【画像】60代「若い頃は残業当たり前、今の若者は弱すぎる」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
時代が進めば進むほど発達陰キャが生きにくくなるという事実
そら昔でも無能はゴミやけどコミュ障でも計算がめっちゃ早いとか一芸があれば一生裏方で出世はできんでも重宝はされてた
今はコミュ障ってだけで面接で落とされる ワイ天才、定時に仕事を終わらせて帰る
能力ないんやないの?w 仕事の効率や技術革新は労使関係・労働条件と何も関係ない
ジジババの時代だろうが産業革命期のイギリスだろうが当時の仕事は当時の最先端や
金持ちが分配するかしないかだけが関係ある なんで労働者が残業頑張れば企業が儲かると思ってるんや…?
まぁ上の世代程労働信仰強いんやろな むしろ残業代欲しいのに帰らされるから若者貧乏なんやろ >>291
まだ世代対立なんかやってる馬鹿は黙ってろ 個人に求められる作業量上がりすぎやろとは思う
昭和の人が1日かけてダラダラやってた仕事を午前中までに2セットくらいやらされてる感じする >>290
それは逆じゃね
今の時代のほうが多様性当たり前で陰キャもネットでつるめるしそれなりに人並みに生きていける
面接で落とされる云々は時代じゃなくて日本という国が衰退してるせいやし なんか若いやつ発狂してて草生えるわ
なんGのGは爺のGやぞ
60以下はでてけ なんで誇らしそうなんだろう
単位時間あたりに触れあう情報量が比べ物にならないでしょう、今は >>298
つまり昭和より分配が減っているってことや
金持ちが賃金を渋るようになったってこと 今の若い人とこのジジイに殺し合いさせたらジジイが勝つんか? >>291
ここで世代間対立にホイホイ乗せられてる奴なんて老害と変わらねえよ
将来若者叩きやるような連中 >>302
好景気は俺たち労働者が頑張ってたおかげと本気で信じとるんやろな 残業がダメじゃなくてシンプルに
つまらない仕事を押し付けてるんだろ
やり甲斐ある仕事なら誰でも喜んで残業するじゃん 残業がダメじゃなくてシンプルに
つまらない仕事を押し付けてるんだろ
やり甲斐ある仕事なら誰でも喜んで残業するじゃん 残業自体は80h毎月してるけどサビ残の概念とかオールがあったってのがすげえわ
ワイには耐えられない >>297
こんな所でレスしまくって何したいんや?? まぁこいつらが現役バリバリの頃は
高度経済成長期やからな
家に帰るなら仕事しろ時代 24時間働けますかの時代が終わったら日本人はただのおサボりマンになったからな
むしろ衰退しないとおかしいわ
https://i.imgur.com/IzAivS8.jpg >>307
やりがいがあっても給料が低ければ続かないぞ ねぇお前らって普段散々自己責任だ努力不足だっつってんのになんで老人に文句言われた時だけ言い訳祭りになるの?w
現実的に努力だけでは埋められない社会的問題があるのに、それを個人の資質や根性の問題に矮小化されてしまうのがいかにストレス且つ無意味な事か少しは理解できた?
理解できたなら老害叩く前に今後は自分に関係ない話でも他者に対して優しくしようね
君たちも老害と何も変わらないからね そんなに働いといてなんで若者からもろた年金使ってるんですか
強い人たちなら弱い人たちに酷いことしないでください🥺 狩猟してた頃は3日に一度数時間働けば遊んで暮らせたんやが・・・ >>314
おっしゃる通りや
ここの馬鹿はすぐダブスタに走る >>112
>怒られて本当に帰る
帰れって言われて帰らないのは指示に反しとるからな でもこういう人たちが残業しまくってようやく日本が先進国になったのは事実だよね
欧米より働かんと欧米並みの経済にはならんのはここ10年で証明されたやろ んなこと言って今の60代70代が若い頃にスマホやらゲームあったら今の若者みたいになってんやろ?
