野沢は現在、米国のサンフランシスコに在住している。
そこで「ナイツ」の塙宣之が「大谷翔平って、そんなアメリカで人気ないよって言う人がいるんですけど、メチャクチャ人気ありますよね?」と質問。
すると野沢は「なんか若干炎上したら、イヤなんだけど…」と前置きしたうえで、こう回答した。
「人気あるんだけど、なんかその野球自体が…。野球好きな人は野球見るんだけども、なんかやっぱりさ、アメリカってさ、バスケとアメフトなわけよ。
だからそこら辺(バスケットとアメフト)はキラキラしてるんだけど、野球ってそこに比べると、ちょっと地味なスポーツっていう印象があるから」
日本では毎日、テレビや新聞で大谷翔平のことが大きく報道されるているが、米国では「確かにみんなショウヘイ、知ってるんだけど、温度差があるかな?」と回答した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/792a9dc38a7d0c0032b786cb77d855608e7bef29
日本人「大谷ってアメリカで人気ありますよね?」 野沢直子(サンフランシスコ在住)「……」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/08/16(水) 15:20:47.37ID:1qvHpqZf0678それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:25:37.48ID:nsho/eiLd >>664
そもそも競技人口も野球はかなり多い方だし...
そもそも競技人口も野球はかなり多い方だし...
679それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:25:58.09ID:QQni2WaT0 す、相撲やんけ!
681それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:26:02.38ID:6qOfxmUI0 >>640
フィリピンはバスケ強いし人気もある
フィリピンはバスケ強いし人気もある
682それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:26:03.22ID:5lQy8ZLK0 アメフトとバスケは大学とプロが人気やけど、大学野球が人気とか聞かないな
なんでやねん
なんでやねん
683それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:26:05.53ID:mCCg+HC/0 https://i.imgur.com/jzxuTCH.jpg
世界各国の主要なスポーツ
世界各国の主要なスポーツ
685それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:26:40.08ID:G/FpPaCM0 電通ゴリ押しワニ谷
686それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:26:58.00ID:q9KsQwJVa フィリピンとかアメリカの影響強かった割に野球人気全然無いな
687それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:06.05ID:9yIIHrDl0 大谷本人のキャラは死ぬほどつまらんからな、無機質な野球マシーンって感じで
アメリカ人目線ではトラウトもこういう目で見られてるんかな
アメリカ人目線ではトラウトもこういう目で見られてるんかな
688それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:10.89ID:ICyYyZSWM689それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:11.51ID:NEzZ+Ko4a >>672
部活サッカーの成功例やろ女子カレッジサッカー人気がそのままアメリカサッカー人気支えてる
部活サッカーの成功例やろ女子カレッジサッカー人気がそのままアメリカサッカー人気支えてる
690それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:14.78ID:9aJGCYr2a >>674
ペドロマルティネスが大谷大好きおじさんと化してる
ペドロマルティネスが大谷大好きおじさんと化してる
691それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:17.54ID:WCA2Q8VBM 消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
692それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:17.76ID:MqRztyao0 453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sad3-qN6j) 2021/06/30(水) 11:59:16.00 ID:dHP3NU75a
大谷でホルホルホルホルホルホルホルホル
ほんっっっっっっっっっっと気持ち悪い
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
お前は凄くない日本は凄くない大谷が凄いだけ日本は凄くない
メジャーのスタジアムで日の丸見たくない寒気がするやだやだやだ
日の丸掲げて「大谷は日本の誇り」ボード恥ずかしいやめろやめろやめろ
大谷はお前の為にプレーしてない日本の為にプレーしてない
吐き気がするオエッオエッオエッオエッ
大谷でホルホルホルホルホルホルホルホル
ほんっっっっっっっっっっと気持ち悪い
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
お前は凄くない日本は凄くない大谷が凄いだけ日本は凄くない
メジャーのスタジアムで日の丸見たくない寒気がするやだやだやだ
日の丸掲げて「大谷は日本の誇り」ボード恥ずかしいやめろやめろやめろ
大谷はお前の為にプレーしてない日本の為にプレーしてない
吐き気がするオエッオエッオエッオエッ
693それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:19.96ID:83QWh3Er0 ヤフコメ見たら一々言う必要ないですねとかめっちゃ効いとるやん
694それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:28.18ID:8vEPdtsL0 YouTuberが現地で調査してたけど三苫も地元ブライトンでまったく知られてなかった
日本人の活躍なんてそんなもんや
日本人の活躍なんてそんなもんや
695それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:31.61ID:R9tKXFQ1d >>684
リアルミュートでさえ評価はしてるからな
リアルミュートでさえ評価はしてるからな
696それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:32.50ID:GyV2AeKM0 野球知ってて、日本人で、大谷知ってる野沢まさこですら言葉選んで大谷知られてないって言うの草
697それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:43.64ID:9xzXHMyZM そんなもんやろ
そんなもんでも大金稼げる米すげーよ
そんなもんでも大金稼げる米すげーよ
698それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:45.17ID:jymKvATna699それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:49.31ID:kFPZ4vM+M 北米スポーツ史上最高年俸獲得する選手が知名度ないってこんな悲しいことありますうん?
700それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:56.98ID:4SaFSKvHH アメフトはマジで凄いよな
ホンマにアメリカ以外誰もやってないし全く興味ないやん
いうなればアメフトこそマイナースポーツのそれよな
ホンマにアメリカ以外誰もやってないし全く興味ないやん
いうなればアメフトこそマイナースポーツのそれよな
701それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:27:58.89ID:FZtnT+l30 こういう話題見る度やっぱクリロナやメッシって別格だなって思うよな
サッカー知らない人でも名前は聞いたことあるって人が大半だもん
サッカー知らない人でも名前は聞いたことあるって人が大半だもん
702それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:00.65ID:wiJvB+uWd >>640
フィリピンのバスケアリーナすごいぞ
フィリピンのバスケアリーナすごいぞ
703それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:01.07ID:0Tj5phFP0 大谷の試合で客席が映された時に日本人がウヨウヨいると若干萎えるよな
704それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:04.11ID:5lQy8ZLK0 NHLは乱闘だけ見るけど試合そのものは見たことない
705それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:08.29ID:QQni2WaT0 ベーブルースが大鵬で大谷が白鵬としたらほんまスッキリしてしまうな
706それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:13.75ID:U4JaXLSH0707それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:17.59ID:cBQMUugud 世界ウケ高いバスケ
国民的スポーツのアメフト
最大メジャースポーツのサッカー
アメリカ国内でもこんな感じなのに野球の立ち位置が分からん
国民的スポーツのアメフト
最大メジャースポーツのサッカー
アメリカ国内でもこんな感じなのに野球の立ち位置が分からん
708それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:29.92ID:6r7/if7wM 10年くらい前はここまでNFLに差つけられてなかったよな
どんだけマーケティングがあかんのかって話
どんだけマーケティングがあかんのかって話
709それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:34.99ID:DsnyrxnFd >>666
NHLも収益伸ばしまくってるぞ
去年のスポーツリーグの収益
NFL 1兆4600億
MLB 1兆4100億
NBA 1兆1000億
NHL 5500億
プレミアリーグ以外の欧州はだいたい1000億〜4000億だからかなり健闘してる
NHLも収益伸ばしまくってるぞ
去年のスポーツリーグの収益
NFL 1兆4600億
MLB 1兆4100億
NBA 1兆1000億
NHL 5500億
プレミアリーグ以外の欧州はだいたい1000億〜4000億だからかなり健闘してる
710それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:35.60ID:l3vQUcsp0 ベースボールは日本でいうとバレー人気みたいなもんやな
なんやかんやで伝統あるし強かったりもするけど地味であんま馴染みがない
男子バレー黄金期やけど主力選手の名前全部あげられるか?そういう感じや
なんやかんやで伝統あるし強かったりもするけど地味であんま馴染みがない
男子バレー黄金期やけど主力選手の名前全部あげられるか?そういう感じや
711それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:37.83ID:TEkNwpbHd >>675
なお女子サッカー以下の盛り上がり
【驚愕】アメリカさん、WBC決勝よりも女子サッカー人気にwww
https://kickoffjmaruwakari.blog.jp/archives/22024473.html
なお女子サッカー以下の盛り上がり
【驚愕】アメリカさん、WBC決勝よりも女子サッカー人気にwww
https://kickoffjmaruwakari.blog.jp/archives/22024473.html
712それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:37.95ID:9aJGCYr2a >>695
前は一生懸命ケチつけるとこ探してたのに最近はもはや何も言うことはないですねーやからな
前は一生懸命ケチつけるとこ探してたのに最近はもはや何も言うことはないですねーやからな
713それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:51.15ID:8baw09xe0714それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:52.97ID:gvrU71k40 オタハラやめろ
715それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:54.63ID:xFvm8vLd0 ジャイアンツが人気球団やったらサンフランシスコでも盛り上がってるのでは?
716それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:28:58.11ID:EGzQyek+d >>693
塙に本当はどうなのか聞かれたから包み隠さず言ったのに理不尽すぎない?
塙に本当はどうなのか聞かれたから包み隠さず言ったのに理不尽すぎない?
717それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:10.80ID:ndXDW2KfM おれらがNHLの選手誰も知らんのと一緒よな、野球なんかアメリカじゃマイナースポーツやし
718それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:19.85ID:U4JaXLSH0 昔アメリカに住んでたけどガチで文化として根付いてるのはアメフトだけ
っていうか家族でレジャーに行くの当たり前だからどんなスポーツでも観に行く。3Aとかでも
っていうか家族でレジャーに行くの当たり前だからどんなスポーツでも観に行く。3Aとかでも
719それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:24.42ID:n1xQQV1Hr ジャップ「大谷ホルホル」
アメリカ人「大谷…?誰…?」
アメリカ人「大谷…?誰…?」
720それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:25.25ID:oqtRAE9/a >>683
野球人気なくて草
野球人気なくて草
721それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:28.24ID:CnPp4lqrd Fujiの登場で霞んだよな大谷
淡々と投げて打ってじゃつまらない
Fujiのようなドラマを毎試合見せてほしいね
淡々と投げて打ってじゃつまらない
Fujiのようなドラマを毎試合見せてほしいね
722それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:30.42ID:n1xQQV1Hr ジャップ「大谷ホルホル」
アメリカ人「大谷…?誰…?」
アメリカ人「大谷…?誰…?」
723それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:34.45ID:n1xQQV1Hr ジャップ「大谷ホルホル」
アメリカ人「大谷…?誰…?」
アメリカ人「大谷…?誰…?」
724それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:35.69ID:EVf4AInT0 野沢「誰も知らねえよ!」って炎上気にせずハッキリ言ってやればいいのに
725それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:36.85ID:9lgw1vxh0 >>715
大正義ウォリアーズがあるから仕方ない
大正義ウォリアーズがあるから仕方ない
726それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:40.24ID:/5OJP5Isa727それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:40.97ID:ZDDtZ13A0 >>701
その2人はもうレジェンドすぎやな
その2人はもうレジェンドすぎやな
728それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:41.78ID:KsbGC+AX0 >>698
女子スポーツに関してはいろんな意味でアメリカが間違いなく一番進んでるからな
サッカーのミア・ハムとか国民的人気だったみたいやし
単純に面白いから見るつまらないから見ないを超越してるところがある
女子スポーツに関してはいろんな意味でアメリカが間違いなく一番進んでるからな
サッカーのミア・ハムとか国民的人気だったみたいやし
単純に面白いから見るつまらないから見ないを超越してるところがある
729それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:50.22ID:IbX0xbTm0 アメフトってガイジ量産スポーツやろ?
ワイに子供がおったら絶対させたくないわ
なんでそんな根強い人気があるんやろか
ワイに子供がおったら絶対させたくないわ
なんでそんな根強い人気があるんやろか
730それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:29:56.20ID:l3vQUcsp0 ワイは野球好きやしレジャーいわれるけどあの負担の小ささで毎年試合数こなせるからこその利益ってのもあるしな
もうちょい時間短くできたらええんやが7回制は記録の問題でてくるしなあどうにかならんもんか
もうちょい時間短くできたらええんやが7回制は記録の問題でてくるしなあどうにかならんもんか
731それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:04.31ID:wiJvB+uWd アメリカの学生野球って何で人気ないんや?
732それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:05.19ID:d1tTfiyrd アルゼンチンとか言う
平均身長日本と大差ないのに
サッカー、バスケ、ラグビーと強くて
人気ある国
野球やらせたら強そう
平均身長日本と大差ないのに
サッカー、バスケ、ラグビーと強くて
人気ある国
野球やらせたら強そう
733それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:11.04ID:Gdf5D9gdM 女子アナ「大谷知ってますか?」
クリロナ「NO」
女子アナ「キマグレン、ナオト・インティライミは?」
クリロナ「…………NO」
クリロナ「NO」
女子アナ「キマグレン、ナオト・インティライミは?」
クリロナ「…………NO」
734それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:13.33ID:DsnyrxnFd >>588
大谷の知名度って17%とか言ってなかったっけ?
大谷の知名度って17%とか言ってなかったっけ?
735それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:20.30ID:9xzXHMyZM ラグビーW杯楽しみなワイは人気スポーツ云々はちょっと苦手
どれも好きな人は好きだろう程度で終わりたい
どれも好きな人は好きだろう程度で終わりたい
736それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:23.48ID:5lQy8ZLK0 >>729
見る分には最高におもろいから
見る分には最高におもろいから
737それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:30.22ID:u4edEZlF0 そもそも今の時代にスポーツの一強人気とかあるんか?
比較的人気あるスポーツはあっても皆が見てるようなのなんてないやろ
比較的人気あるスポーツはあっても皆が見てるようなのなんてないやろ
738それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:37.81ID:l3vQUcsp0 女子スポーツや障害者スポーツは国のしての力が直結するからな
739それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:30:43.17ID:Tgr7eumb0 アメフト人気も落ちてるんよな
食生活でデブばっかになってみんな運動しなくなった
食生活でデブばっかになってみんな運動しなくなった
741それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:31:01.49ID:jymKvATna742それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:31:11.20ID:4C9iyQZsM743それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:31:14.40ID:Pp9yJsflM 大谷の年俸が世界一の高給取りのメッシ超えたら一気に世界的知名度になるのにな
744それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:31:30.48ID:T3TU6bgHM >>1
ここの発狂してる焼き豚よりヤフコメ欄の方が万倍論理的で草
ここの発狂してる焼き豚よりヤフコメ欄の方が万倍論理的で草
745それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:31:34.70ID:l3vQUcsp0 >>735
ラグビーW杯は世界三大W杯ってぐらい規模的にはでかいんやで
ラグビーW杯は世界三大W杯ってぐらい規模的にはでかいんやで
746それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:31:35.33ID:wiJvB+uWd747それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:31:41.00ID:mmauXmdYd >>706
アジア人だけの界隈なら凄い体やが黒人白人含めたらスポーツ選手はあのくらいの体ゴロゴロおるやろ
アジア人だけの界隈なら凄い体やが黒人白人含めたらスポーツ選手はあのくらいの体ゴロゴロおるやろ
748それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:01.97ID:qSDjtQVDM お前らって大谷翔平と自分どっちのほうが好きなん?
749それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:05.88ID:9xzXHMyZM751それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:11.34ID:EVf4AInT0 >>737
殆どの国がサッカー
殆どの国がサッカー
752それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:14.26ID:mKb0g0bXd >>735
バスケよりは盛り上がるだろうから心配するな
バスケよりは盛り上がるだろうから心配するな
753それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:15.33ID:MqRztyao0 453 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sad3-qN6j) 2021/06/30(水) 11:59:16.00 ID:dHP3NU75a
大谷でホルホルホルホルホルホルホルホル
ほんっっっっっっっっっっと気持ち悪い
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
お前は凄くない日本は凄くない大谷が凄いだけ日本は凄くない
メジャーのスタジアムで日の丸見たくない寒気がするやだやだやだ
日の丸掲げて「大谷は日本の誇り」ボード恥ずかしいやめろやめろやめろ
大谷はお前の為にプレーしてない日本の為にプレーしてない
吐き気がするオエッオエッオエッオエッ
大谷でホルホルホルホルホルホルホルホル
ほんっっっっっっっっっっと気持ち悪い
気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い
お前は凄くない日本は凄くない大谷が凄いだけ日本は凄くない
メジャーのスタジアムで日の丸見たくない寒気がするやだやだやだ
日の丸掲げて「大谷は日本の誇り」ボード恥ずかしいやめろやめろやめろ
大谷はお前の為にプレーしてない日本の為にプレーしてない
吐き気がするオエッオエッオエッオエッ
754それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:15.36ID:u7CndWwX0 >>13
山田邦子てお盆の頃の日航機スレで向田邦子と間違えられてて草
山田邦子てお盆の頃の日航機スレで向田邦子と間違えられてて草
755それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:16.21ID:EslUlQn70756それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:23.72ID:VgXsZ39s0757それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:25.01ID:9lgw1vxh0 ちなみにバスケワールドカップが人気ないとか言われてるけどただの練習試合でこれだけ注目されてるからな
https://youtu.be/iCEWu5His8A
https://youtu.be/iCEWu5His8A
758それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:27.10ID:8baw09xe0 >>745
ヨーロッパ中心やなつくづく
ヨーロッパ中心やなつくづく
760それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:31.19ID:UZitex+CM761それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:36.47ID:/KeLB7fm0 >>698
女がやるスポーツってところで女性客も狙えるってのとサッカーが徐々に流行り始めた段階で強かったのが女子代表だったのもあるんじゃないかな
女がやるスポーツってところで女性客も狙えるってのとサッカーが徐々に流行り始めた段階で強かったのが女子代表だったのもあるんじゃないかな
762それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:38.04ID:ttQLCtNgd まあ日本だと横綱>>>>>UFC王者みたいなもんで気にすることないでしょ
763それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:39.48ID:sRzEAiLg0 >>755
草
草
764それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:40.52ID:GyV2AeKM0 >>743
ロナウドやろ
ロナウドやろ
765それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:32:43.32ID:3ujn8I2q0 まあ俺も日本に生まれなきゃ興味すら持たなかっただろうしな
766それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:33:08.23ID:d1tTfiyrd767それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:33:11.48ID:FUlBYBkC0 消せ消せ消せ
768それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:33:14.76ID:5lQy8ZLK0 >>764
メッシはスポンサー料とかがハンパないらしい
メッシはスポンサー料とかがハンパないらしい
769それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:33:16.17ID:C/rnw00Hd そりゃ日本だってサッカーや野球に負けるテニスのジョコビッチとか日本での人気って微妙やん
そういうもんやろ
そういうもんやろ
770それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:33:19.00ID:M6mm3Q27d >>757
あんま客入ってなくね?
あんま客入ってなくね?
771それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:33:26.84ID:9xzXHMyZM772それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:33:35.87ID:u4edEZlF0773それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:33:40.01ID:NEzZ+Ko4a >>738
アメリカの部活サッカーで育ったルーツ南アフリカ人とかフランス生まれだけどルーツモロッコとか母国の環境悪くてもなんとかなってたりしてる
アメリカの部活サッカーで育ったルーツ南アフリカ人とかフランス生まれだけどルーツモロッコとか母国の環境悪くてもなんとかなってたりしてる
774それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:34:00.52ID:RzjzFclgM 消せ消せ消せ消せ
775それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:34:01.64ID:3R8zF6ssd 日本でもぶっちゃけサッカーの方が人気高いからな
これ言うと発狂する層が一定数おるけど
これ言うと発狂する層が一定数おるけど
776それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:34:03.07ID:H1THq8n40 頑なに野球が世界じゃ不人気っていうのを認めんやつおるよな
777それでも動く名無し
2023/08/16(水) 16:34:05.39ID:5gIQNEon0 日本だとローテ変更とかで批判されたりするけどアメリカの野球好きでもマジでエンゼルスに興味ないから
強豪相手にローテ飛ばしたことすらバレてないからな
強豪相手にローテ飛ばしたことすらバレてないからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています