持していなかったと説明。そのため同氏は(大会のために)評判の良いトレーダーからポケモンを交換して入手したと主張しており、それらが大会運営側から不正なポケモンと判断されたことを伝えている。
なおWCS 2023への出場権は、世界各国・各地区の大会での上位入賞者に与えられる。そのためSmith氏も拠点である米国の「Pokémon North America International Championships(NAIC)」に出場していたと見られ、その際にも同様のパーティを使用していたようだ。そのためSmith氏は今回の大会側の判断に納得する姿勢を示しつつも、WCS 2023出場後にようやく不正なポケモンが発覚したことを奇妙に感じるといったコメントも述べている。
またそのほかにもWCS 2023にて不正なポケモンを使用し、失格となった選手は見られる。イタリアを拠点とする選手Roberto Parente氏も本大会で失格となったことを報告。同氏も予選となる現地の大会では使用ポケモンたちが不正と発覚することはなかったようで、WCS 2023でのチェックで不正と見なされた点に不服を述べている。
一方でParente氏には「不正行為だから自業自得」といった厳しい批判も多く寄せられている。Parente氏はそうした意見に反論し、「みんな今までの大会では不正なツールを用いてポケモンを用意していた」と主張。今回の大会でも失格になっていないだけで、ほかにも不正なポケモンを使っている選手はいるとの見解を述べている。
なお前述のSmith氏もKotakuの取材に対し、WCS 2023への出場選手かどうかは定かではないものの、「努力値(EVs)を改ざんして不正な育成をしたポケモンを使用し、大会側にバレなかった選手を個人的に何人か知っている」と述べたそうだ。つまり競技シーンではバレていない不正行為も一部で横行しているのだろう。またSmith氏いわく“信頼できるトレーダー”であっても、不正に入手したポケモンを流通させている状況もあるようだ。
昨今の『ポケモン』シリーズ作品では、ポケモンの厳選や育成が比較的容易になる仕組みが複数導入されてきた。対人戦のハードルが高かった過去作品と比べると、パーティの準備が飛躍的に容易になったといえる。一方で特定の作品や期間限定イベントでのみ入手できるポケモンも複数存在し、妥協の一切ないパーティを準備するためにはシリーズを跨いで厳選や育成をおこなう必要性が生じる場合もある。
Smith氏やParente氏の主張が正しければ、そうした手間を省くために不正に走る選手も一部存在するようだ。もちろん不正なツールを用いることは大会どころかオンライン対戦においてもレギュレーション違反であり、あるまじき行為だ。パーティを準備する手間も、戦いを勝ち進めるために必要な努力として想定されている部分と考えられる。
ただ不正行為がもし一部選手にとって常態化しているのであれば、公平性を欠く側面もある。Smith氏もParente氏も、不正なポケモンを含むパーティを使っていても各国の大会で失格になることなくWCS 2023まで勝ち進んだようであり、世界大会の予選段階で不正者が見逃されてしまった点は問題といえる。各国の大会で一貫して不正を発見できる仕組みの導入が求められているところだろう。
【悲報】ポケモン世界大会、不正コピー産ポケモンを使い失格の選手が続出してしまうww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:07:05.84ID:fHdHzqt+0210それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:55:21.80ID:UVyabPTsa >>208
ガンダムの後釜になる日も近いぜ
ガンダムの後釜になる日も近いぜ
211それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:55:23.09ID:XvmHlvKWp >>208
ポケカはプレイヤーとは関係ないところで燃えてるだけやろ?
ポケカはプレイヤーとは関係ないところで燃えてるだけやろ?
212それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:55:25.42ID:Dq39yqXV0213それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:55:28.53ID:RAC8Ck0q0 今どうにもならんの個体値0くらい?