結局当時は仕事以外娯楽がないってだけやん >>324
アメリカにとって対ソ連の要地だったからガンガン投資してもらえたからだぞ >>312
いや24時間働いとったら社外学習や自己啓発する暇ないやろ
何昔は出来てましたみたいにいうとんねん この話題も無くならんな
もう一旦皆で滅びようや
土に帰ろうや >>324
別に当時の功績を否定するわけや無いけど生活の大半を仕事に費やしてようやく欧米欧州に着いていける程度ならそれは適切な経済成長では無いとは思うわ ワイはエコノミックアニマルにはならへんのや
人間として生きて人間のまま死んだる🥺 こいつらが考えなしに残業しまくったせいで企業側が金も払わず体良く残業させるノウハウを培ったんやろ
そして金が上手く分配されず経済停滞と搾取勤務による生産性クソ化 パソコンもネットもない時代やからねそら普通に時間のかかり具合が全然違うし
さらにいうほど残業代出たわけでもないし
それが当たり前でやってた時代って言うだけなんだよね >>330
だからその差別化してた労働時間だけがなくなったんやけど >>332
ほならその世代を見習ってZ世代は馬車馬のように働くべきでは? 俺らの自体はもっとキツかったからお前らもやれ
負の連鎖やね >>333
ポリコレと同じで上に嚙みつかなくさせるための国策やぞ
馬鹿はすぐ男女対立や世代対立に引っかかるから楽やろな なんか昔と今の野球の成績比べてるみたいや
水掛け論で終わりの無い話を延々とするだけや でも昔はPCとか無くて今だと10分で終わる仕事を3時間くらいかけてやってたんだろ 見ればすぐ分かるが単発の老害煽りしかおらん
どうせアフィスレや
こんなものに騙されんなよ >>324
じゃあ次は質で戦えるように変えていかないとあかんのやな😎 そら今の若者はジジイが100時間かけてた事を10時間でやってるからな >>326
こう言う高度経済成長期は希望があったから〜論の奴は、じゃあ日本が悪くなるなら全力ショートしろよ稼げるぞ 昔なんか労働密度濃くなかったから余裕だよ
タバコ吸いながら半分遊んでるようなもん >>313
自営とかなら
食えさえすればハッピー
みたいな人いっぱいいるやん
まぁ流石にそれも厳しくなると辞めるが >>353
変わったのは機械化や自動化だから人のやる仕事量なんか大して変わらん
そもそも今は人が要らない >>357
じゃあ現代もサボって給料もらえるようにすればええんじゃないですかね?
給料払わないのは誰ですか?老害ですか?
経営者と株主やろ 海外「なぜ日本はハードウェアの時代と同じようにソフトウェアに秀でることができない?」
https://qiita.com/e99h2121/items/419c3bd39d8dea40f21a
仮説1: 日本は完璧を求める
ソフトウェアはハードウェアではなく、産業用でもない。50年間同じトヨタカローラのように構築され、洗練され、完成されたものではありません。
ゼロバグでそれを「完璧」にすることは不可能であり、したがって、「ゼロデフォルト」という、総合的な品質、継続的な改善を求める日本人の精神に反するものです。
日本は職人の国であり、漢字を書いたり、折り紙を折ったりする技術を身につけ、料理や機械工など、どんな芸術でも完璧に仕上げることはできる。しかし、これはソフトウェア開発にとって逆効果である
人は完璧にソフトウェアを磨くことはないし、競争相手であるマイクロソフトは、それよりも先に製品を市場に投入してしまう。
パレートの法則:「最後の20%の時間に80%の時間が費やされる」
日本人がカローラのような古いDOSソフトの改良に80%の時間を費やすのに対し、アメリカ人はテスラのような新しいデザインのWindows ntに80%の時間を投資する。
