若者に特攻を命令した上官の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 14:02:10.06

富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、まだ上陸もしていなのに、司令部の許可なしにお気に入りの少数の参謀と芸者を連れて飛行機に沢山のウィスキー瓶を載せて台湾に逃亡。

菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！死ぬのが怖いのか！」と殴り倒した。敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で極楽往生。陸軍特攻隊の最年少は17歳でした。

海軍軍令部総長・及川古志郎大将：
大西中将発案の特攻隊を容認。「命令でやってくれるなよ」と言ったことになっているが、あやしい。人間魚雷「回天」の時はそんな事はまったく言っていない。

玉井浅一海軍大佐：
玉井が司令をやっているフィリピン基地で、機体不良で戻ってきた特攻隊員がいた。やがてその部隊が本土へ戻る事になった。その特攻隊員が他の隊員たちと輸送機に乗り込もうとしたら、玉井は「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろした。自分はその輸送機で本土へ帰っていった。戦後坊主になりましたが、そんな事で誤魔化せません。

中島正海軍中佐：
フィリピンの海軍航空隊の飛行長。ある大尉に米軍がレイテ島に設置した桟橋への体当たりを命じた。大尉いわく「いくらなんでも桟橋とは、、、せめて輸送船でも」と言ったら、「文句を言うんじゃない！特攻の目的は戦果ではない。特攻の目的は死ぬ事だ！」と怒鳴りつけた。その大尉は帰ってきませんでした。中島はパイロットだったにも拘わらず自分では出撃せず、戦後も生き残ってもう一人の海軍航空隊の士官である猪口力平と「神風特別攻撃隊」というウソだらけの本を出し、特攻隊員の命と引き換えにカネをもうけた。特攻隊を美化し特攻隊員を神格化して自分たちの無能、無責任を隠そうとした。

黒島亀人海軍大佐：
その奇抜な着想で山本五十六に重用されたが（真珠湾攻撃企画など）、人間魚雷「回天」を促進。「必ず脱出装置を付けます」と天皇にウソをついて認可を得た。

倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を「卑怯者！」と殴り倒し、振武寮という宿舎に軟禁して毎日毎日「「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」のののしりまくり殴りまくった。余りの悔しさに自殺したものもいます。倉澤は終戦時２８歳。自分で飛行機に乗って特攻をかければよかった。戦後は元特攻隊員が復讐にくる、と恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝たそうです。

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:00:13.79

中国にハッキングされて必死に黒塗りしていた軍の機密情報中国に漏れてる国がどうやって戦争で勝つつもりなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:00:20.40

ケンモメンが増えてきたからそろそろお開きかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:00:55.34

逆に特攻阻止した美濃部正の名前がないやん
こういう時こそ名前あげなあかんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:00:56.99

>>635
せやで
その立場におる皇族に世論誘導できる力があるのは危険やろ
外交官の女を結婚せざるを得ない状況にしてり自粛ムードで経済活動止めたり力が強すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:01:34.67

ケンモメンが増えてきたからそろそろお開きかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:02:12.49

>>621
戦争がなくても社会に必要とされなければ耐えられなくて勝手に死ぬのが人間や
人様に迷惑を掛けてはいけないっていう社会圧も当時の非国民の考え方と全く同じやん何の区別やそれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:02:13.28

>>639
でも廃止したらなんか悲しい🥺

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:02:14.78

>>638
芙蓉部隊みたいな戦い方しようぜって空気にはならんかったのかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:02:50.11

ケンモメンの限界は同調圧力を作ってる国民自身が悪いって結論になってしまうことやな
というかケンモメン自身も同調圧力にやられてるのが皮肉やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:02:50.75

中国が本気で台湾に攻め込んだら自衛隊は出せないやろ
自分含めて国民にその覚悟があるとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:02:52.24

>>614
防衛費上げたら中抜きにぜんぶ消えそうや
cocoaやっけコロナアプリ13億円掛けて開発は有志のボランティア、運営費は500万円
12億9500万円がどこかに消えた
こうなりそうやから自衛隊員の福利と給料にしっかり使うシステムにしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:02:59.21

(-o- )/ ⌒-~ ﾎﾟｲ!