さっさと出せばええのに
さっさと出せばええのに
214それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:55:47.77ID:wzkaehvTd 三世代四世代の任意コードで作ったポケモンは不正になんのかな
普通にやったら糞苦行の色違いマナフィとかもちょっとコードうつだけで作れてバンクまで送れるけど
普通にやったら糞苦行の色違いマナフィとかもちょっとコードうつだけで作れてバンクまで送れるけど
215それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:55:48.62ID:BfNZ/0NKd ちなみに今大会の優勝者日本人なんやけど
そいつはトスやっとったのにいっさいのおとがめなしで大会出て優勝したから
ほんま運営もプレイヤーもゴミやで
そいつはトスやっとったのにいっさいのおとがめなしで大会出て優勝したから
ほんま運営もプレイヤーもゴミやで
216それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:55:50.52ID:rs4s06qJ0 >>196
踊る阿呆に見る阿呆にですわ
踊る阿呆に見る阿呆にですわ
217それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:55:53.04ID:adATJ7Rp0218それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:56:50.63ID:BfNZ/0NKd >>205
まずゲーム内のデータ勝手にいじるのがアウトやろがい
まずゲーム内のデータ勝手にいじるのがアウトやろがい
219それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:57:07.80ID:i9GMtwfZ0 これミスコンの世界大会開いたら上位入賞者が半分くらい実はオカマだったって感じやろ
大問題やん
大問題やん
220それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:58:19.14ID:sMZJwljl0 ORASのGTSでゲットした改造ポケモンをポケモンHOMEに送るってありなんか?
それだけでもBANされる可能性ある?
それだけでもBANされる可能性ある?
221それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:58:31.51ID:gXPF8DaTp >>205
友達と遊ぶくらいなら許されると思うでそれでも
友達と遊ぶくらいなら許されると思うでそれでも
222それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:58:38.69ID:XvOhcL5cd >>194
bw2は慣れたら簡単やったけどbwはハイリンク内では常に乱数が動き続けるとか見た瞬間ドリームワールド限定技持った煉獄ムウマだったか忘れたけど何かを狙おうとしたけど諦めたわ
bw2は慣れたら簡単やったけどbwはハイリンク内では常に乱数が動き続けるとか見た瞬間ドリームワールド限定技持った煉獄ムウマだったか忘れたけど何かを狙おうとしたけど諦めたわ
223それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:58:43.12ID:rs4s06qJ0 てか改造ってなんでバレんの?
実機で再現不可なステータスになる以外でバレる理由ある?
実機で再現不可なステータスになる以外でバレる理由ある?
224それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:58:47.43ID:WjjKvdJX0225それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:59:01.98ID:mVusUwqcr 剣盾以降やってないけどHOMEに大量に送ったワイのBW時代のマジコン産改造ポケモンどうなってるんやろなぁ
HOMEに送ったら個体値書き換わるんやっけ
HOMEに送ったら個体値書き換わるんやっけ
226それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:59:20.15ID:UVyabPTsa 育成もゆるくするならレンコンもなしになんでもできるようにしろって思うんやけどな
227それでも動く名無し
2023/08/14(月) 08:59:41.54ID:nPx1FSlg0 他人から貰ったものNGで自前で育てたポケモンしか使えないように規制すればええやん
ポケモンの醍醐味一つ潰すことになるけど
ポケモンの醍醐味一つ潰すことになるけど
228それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:00:15.30ID:C6pdVud9a BW2のときにpokesaveで性格値まで正規のものになるように改造しとったけどそれでもバレるんかな
229それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:00:17.43ID:mmL6Dug80 YouTubeでDPtとかBWでバグポケモン作ってる動画すこ
230それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:00:35.17ID:NEPaf0Ap0 不正するな!
231それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:00:51.74ID:WjjKvdJX0232それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:00:52.63ID:bSVcEnrVa >>224
理想個体だけで我慢しとけばよかったのに色証持ちとかガッツリやってて草やわ
理想個体だけで我慢しとけばよかったのに色証持ちとかガッツリやってて草やわ
234それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:01:00.76ID:sMZJwljl0 >>227
来年からシングルやるらしいしシングルは今後それでも良さそう
来年からシングルやるらしいしシングルは今後それでも良さそう
235それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:01:28.66ID:gXPF8DaTp236それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:02:11.17ID:1JuII7vE0 ミュウツーの逆襲
237それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:02:24.04ID:gWzGUwJA0 ポケモンで改造とか20年前から変わってねーんだな
プロアクションリプレイとかまだ使ってんのか
プロアクションリプレイとかまだ使ってんのか
238それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:03:33.22ID:BfNZ/0NKd 今大会
ゲーム…トス、複垢、型共有常習犯がおとがめなしで優勝
ポケカ…会場限定ポケカを1人1限のルールやぶって1000個以上買う屑登場
ユナイト…大会中に日本人選手(日本トップ)が興奮して器物破損、暴言、審判への虚偽の申告で退場
go以外全部ゴミやったぞもう日本人出禁でエエやろ
ゲーム…トス、複垢、型共有常習犯がおとがめなしで優勝
ポケカ…会場限定ポケカを1人1限のルールやぶって1000個以上買う屑登場
ユナイト…大会中に日本人選手(日本トップ)が興奮して器物破損、暴言、審判への虚偽の申告で退場
go以外全部ゴミやったぞもう日本人出禁でエエやろ
239それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:03:42.94ID:svjBPTtQ0 そりゃ世界大会常連に総スカンされて非公式大会にシフトされるわ
240それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:04:22.76ID:wSofvWgt0 あれだけ増殖とか流行ったのに、自前で用意しないとかやる気なさすぎだろ
241それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:04:57.32ID:VOgDPut90 >>228
性格値までキチッとしてても名前のバイト数で決まる文字列が適切な文字列になってない杜撰個体は当時結構あったわ
性格値までキチッとしてても名前のバイト数で決まる文字列が適切な文字列になってない杜撰個体は当時結構あったわ
242それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:05:17.39ID:mjwcysQpM >>196
踊ってない夜を知らない♪踊ってない夜が気に入らない♪
踊ってない夜を知らない♪踊ってない夜が気に入らない♪
243それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:05:26.23ID:2qJu2goV0 ファイアレッドに送って通信交換中にリセットすれば簡単にコピーできるしな
244それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:05:38.68ID:j3IYjHYJ0 >>102
わかる、色違いなんかほんまの激レア要素でええわ
わかる、色違いなんかほんまの激レア要素でええわ
245それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:07:20.91ID:sMZJwljl0 どうでもいいけど今考えたら操作面で1番やりやすいのってORASだよな
246それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:07:26.73ID:EQtr7Qh00 努力値とかよく初代から実装できたな
247それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:07:27.07ID:QO7AihIp0 外人「改造ポケモン使わせろ!」
運営「ダメです。育成してください」
外人「嫌だ!改造ポケモンで出る!」
運営「失格にします」
外人「あー切れた!もう公式大会出てやらねえよ!」
こうなってるらしいの草
こんだけ育成簡単にしてもこれやもんな
運営「ダメです。育成してください」
外人「嫌だ!改造ポケモンで出る!」
運営「失格にします」
外人「あー切れた!もう公式大会出てやらねえよ!」
こうなってるらしいの草
こんだけ育成簡単にしてもこれやもんな
248それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:07:40.10ID:eJvHY7kop 一応公式も改造取り締まる気あるんやな
というかそれできるなら公式のトレード市場に改造ポケモン出せないようにしとけよ
というかそれできるなら公式のトレード市場に改造ポケモン出せないようにしとけよ
249それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:07:43.82ID:WjjKvdJX0 >>102
そういうマゾは色+レア証持ちに移行してるやろ
そういうマゾは色+レア証持ちに移行してるやろ
250それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:08:38.97ID:t0aEVwIb0 >>147
後天的に伸ばしたら最初から厳選したヤツと能力値変わらんの?
後天的に伸ばしたら最初から厳選したヤツと能力値変わらんの?
251それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:08:56.44ID:BfNZ/0NKd 日本人…トス、複垢、型共有
外人…改造
この界隈ろくな奴おらん模様
外人…改造
この界隈ろくな奴おらん模様
252それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:09:30.42ID:cXtthff6d なんでポケモンってこんな民度低いんや?
