真田昌幸ってそんなに戦国最強の有能武将か？？？

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:06:53.74

それならもっと領土増やしてなきゃあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:07:47.56

有能なのはお兄ちゃん定期

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:09:27.16

それ以下の開始条件で中国地方全部支配した毛利元就とかいう基地害

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:09:45.90

弟はなぜか信玄の両眼のもう一方の曽根昌世と一緒に会津の蒲生氏郷に仕えにいった

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:10:13.59

独立した頃にはもう豊臣の天下やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:10:29.00

>>3
運がよかっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:11:00.68

統率か武力かどっちに重きを置くかで分かれそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:12:06.01

１対１なら弥助とか小島弥太郎とか強そうやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:12:21.71

幸村かと思った

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:12:29.57

毛利元就とか吉田群山城の合戦で尼子に滅ぼされとったはずなのに
陶隆房が余計なことしたから命拾いしたのに
その大恩人を奇襲で滅ぼしてしまう極悪野郎

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:12:38.49

地の利を活かした防御が上手い蝙蝠ってだけで過大評価

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:12:48.09

もう群雄割拠の時代は終わってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:13:05.80

有能やろどうみても

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:13:05.97

あんな立地じゃ拡大する兵力無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:13:15.63

毛利家って吉川晃司の他に有能な配下いないよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:13:26.52

兄二人はアッサリ死んでるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:14:17.91

>>15
小早川毅彦もおったはず

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:14:19.89

>>10
これが忠臣扱いされてる事実
謀反人を葬っただけで忠臣扱いされるガバガバ歴史観

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:14:31.50

名将ポイントと似てる

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:15:49.80

まともに最強議論したら秀吉になっちゃうからつまんないじゃん
他の奴は平民出から天下統一したのか？はい論破ァ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:16:48.91

じゃあお前織田上杉北条徳川に囲まれて江戸時代まで家名残してみろって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:18:22.09

家康が最も恐れた男やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:18:59.60

>>21
昌幸の状況で信長や秀吉その他なら天下がとれたかというとまず無理よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:19:13.34

真田昌幸は高坂昌元とか内藤昌月やその兄の保科正直や曽根昌世や依田信蕃とか
そのあたりともうちょっと上手く連携できてれば
武田があっさり滅亡することも無かったかもしれんのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:20:14.39

結果的に戦国の覇者徳川を2回も撃退したのがでかいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:21:08.13

ぶっちゃけあの環境で真田が生き残れただけ奇跡や
評価高いのもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:21:26.90

順張りで行けば普通に秀吉
後は好みの問題

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:21:46.53

まあ武田からは独立する気マンマンだったから
あえて武田は見捨てたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:21:51.87

毛利元就は真田の完全上位互換やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:22:23.95

秀吉に匹敵するのは田中角栄先生!

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:22:44.65

親父の幸綱の方が有能

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:23:41.95

上杉謙信がもうちょっと長生きしてたら
豊臣の世が続いたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:24:08.58

表裏比興の者とか単に日和見主義だっただけで
それなら筒井順慶でもできる

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:24:43.02

関ヶ原でめちゃくちゃ良いアシストしたのに本当報われんよな
なぁ輝元？🙄

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:25:02.90

>>20
なお歴オタはそもそも豪農だったとか武家出身だったとかソースなしで都合よく歴史改竄する模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:25:12.69

家康って豊臣秀吉と戦ったのに
なんで大老になれたん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:25:21.81

上田合戦で評価上げたよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:25:41.81

>>36
戦ったからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/16(水) 08:25:47.49

秀吉て信長に支えてただけ