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:03:46.73

大将中将クラスはともかく中佐少佐ってどの程度えらいんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:03:57.13

>>642
身分制度の名残りなんてさっさと廃止した方がええ
差別の象徴やであんなん

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:04:04.44

>>633
コロナ禍の集団ヒステリーはヤバかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:04:05.68

牟田口は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:04:07.80

安倍晋三の精神はちゃんと祖先から受け継がれとるんやな
感動したわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:06.81

>>49
じゃあ戦死または自決した場所と日付を書けや

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:07.61

>>49
じゃあ戦死または自決した場所と日付を書けや

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:13.60

>>614
あんなパワハラセクハラ横行しててしかもそれ隠蔽する組織行かんほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:21.59

ネットはともかくリアルでワクチン打たんだけでそんな非難されんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:21.82

>>524

https://i.imgur.com/LXHi8Au.jpg

まだまだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:35.46

ナショナリズムが嫌やわ
ナショナリズムを叩き棒にしてええようにやられるのが嫌や

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:37.22

>>649
ワイは廃止したくない😠

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:39.53

>>614
三割損耗で全滅判定ってどうも俗説らしいぞ
そもそも説によって二割～五割で幅があるし理由も後送の人手がいるからだったり全体で見たら三割が戦闘職種で残りが後方職種だからとかまちまち
話の出どころもどうやら海外で退役軍人がそれらしいことを講演で言っていたって話でそれが曲解されたり尾ひれはひれがついたらしい
自衛隊の福利厚生が全く足りてなくて人員不足が危険水位超えてるのとか定数割れが深刻なのはそのとおりやけど(ぶっちゃけ質も微妙やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:41.36

>>644
こういう考え方はケンモメン
こういう考え方は普通の日本人とか思ってるそれこそまさに同調圧力なんじゃないの？
なんgと嫌儲にどんな帰属意識を持ってるのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:05:57.87

こういうヤツらの遺伝子を残してはだめだ

特に天皇と岸信介

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:06:53.50

この手のスレでいつも思うんやが、日本は同調圧力がーあの国は同調圧力がー言うけどさ
どの国も同調圧力なんてありまくるに決まってるやん
人間そのものがそういう社会的生き物なんやから
同調圧力同調圧力言ってる奴は、逆に同調圧力ない国を知ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:07:12.97

コロナのマスク警察とか出てきたときは
戦時中の欲しがりません勝つまではとか
やってた雰囲気もこんな感じだったんだろうなって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:07:25.95

「死ぬのだけが責任を取る事ではない」
安倍みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:07:51.72

>>663
だからそうならないように正しい認識をしようって話じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:00.54

特攻に価値があったかはともかく特攻に効果がなかったは事実を見れていないやろ
通常攻撃より遥かに高い戦果を出してたし通常攻撃より戦果に対する犠牲者数を減らしている

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:04.56

アベの祖父が売国奴岸ーっていうのはケンモ用語になってるけど
志位の祖父がガチのKGBだったっていうのは何故か言われんよな
公安に監視されて当然では？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:15.35

>>666
馬鹿は黙っとけよカス

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:16.03

311はショックドクトリンやぞ
原発情報の規制からマスコミ締付け覚えてあとは公文書捏造まで真っ逆さまや

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:16.42

>>660
1軍メンバー25人の3割、8人死んだら流石にペナント最下位やから全滅な気がするな
スタメンから死んで逝く訳やし嶋とかウィーラー戻して😭

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:26.50

>>641
今の日本において同調圧力で命を差し出せっていう最終ラインは越えられないだろうって話だよ
少なくとも俺は国に死ねと言われたら山上になるね

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:37.57

こいつらの出身地出したらおもろいやろな…

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:40.41

>>669
ちょっと稚拙すぎんかそれは

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:08:54.58

>>666
正しい認識をしたところで同調圧力には勝てても暴力には勝てんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:09:01.12

>>638
>>643
芙蓉部隊ですら完全否定はしとらんしな
手段の１つとして特攻は考えてたみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:09:17.89

こいつらの子孫全部殺すべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:09:30.51

>>672
お前が死ねや殺すぞってなるよな
昔の人はならんかったんかな揉み消されとるだけで細々ありそうや

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:09:31.59

>>675
それで？君の主張は何？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:09:56.26

>>670
メルトダウンではありません！メルとスルーです！

これほんま草やった

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:10:31.82

>>663
他国にも同調圧力があるからといって自国の同調圧力を許容するのは違うやろ
少なくとも理不尽・不条理・非科学的な同調圧力をキャンセルする努力を払うことは正当ちゃうか
人間の業やから無くならないとしても減らすことはできるはずやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:10:33.90

>>657
すまんけど日本人だませれてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:11:06.64

>>672
そんな直接的な言い方するわけないやん
ウクライナ侵攻だって軍事演習(笑)なんだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:11:08.00

1回っきりの特攻やるより練度高い部隊で何回も爆弾運ぶんだよ
空でもバンザイ突撃やってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:11:20.14

>>660
そこにも書いてるけど海外でそういう扱いしてるんだからしゃーないだろ
ちなみに全滅判定されようが戦い続ける部隊はたくさんある

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:11:27.29

>>660
そこにも書いてるけど海外でそういう扱いしてるんだからしゃーないだろ
ちなみに全滅判定されようが戦い続ける部隊はたくさんある

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:11:39.45

>>681
日本はマスメディアが完全に上級寄りなのがしんどいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:11:43.86

>>2
上級に不利なこと放送するわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:11:47.07

>>680
メルトアウトからメルトロストまでいっとるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:11:54.11

>>568
まあそうなんやろうけどなあ
痛いのも死ぬのも嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:27.92

>>679
暴力による抑圧を同調圧力という言葉で誤魔化さんようにしていきたい

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:36.75

一度しかない人生を捨てろと言ってくる輩なんか自分にとっては敵国よりよっぽど敵だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:52.45

全滅判定の話は理想的な部隊運営をしてる軍隊の話であってぶっちゃけ机上の空論やねん
そうだったらイイねって話なだけ
机上の空論に俗説もクソもあるかいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:59.58

弱男問題って結局戦から遠ざかってるからだよな
男は男社会で認められることでしか存在を確立できないんだからむしろ戦争は現代こそ必要では？
子供さえ産めば母親というステータスが付く女とは違う

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:59.81

全滅判定の話は理想的な部隊運営をしてる軍隊の話であってぶっちゃけ机上の空論やねん
そうだったらイイねって話なだけ
机上の空論に俗説もクソもあるかいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:13:21.48

だから生き残る方法はいかにアメリカ兵と対面して捕虜になるだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:13:28.41

>>690
どうせ死ぬなら楽にいけたらなって気持ちはあるから
もうボコボコにぶん殴られて自我ぶっ壊されたらつっこむか～になるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:13:37.15

>>662
ホントお前みたいな知識も見識も無い劣ったのは書き込むのやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:14:10.49

>>662
ホントお前みたいな知識も見識も無い劣ったのは書き込むのやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:14:12.12

>>691
自分の意思とは無関係に全体主義に従うことを強制されることを総じて同調圧力だと認識しているんだけど
それとどう違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:14:33.23

>>696
アメリカ軍も必ず捕虜を取るわけじゃないからな
むしろ一切捕虜を取らない部隊の方が多いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:00.19

やっぱカスモメン来ると突然スレのレベルが下がるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:05.31

https://i.imgur.com/5BipQnM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:07.28

>>697
昔話の吉作落としみたいなもんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:09.07

やっぱカスモメン来ると突然スレのレベルが下がるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:32.25

>>698
いや、天皇と岸信介は子孫残しちゃ行かんでしょ

証拠は今の日本
ろくでもない国になってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:57.06

まじかよ　菅原道真サイテーだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:16:06.99

まあいいじゃんそういうの

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:16:33.49

大正はまだ良い時代だったって言ってた学者がいたな
昭和になってからおかしくなったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:16:38.94

>>697
嫌やなあ戦争

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:16:45.29

特攻は非常に合理的だった
感染を抑えるために有効とされたワクチンも非常に合理的だった
合理的なものにNoを言うのは相当な哲学を持っていないと厳しいものがある
非条理不合理な同調圧力に反発するのは容易いが合理的である場合不可能に近い