スマブラやスプラはこんなのねえのに
スマブラやスプラはこんなのねえのに
253それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:09:30.68ID:2qJu2goV0254それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:09:36.66ID:/QA5HFidd バンクもHOMEも改造個体簡単に通すからこうなる
サファリボール入りの正規個体も通らない ような滅茶苦茶な締め付けよりガバガバの方がマシかもしれんが
サファリボール入りの正規個体も通らない ような滅茶苦茶な締め付けよりガバガバの方がマシかもしれんが
255それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:09:51.97ID:sMZJwljl0256それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:10:18.24ID:gXPF8DaTp257それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:10:23.94ID:gVemYd8O0 >>249
svは大きさもあるしな
svは大きさもあるしな
258それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:10:45.53ID:VOgDPut90 >>255
アスペやん
アスペやん
259それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:10:56.64ID:wethqryX0 運営するほんまくそやな
260それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:10:59.24ID:sMZJwljl0261それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:11:07.52ID:07+pbF5M0 育成簡単になったって言ってもそれでもめんどくさいからもう数字入れたら理想の個体になるようにして欲しいわ
262それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:11:10.87ID:t0aEVwIb0 >>253
はえー 楽になったんやなあ なおさら改造個体作る必要ないやん
はえー 楽になったんやなあ なおさら改造個体作る必要ないやん
263それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:11:31.10ID:G26+Iaie0 今作の目玉はテラスタルです!テラスタイプ変更するには1時間かけてテラピース50個集めてください!w
こーしてワイはポケモン対戦をやめた
こーしてワイはポケモン対戦をやめた
264それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:11:38.18ID:eJvHY7kop265それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:11:48.03ID:cXtthff6d >>261
ならもうポケモンなんてゲームいらんやん
ならもうポケモンなんてゲームいらんやん
266それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:11:56.06ID:rs4s06qJ0 >>247
スト6でも体験版でのキャラ制限解除する改造がアメリカで流行ってるって話題に上がったら「使えるもん使って何が悪いんだよ!」ってキレてたしアイツらモラルおかしいよ
スト6でも体験版でのキャラ制限解除する改造がアメリカで流行ってるって話題に上がったら「使えるもん使って何が悪いんだよ!」ってキレてたしアイツらモラルおかしいよ
267それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:11:59.48ID:thN1gIE50 来年ハワイまじ?🥺
268それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:12:15.76ID:wethqryX0 今回でだいぶ悪評広まったな
269それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:12:18.30ID:aYx/MP0OM 表面上正規値でも改造バレるのはポケモンの裏IDを正しく弄ってないからやろ
それでもオンラインは通るけど
それでもオンラインは通るけど
270それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:12:22.95ID:O6tc5gPSp プレイヤーも運営も等しく終わってていい感じやな
271それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:12:29.48ID:3Vgzz6Nb0 今の育成環境なんて昔に比べたらクソ楽になったのにそれすらやりたくないとかもうポケモンやめちまえよ
273それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:12:42.80ID:0X9RbUV5M 今作技マシンも面倒な仕様になってて無駄に手間と時間取らせすぎ
274それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:12:47.90ID:ndEkJpQY0 >>96
いまアイテム使うだけやろ
いまアイテム使うだけやろ
275それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:13:28.73ID:cXtthff6d >>272
ポケモンと違ってこんな改造や転売横行してないやろ
ポケモンと違ってこんな改造や転売横行してないやろ
276それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:13:41.05ID:6vTmuKoQp 今作のダルい要素ってわざマとテラピだけだろ
他は金策してたらなんとかなる
他は金策してたらなんとかなる
277それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:13:42.25ID:sMZJwljl0 個体値とかいらないって言うやつよくおるけど個体値とか性格があると自分だけのポケモンって感じがしてええやん
278それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:13:42.77ID:WjjKvdJX0279それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:13:43.88ID:07+pbF5M0 >>274
あとテラスタルもはよ楽にしてくれ
あとテラスタルもはよ楽にしてくれ
280それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:14:09.66ID:DeewTWVBd >>227
今は通信進化するポケモンっていないんか?
今は通信進化するポケモンっていないんか?
281それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:14:13.41ID:Xu/tS1za0 デジタルでやれよ
282それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:14:29.49ID:swAepY5P0 >>280
ゲンガー
ゲンガー
283それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:15:00.86ID:s7k1hJWhM ポケモンエアプやけど改造って半グレとかなん?