カローラがどうであれ、テスラが勝つということ。どんなDOSソフトより、windowsアプリの勝ち。ソニー/panasonic/京セラ/シャープ/カシオ/...の「ケータイ」が何であれ、AndroidやiOSのようなタッチスマホが勝つ。 原始人にマンモス狩るのが当たり前だったって言われて、じゃあマンモス狩るかとはならんだろ 実際円安と生産性のなさでインフレ止まらなくなりそうやけど日本どうするんやろな まあ確かに昔の人たちは今より大変だったんやろけど
俺も苦労したんだからお前も苦労しろみたいな精神はもう終わりにしてほしいな 労働者が沢山頑張ったら儲かるというファンタジー
金は神様が頑張った分だけ報酬をくれるらしいな わいも若い子におもてなしみたいに仕事してもらってるけど
これじゃなかなかできるようにならんだろうから少しかわいそうになる ジジイ達が言う残業って
大した仕事しないで遅くまで残って残業代稼いでただけやで 設計の仕事しとるけどExcelに頼らず手計算してた世代の連中は会議で資料の数字見ただけですらすら概算値出してくるから侮れん物が有る バブル世代ですら昔は携帯もパソコンも無くて
仕事余裕だったって言ってるからな
営業に一回出ちまえば行方不明になれたって 残業時間が現代より多かったのは事実
ただ、他の条件が違い過ぎるのよ
・ガキの頃から豊か。給食はたっぷり、公立の小中でも温水プールとか当たり前にある
・小中高と遊んで勉強せず、高卒であっさり大企業に就職
・外回りなら1日5回ぐらいは喫茶店でだらだら。基本、仕事のペースが緩い
・毎年昇給、年功で昇進、終身雇用、ボーナスは中堅企業でも100万前後
今の60代〜70前後ってこういう環境で生きてきた、日本史で一番経済的に恵まれた世代だからね
ただ>>1三枚目の80代は、子供時代の環境厳しいし良い就職先も少ない世代だからまたちょっと違うけどな >>367
なんG民「ワイは努力してるんや!貧乏人はワイより努力が足りないから自己責任!」 >>362
というよりパソコンのせいやね
これのせいでサボりは即バレするようになったからね お前らがやってたのは残業
今やってるのはサービス残業 昔のパソコンない時代の仕事って何してたんや?
謎すぎる >>324
そら欧米人は大学生社会人としっかり勉強してるしな
それに対して日本は政治家も血筋だけの馬鹿が天下取ってる状態 >>376
あと携帯やね
携帯持ち歩くせいで移動中ですらバンバン連絡来ちまうからな >>367
終わりも何も世界中の途上国や先進国の人らは日本の若者の何倍も勉強してるから
別に楽するならそれでいいけどじゃあ給料が世界より安くて文句言うなって話よな >>376
サボれないなら給料上げればええやん
上がらないのが自然現象とでも思ってるんか?
経営者が渋ってるからで、人為的に起こされた現象やぞ 未だにサービス残業してる所なんかあんの?
まともな企業はどこもコンプラ厳しくなって金払うようになっただろ 家庭とか顧みず仕事に逃げてただけやろ
ワイは定時で帰るし嫁より帰宅早けりゃ飯作って待ってるぞ 昔と今じゃ、明らかに時代が違い過ぎる
当時は、働けば働くほど給料も爆上がりするのが当たり前だった
今の時代は、長時間労働&低賃金
ウルフシティの、この意見に対し
若者も「当時みたいに、高額もらえるのであれば
喜んで残業する」と反論している
要は、自分の時代が一番正しいと思い込んでるってだけの話し >>383
金は払うけど産業医面談しろとか
上司と相談して是正しろとか面倒臭い事言ってくるな
相談してもどうにもならないから時間の無駄なだけなんやけど 経営者「で、君は給料上げる為に資格取ったり大学院通ったり何か努力してるの?スキルが上がらないならそりゃ給料も上げられないよね?」
なんも言い返せなかったわ…
毎日YouTube、なんG、ゲーム、オナニーしかしてないのに給料上がる訳なかったんや… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています