若者に特攻を命令した上官の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 14:02:10.06

富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、まだ上陸もしていなのに、司令部の許可なしにお気に入りの少数の参謀と芸者を連れて飛行機に沢山のウィスキー瓶を載せて台湾に逃亡。

菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！死ぬのが怖いのか！」と殴り倒した。敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で極楽往生。陸軍特攻隊の最年少は17歳でした。

海軍軍令部総長・及川古志郎大将：
大西中将発案の特攻隊を容認。「命令でやってくれるなよ」と言ったことになっているが、あやしい。人間魚雷「回天」の時はそんな事はまったく言っていない。

玉井浅一海軍大佐：
玉井が司令をやっているフィリピン基地で、機体不良で戻ってきた特攻隊員がいた。やがてその部隊が本土へ戻る事になった。その特攻隊員が他の隊員たちと輸送機に乗り込もうとしたら、玉井は「待て！お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろした。自分はその輸送機で本土へ帰っていった。戦後坊主になりましたが、そんな事で誤魔化せません。

中島正海軍中佐：
フィリピンの海軍航空隊の飛行長。ある大尉に米軍がレイテ島に設置した桟橋への体当たりを命じた。大尉いわく「いくらなんでも桟橋とは、、、せめて輸送船でも」と言ったら、「文句を言うんじゃない！特攻の目的は戦果ではない。特攻の目的は死ぬ事だ！」と怒鳴りつけた。その大尉は帰ってきませんでした。中島はパイロットだったにも拘わらず自分では出撃せず、戦後も生き残ってもう一人の海軍航空隊の士官である猪口力平と「神風特別攻撃隊」というウソだらけの本を出し、特攻隊員の命と引き換えにカネをもうけた。特攻隊を美化し特攻隊員を神格化して自分たちの無能、無責任を隠そうとした。

黒島亀人海軍大佐：
その奇抜な着想で山本五十六に重用されたが（真珠湾攻撃企画など）、人間魚雷「回天」を促進。「必ず脱出装置を付けます」と天皇にウソをついて認可を得た。

倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を「卑怯者！」と殴り倒し、振武寮という宿舎に軟禁して毎日毎日「「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ！」のののしりまくり殴りまくった。余りの悔しさに自殺したものもいます。倉澤は終戦時２８歳。自分で飛行機に乗って特攻をかければよかった。戦後は元特攻隊員が復讐にくる、と恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝たそうです。

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:36.75

一度しかない人生を捨てろと言ってくる輩なんか自分にとっては敵国よりよっぽど敵だわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:52.45

全滅判定の話は理想的な部隊運営をしてる軍隊の話であってぶっちゃけ机上の空論やねん
そうだったらイイねって話なだけ
机上の空論に俗説もクソもあるかいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:59.58

弱男問題って結局戦から遠ざかってるからだよな
男は男社会で認められることでしか存在を確立できないんだからむしろ戦争は現代こそ必要では？
子供さえ産めば母親というステータスが付く女とは違う

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:12:59.81

全滅判定の話は理想的な部隊運営をしてる軍隊の話であってぶっちゃけ机上の空論やねん
そうだったらイイねって話なだけ
机上の空論に俗説もクソもあるかいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:13:21.48

だから生き残る方法はいかにアメリカ兵と対面して捕虜になるだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:13:28.41

>>690
どうせ死ぬなら楽にいけたらなって気持ちはあるから
もうボコボコにぶん殴られて自我ぶっ壊されたらつっこむか～になるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:13:37.15

>>662
ホントお前みたいな知識も見識も無い劣ったのは書き込むのやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:14:10.49

>>662
ホントお前みたいな知識も見識も無い劣ったのは書き込むのやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:14:12.12

>>691
自分の意思とは無関係に全体主義に従うことを強制されることを総じて同調圧力だと認識しているんだけど
それとどう違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:14:33.23

>>696
アメリカ軍も必ず捕虜を取るわけじゃないからな
むしろ一切捕虜を取らない部隊の方が多いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:00.19

やっぱカスモメン来ると突然スレのレベルが下がるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:05.31

https://i.imgur.com/5BipQnM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:07.28

>>697
昔話の吉作落としみたいなもんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:09.07

やっぱカスモメン来ると突然スレのレベルが下がるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:32.25

>>698
いや、天皇と岸信介は子孫残しちゃ行かんでしょ

証拠は今の日本
ろくでもない国になってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:15:57.06