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:12.26

>>700
同調圧力には人が作り出した空気に人自身が支配されてるというニュアンスがあるやろ
だから言論の力を過大評価したりとか新自由主義とか実態に合わないものが生まれてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:16.60

しかも食料も国民から徴収してたわりにほとんどの食料は上官と政府が徴収してたらしいからな
一兵の食料問題は国民より酷かったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:29.49

>>29
上のものが責任を取るのは当たり前やんけ
日本がおかしいのは上のものほど責任を取らないところやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:42.78

特攻擁護するクズは敵兵殺した数のが多いからセーフとか言い出すんだよなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:52.91

>>672
穀潰しの非国民として残るか英雄扱いされるか
必ず死ぬと決まった訳ではないなら前者を選べる奴がどれだけ居んのかね
受験失敗や就職できなかっただけで自殺するし世間体の為に必死に婚活してるような奴ばっかの国で何を期待してるねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:18:23.93

>>671
その「一時的に戦闘能力を失った状態」を「全滅」と誤解したという話やな
再編すれば戦闘能力は取り戻せる（減ずるのは避けられないにしても）ので
>>685
その海外の話が曲解誤解されて流布されてるってことやな
目安として言うのはええけど…って感じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:18:47.05

>>711
話がミクロすぎんか
特攻強いるような戦況になったら潔く負けを認めるのが一番合理的だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:19:09.02

？？？「ほら、お前ら靖国に入れてやったぞ。あ、お前らを死なせたやつも入れとくなw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:19:47.24

>>709
震災と世界恐慌でおかしなったからな
それまではイケイケやったし東京なんかほんま賑わっとったやろ
豊かやったら戦争がどうのなんて言わんのや
戦後日本も好景気の頃は平和主義万歳やったしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:02.32

>>716
そう考えると今の状況ってめちゃくちゃ徴兵しやすいんやな
戦争に行くだけで楽になれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:04.03

戦争が起こったら逃げるーとかほざくやつってどこへ逃げる気なんだろうな
何処へも行けないなら侵略者と戦うしかないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:13.42

同調圧力の線引きが分からんわ…社会システムの同調圧力で人格組み立てられた奴しかおらんのに…

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:32.23

>>711
特攻は不合理的やろ
対策されて戦果が上がらなくなってからも手段が目的化して「やってる感」を出すためだけに出撃され続けたんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:40.68

今北産業

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:50.26

>>719
上皇「ふざけんなオメーのとこには二度と参拝しねーよ」

やっぱ上皇よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:21:26.40

ウクライナで大の男が国外に逃げたとして戦後に帰ってきても居場所はないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:22:07.32

>>727
心の大日本帝国ムクムクで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:22:13.01

>>712
スレ序盤のはだしのゲンでもあったように反戦支持者は実際に迫害を受けて戦争支持になるように促されているだろ
それは社会の生み出した空気でもあると同時に実際に周りの人が実害を加えたり時には暴力だって厭わない
どっちにしても同調圧力は国民の上の社会が生み出したものなのだからその下の個人に目を向けたところで意味がない、我々が社会に流されない正しい同調圧力の認識が必要だってことに変わりはない

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:22:41.76

>>727
バンザイの民やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:22:50.46

>>709
第一次大戦でうまいとこ吸ってウハウハしてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:23:00.86

>>718
戦略レベルでは非合理っちゅうかそれしか手段がない時点で破綻してるけど戦術レベルでは合理的なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:23:07.26

なんで責任者のヒロヒトは処刑されんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:23:08.63

>>713
これって東京五輪に投入された税金と同じやん

80年前と進歩がないね

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:24:27.92

まああとは日系人には日頃から優しくしとくべきやな
戦前は日系人？日本とは関係ありませんで知らん顔しとったから戦時中に一切協力なかった
民族主義の強いユダヤや中華が強いのも当たり前や
韓国かて海外の同胞がロビィ活動しまくって世界中に慰安婦像たてとるわけや
もし日本人がもっと民族主義が強かったらそれも向こうの日系人が阻止してたぞ
日本人はもっと民族主義を深く理解すべきや
それができんと世界情勢すら理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:24:47.48

基本的に愛国精神唱える奴は
あいつは例外やからを多用しまくるからな
つまり愛国言いながらも誰も信用してない