反社とかが賞金のためにハッキングとかしてると思うとビビるわ
反社とかが賞金のためにハッキングとかしてると思うとビビるわ
284それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:15:12.36ID:j3IYjHYJ0 >>215
トスってなんやねん
トスってなんやねん
285それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:15:13.13ID:6vTmuKoQp >>280
居るけどレイドでも捕まえられる
居るけどレイドでも捕まえられる
286それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:15:34.28ID:Lk4S1pCRd 最初期にレンコンでほとんど999まで増やしたからテラピも困ってないわ
ただわざマシン抜け落としてて結構だるい
ただわざマシン抜け落としてて結構だるい
287それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:16:21.40ID:WmJax6wA0 今作個体値粘り程度最高に楽やのになんで不正しとんねや
288それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:16:25.15ID:Fr5Aqqpn0 ダイパリメイクのせいだろ
289それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:17:04.52ID:CuDKqVo3a >>287
過去作必須のポケモンは?
過去作必須のポケモンは?
290それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:17:16.62ID:sMZJwljl0291それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:17:19.56ID:Z3v+Vvr/M 乱数調整がありなんだから大きさ色個体値いじるくらいええやろ
本来覚えない技覚えてるのはあかん
本来覚えない技覚えてるのはあかん
292それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:17:31.63ID:VMfyCocud 不正・捏造はニッポンの伝統芸
293それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:17:35.05ID:gHC1qsIZM 正規に作れる範囲で事前に能力値を提出じゃだめなん?
いつまで自前のROMで持ち込みなんや
いつまで自前のROMで持ち込みなんや
294それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:17:54.13ID:TNQPKS8b0 >>102
改造乱数コピーが横行したからあえて敷居を下げたんや
改造乱数コピーが横行したからあえて敷居を下げたんや
295それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:17:56.02ID:j3IYjHYJ0296それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:18:14.45ID:U1PtYdMAd >>289
過去作持ってないから改造しますって思考回路捨てたほういいよ
過去作持ってないから改造しますって思考回路捨てたほういいよ
297それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:18:19.18ID:3Vgzz6Nb0 スポーツで考えたら当たり前のようにトップ選手がドーピングしてるようなもんやし異常だよな
298それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:18:27.84ID:2dyUwrNP0 テラスタルとかいう耐性変えてニチャるだけのシステム消していいぞ
299それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:18:37.21ID:s7k1hJWhM ポケモンガチ勢いたら改造が反社なんか教えてくれ
ワイエアプやけど知り合いがメルカリでポケモン買ったとか言っててビビりすぎて交流断ったことあるわ
ワイエアプやけど知り合いがメルカリでポケモン買ったとか言っててビビりすぎて交流断ったことあるわ
300それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:18:47.26ID:sMZJwljl0301それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:18:53.49ID:y1Fl7+Vsa 厳選は楽になったのに目玉のテラスタルが簡悔仕様なのがわからん
302それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:18:58.05ID:dieYJeHFM303それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:19:07.65ID:FAe5myP1a >>260
わかりやすい発達障害たすかる
わかりやすい発達障害たすかる
304それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:19:08.34ID:fGSQSqrKa305それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:19:18.34ID:sMZJwljl0 >>303
イライラで草
イライラで草
306それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:19:20.88ID:9pfKs8mM0 10年前ぐらいに厳選難易度高いこの指ブーバー使ってたセジュンが賞賛されてる時点で改造容認されてるだろ
307それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:19:27.98ID:Rdic2jtU0 ブリブリで手に入れたことにしとけば良かったのに
308それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:19:37.02ID:5XHZlGPt0 >>300
ほんまもんのアスペか?
ほんまもんのアスペか?
309それでも動く名無し
2023/08/14(月) 09:19:39.54ID:Bbv4wu+Vd ポケモンのストーリー上にバイオ研究所でも作って規定値内でポケモンいじって生成出来るようにしたらええやん
孵化育成とかみんなしたくないやろ
孵化育成とかみんなしたくないやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています