真田昌幸ってそんなに戦国最強の有能武将か？？？

[1 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 08:06:53.74 ID:gkSgonCA0]

それならもっと領土増やしてなきゃあかんやろ

[273 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:13:45.29 ID:+06+sEaR0]

最強が秀吉
次点が家康
基準は全国統一したかどうかや

[274 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:14:21.93 ID:iU9dVCiQ0]

>>243
男系で残ってないのは残ってないってことやろ日本では

[275 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:14:46.75 ID:0nk/UL+B0]

>>271
丹波攻め終わった時点では秀吉より上やったんやけどな
出自がよくわからんとはいえ光秀が裏切らんかったら立身出世度は秀吉とそんな変わらんかったかも

[276 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:15:03.20 ID:RTMdQ5ot0]

ぶっちゃけ関ヶ原の戦いではキチガイみたいな振る舞いしてないか？

[277 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:15:16.25 ID:X0ELSiC20]

池波正太郎のせいやろ
司馬遼太郎のせいで坂本龍馬がすごい偉人みたいに思われとるようなもんで

[278 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:16:01.98 ID:foBKNc9f0]

光秀が裏切った理由もわからんが
出世した理由もわからんね
そんなに軍功上げてたんか

[279 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:17:13.08 ID:3jaj0ZgGd]

幸村より毛利勝永のほうがおかしなことやっとる

[280 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:18:00.92 ID:LgNEQdSzd]

>>129
岩明均の『レイリ』で取り上げられたし知名度上がってほしいわ

[281 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:18:09.53 ID:yf/wPCTb0]

真田って国衆クラスだから同じ国衆クラスからスタートだった毛利や龍造寺や宇喜多の領土膨張率と比較すると小物に見える

[282 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:18:19.45 ID:znFzAf5L0]

>>263
貢献度が違いすぎるやろ
昌幸は2軍の帝王が億要求しとるようなもんや

[283 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:18:33.62 ID:X0ELSiC20]

>>246
渋沢栄一やと思ったけどピークがどこかわかりにくいな

[284 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:18:42.24 ID:60BVKXJd0]

>>278
光秀は軍事もそうやけど朝廷と将軍にパイプ持ってなのがでかいやろ

[285 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:18:49.98 ID:tAlz8F7OM]

武田ってどのタイミングで死亡確定したんや
御館とかか

[286 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:18:50.01 ID:0nk/UL+B0]

>>278
戦国時代のやり方でブラック企業に退職届叩きつけた説が結構推されてるの笑うわ
実際年齢とか考えても本気で天下取るつもりはないやろうし武田戦終わって信長と信忠が揃って京都に報告に来てたのが絶好のタイミング過ぎた

[287 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:19:12.80 ID:MmMR34Xg0]

領土が増えなかったのは野心がなかったからだろうな

[288 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:19:35.51 ID:Zz2ndROGa]

>>277
池波の真田物読んだら昌幸より信之好きになるやろ

[289 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:19:47.37 ID:nitkrTtU0]

草刈正雄がハマり役過ぎた
ハマり役過ぎて完全に主役喰ってしまったせいで
退場後の消化ゲーム感ハンパなかった

[290 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:19:50.94 ID:Tf+2GlfP0]

>>275
何もしなきゃおそらく安泰なのに一瞬の隙をついて主君父子を滅ぼすあたり
常人じゃないよな

[291 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:20:01.93 ID:bWYWnG8xp]

>>285
義信事件

[292 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:20:04.19 ID:lO7IMB3u0]

>>284
幕臣になれるし医学の知識もあったからそこそこの出だろうな

[293 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:20:06.38 ID:obbLYvbjr]

結局現代で1番根強いのが神君史観やからな
信玄や昌幸より領土拡張して戦功挙げた武将は何人もいるけど相手が徳川だからこそここまで評価される

[294 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:21:43.66 ID:n+ZOIV/m0]

>>272
でも義もへったくれもない鎌倉武士は書きます

[295 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:21:48.24 ID:tLNMGSVg0]

>>285
長い目で見るなら甲相駿三国同盟の時点で武田が詰んでるんじゃね

[296 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:22:17.90 ID:lO7IMB3u0]

>>285
御館の乱で北条敵に回したうえ、織田徳川との和睦にも失敗したからだね

[297 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:22:22.25 ID:02+qEjm/0]

>>263
黒田家が西軍なら毛利も芋づる式に味方になって多分三成勝ててたからなぁ
九州7カ国でもとにかく仲間に引き込むべきやった

[298 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:22:55.21 ID:3YRpjSs40]

>>278
近畿が敵だらけだった時期は馬車馬のごとく働かされてたからな
それで信任得て坂本城主なってからはもう重臣よ

[299 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:23:12.34 ID:x2vCUl0bp]

ゲームはともかく現実の戦争って結局前線末端の兵の質次第ちゃうの
特に大昔は

[300 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:23:40.89 ID:wLlZKvWBa]

義理低い扱いされてるヤツらって言うほど裏切ったりしてないよな

[301 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:23:45.15 ID:RTMdQ5ot0]

領土拡大に関しては時期が悪いやろ
真田が北条と揉めたことが北条征伐の口実の一つになったけど
いざ北条倒したら惣無事令が実現してろくに動けなくなった

[302 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:23:56.26 ID:tLNMGSVg0]

>>299
兵士の質なんて所詮数と装備で決まるんやからようは金よ

[303 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:24:16.07 ID:pLDZbyEYa]

天正壬午っていまだに誰がどこでどうなったか掴みにくいわ
一益と北条がドーンときてガーンてなったくらいしかわからん

[304 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:24:35.10 ID:nnYcNnKQ0]

>>190
よくいわれるけど幸村家も250年もあればフツーに絶えそうなもんだが つか名門として子供たちが健在だとしても乗っ取られそうだけどねｗ

[305 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:25:37.59 ID:IQ5PGt8a0]

>>297
九州の黒田
中国の毛利
関東の徳川の三国志になってますます豊臣の肩が狭くなりそう

[306 それでも動く名無し 2023/08/16(水) 10:25:49.45 ID:EO+q+cALp]

>>281
そいつらは主家をそっくり丸々パックンチョしちゃった人たちやしな