まじかよ　菅原道真サイテーだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:16:06.99

まあいいじゃんそういうの

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:16:33.49

大正はまだ良い時代だったって言ってた学者がいたな
昭和になってからおかしくなったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:16:38.94

>>697
嫌やなあ戦争

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:16:45.29

特攻は非常に合理的だった
感染を抑えるために有効とされたワクチンも非常に合理的だった
合理的なものにNoを言うのは相当な哲学を持っていないと厳しいものがある
非条理不合理な同調圧力に反発するのは容易いが合理的である場合不可能に近い

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:12.26

>>700
同調圧力には人が作り出した空気に人自身が支配されてるというニュアンスがあるやろ
だから言論の力を過大評価したりとか新自由主義とか実態に合わないものが生まれてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:16.60

しかも食料も国民から徴収してたわりにほとんどの食料は上官と政府が徴収してたらしいからな
一兵の食料問題は国民より酷かったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:29.49

>>29
上のものが責任を取るのは当たり前やんけ
日本がおかしいのは上のものほど責任を取らないところやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:42.78

特攻擁護するクズは敵兵殺した数のが多いからセーフとか言い出すんだよなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:17:52.91

>>672
穀潰しの非国民として残るか英雄扱いされるか
必ず死ぬと決まった訳ではないなら前者を選べる奴がどれだけ居んのかね
受験失敗や就職できなかっただけで自殺するし世間体の為に必死に婚活してるような奴ばっかの国で何を期待してるねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:18:23.93

>>671
その「一時的に戦闘能力を失った状態」を「全滅」と誤解したという話やな
再編すれば戦闘能力は取り戻せる（減ずるのは避けられないにしても）ので
>>685
その海外の話が曲解誤解されて流布されてるってことやな
目安として言うのはええけど…って感じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:18:47.05

>>711
話がミクロすぎんか
特攻強いるような戦況になったら潔く負けを認めるのが一番合理的だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:19:09.02

？？？「ほら、お前ら靖国に入れてやったぞ。あ、お前らを死なせたやつも入れとくなw」

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:19:47.24

>>709
震災と世界恐慌でおかしなったからな
それまではイケイケやったし東京なんかほんま賑わっとったやろ
豊かやったら戦争がどうのなんて言わんのや
戦後日本も好景気の頃は平和主義万歳やったしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:02.32

>>716
そう考えると今の状況ってめちゃくちゃ徴兵しやすいんやな
戦争に行くだけで楽になれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:04.03

戦争が起こったら逃げるーとかほざくやつってどこへ逃げる気なんだろうな
何処へも行けないなら侵略者と戦うしかないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:13.42

同調圧力の線引きが分からんわ…社会システムの同調圧力で人格組み立てられた奴しかおらんのに…

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:32.23

>>711
特攻は不合理的やろ
対策されて戦果が上がらなくなってからも手段が目的化して「やってる感」を出すためだけに出撃され続けたんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:40.68

今北産業

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:20:50.26

>>719
上皇「ふざけんなオメーのとこには二度と参拝しねーよ」

やっぱ上皇よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:21:26.40

ウクライナで大の男が国外に逃げたとして戦後に帰ってきても居場所はないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:22:07.32

>>727
心の大日本帝国ムクムクで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:22:13.01

>>712
スレ序盤のはだしのゲンでもあったように反戦支持者は実際に迫害を受けて戦争支持になるように促されているだろ
それは社会の生み出した空気でもあると同時に実際に周りの人が実害を加えたり時には暴力だって厭わない
どっちにしても同調圧力は国民の上の社会が生み出したものなのだからその下の個人に目を向けたところで意味がない、我々が社会に流されない正しい同調圧力の認識が必要だってことに変わりはない

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:22:41.76

>>727
バンザイの民やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:22:50.46

>>709
第一次大戦でうまいとこ吸ってウハウハしてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:23:00.86

>>718
戦略レベルでは非合理っちゅうかそれしか手段がない時点で破綻してるけど戦術レベルでは合理的なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:23:07.26

なんで責任者のヒロヒトは処刑されんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:23:08.63

>>713
これって東京五輪に投入された税金と同じやん

80年前と進歩がないね

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:24:27.92

まああとは日系人には日頃から優しくしとくべきやな
戦前は日系人？日本とは関係ありませんで知らん顔しとったから戦時中に一切協力なかった
民族主義の強いユダヤや中華が強いのも当たり前や
韓国かて海外の同胞がロビィ活動しまくって世界中に慰安婦像たてとるわけや
もし日本人がもっと民族主義が強かったらそれも向こうの日系人が阻止してたぞ
日本人はもっと民族主義を深く理解すべきや
それができんと世界情勢すら理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:24:47.48

基本的に愛国精神唱える奴は
あいつは例外やからを多用しまくるからな
つまり愛国言いながらも誰も信用してない

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:24:49.91

>>721
年間でたかだか数万人しか自殺してないのになに言ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:24:50.78

>>731
あの辺までは政治家も有能やったね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:24:58.82

>>734
特攻が賛美されるのと同じように東京五輪も美談になってるしね

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:25:20.21

長崎の富永と広島の黒島は原爆が落ちて何を思うのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:25:23.22

ええ教訓になったな
次また戦争になって徴兵されたら銃口を向ける先は上官ってことを忘れるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:25:32.86

なんか茶化されてるけど、周囲に戦死者やその遺族がウヨウヨいらなか、その犠牲による勝利後でものこのこ帰れないと思うわ

今でもあるやろ、反ワク反マスクはアフターコロナにフリーライドするなという批判が

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:25:54.82

第一次も第二次もぶっちゃけビスマルクのせいよな
2世もガイジやけどビスマルクが世界戦争の土壌作ったようなもんやんその後賠償金でドイツ大変なことになるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:25:58.48

>>733
生かしておいた方がアメリカの得だったから。実際そうなった。

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:26:27.28

>>741
これ
上官の指示で特攻を命じられるより先に上官を殺した方がまだマシや

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:26:40.82

桜花の発案者も割と数奇な運命辿ったけど天寿全うしてんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:26:41.66

>>729
ワイはそれ為政者から社会全体への責任転嫁やと思うねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:26:58.02

クズばっかのうのうと生き残りやがってるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:26:59.08

>>738
震災からの度重なる恐慌で終いに世界で一斉に死んだからな
政治家も頭おかしくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:26:59.95

>>733
あの日本絶対殺すマンになってたアメリカが維持したんやから、当時の目線でも責任なかったんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:27:23.85

結局戦争支持者ってつまるところ自分のために他者の犠牲を強いる人間やん
戦争で自分が死ぬなんて考えたこともないだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:27:36.38

>>738
関係ないやろ
結局経済がダメダメでどうにもできないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:27:36.84

>>745
そして君が上官になるんやね😨

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:27:55.59

遅れてきた蛮族だからな・・・
外人はみんな敵なんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:28:46.75

>>738
そもそも天皇と軍部の統帥権をうまく調整できる明治の元勲と天皇ありきの制度やから

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:29:10.84

>>736
そもそも日本は昔から連邦国家で「国」「クニ」とは「郷」「サト」やったから
本来愛国心とは郷土愛や家族愛なんだよな
自分の住んでる場所、育った家、家族に愛情持ててるかどうかやのに
そこをネトウヨからは感じないんよな
だから今の愛国心という言葉が薄っぺらい

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:29:12.04

極一部の詐欺師に国民全体が騙された時代やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:29:12.04

前の戦争もコロナも終わってみればあの頃はおかしかったよねって結論になった
同様にこの先また戦争が起きて同調圧力が発生しても終わった後は嘘のように空気が戻ってるはず
そんな一過性のイベントに命を差し出すなど愚かだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:29:13.32

>>727
「俺たち（私たち）が国内に残って戦ったのにお前らはなんだ逃げてたじゃないか」
こういうのは普通にありそうでめっちゃ嫌やな
他国やからそら関係はないんやけどどの国でもあり得る話やし
ww1イギリスでも街を歩く男に白い羽を付けて徴兵忌避者のレッテルを貼って回ってた白い羽運動とかあったわけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:29:37.80

>>741
わいは許されるならできるだけ出世して
政府と総理に近いとこに銃弾ぶち込む妄想してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:30:00.51

>>751
別に戦争じゃなくてもそうだろ
経済だって全員が幸福になる方法なんてないわけだし
戦争が悪いのではなく負ける事が悪い
勝てば正しいというのは人類の歴史そのものなので

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:30:04.55

学徒動員が未来ある学生が戦地に行く悲劇じゃなくてすでに小卒の他の同世代は徴兵されて戦地で死んでいってるのにそれを免れてた当時の上級国民が徴兵されただけの上級国民可哀想劇と知った時は驚いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:30:16.10

>>374
ブライアンは草
誰だよブライアン

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:30:33.28

>>741
もうその段階なら上官殺して解決する状態ちゃうやろ。

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:30:34.71

軍人しかなれんようなガイジが民間でバリバリ食っていける人より偉いのおかしいやろ
シビリアンコントロールって絶対必要やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:30:49.43

>>1
安倍晋三いて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:30:54.93

俺もやったんだからさとかいうけどこいつら何もやってないよな
後から着いていくって言ってその場で足踏みしている全体主義者を自称する利己主義者しかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:31:05.84

このコピペ寺内寿一も書いてたと思ったけどなんで書いてないの？
寺内寿一は総理大臣の寺内正毅の息子ってだけで陸軍大将になったバカボンボン
案の定長州出身

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:31:31.68

台湾有事って日本と関係なくね？
台湾って同盟関係どころか国として認めてすらいないし
なんで日本が参戦するかみたいな話になるん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:31:40.16

まぁ軍人は銃でいつでも死ねるから
楽な部類だろ、一番可哀想なのは
碌に飯も貰えず餓死したりする捕虜だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:31:56.98

前線拒否のために上官殺してもそのまま自分も処刑されるだけやが、プラマイあるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:32:02.17

>>750
アメリカは合理性を見てるから
戦後統治を効率的にやるために生かしたんやろ
天皇操れば日本人も文句言わん（言いづらくなるから）

天皇も岸信介もおなじ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:32:15.51

>>762
おい、消せ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:32:42.87

まぁジャップ猿だから

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:32:56.74

>>772
そうかなあ（イラク戦争）

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:33:06.83

>>762
だからみんな字が綺麗なのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:33:27.27

自衛の為の武装も大事だが
自決用の武装もいるよな
楽に死ねるのは大きい
クッソ情けない話だけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:33:33.53

芸者とウイスキーのエピソードはデマらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:33:42.09

>>765
ほんまそうよ
イギリスが戦後処理終わったらさくっとチャーチルのクビ飛ばしたのはさすがやったわ
あのドライさが常に政治で勝つ国の在り方やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:33:45.97

>>761
結局お前は何もしないんだから他者に犠牲を強いるなよってこと
まあそういう理不尽かつ自分勝手な主張をさも正義のように語って他者を騙すことでしか自分の目的は達成できないと知ってるからそういうこと言うんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:33:52.80

人間だもの
みつを

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:33:58.03

いまもあんまりかわってはいない
半径１００メートルの村社会、暴力支配、郷土愛、外人はすべて敵
これが日本人のあたまのなかだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:33:58.25

>>769
今更かよ
もうずっと前からそれ言われてるやんけ

でも選挙では自民党に投票しますw

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:34:09.39

ネトウヨ的には破滅の為の戦争をするメリットがあるんやろか
勝ち目がなくなった時点、仮に勝っても統治や領土の維持が不可能になる時点で降伏を打診するのが常道やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:34:18.89

>>718
家族が殺された人が存在すると復讐させろという人も一定数いるしそういう感情が国体護持という大義名分と合わされば中々冷静な判断をするのは厳しいと思う
アジアにおける植民地支配やドイツの戦後賠償を知ってればなおさら負けて生き地獄を味わうなら死んでやるとなるのも自然な流れだし
今でも生きて辛い目に遭うくらいなら死ぬって言ってる日本人いっぱいおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:34:26.73

>>769
お前ニュース見てないの？麻生太郎が台湾で戦う覚悟を決めろとか発狂してただろ
台湾有事の日本参戦は確定路線

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:34:44.02

そうそう、次の選挙で自民党が与党になったら中国の開戦するからお前ら覚悟しておけよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:34:51.04

>>455
今の政治家は派兵GO出せる判断出来るやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:35:00.46

非戦闘員を無差別爆撃で虐殺されてたから特攻はしゃーない
自分たちじゃ到達できない高度からの爆撃で一方的に民間人を虐殺され続けたら
日本人に限らず世界中の誰でも同じ選択肢とると思うで

まあ実際は当時の上級たちのせいで国家総動員法が発動されてしまって
対象の国民全員が軍属にされたから
非戦闘員の区別がつけれない状態＝無差別爆撃されても文句言えない状態に自ら陥ったんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:35:11.86

アッツ島の騙しはリアルカイジすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/15(火) 16:36:09.17

>>790
くわしく