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【反知性】最近のオタクが『教養』というワードをやたら毛嫌いする理由、マジで何

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0001それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 11:15:37.25ID:tv7sx6kK0
昔のオタクは、インテリを意味しただろう
0515それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:25:47.22ID:vzNxDVrrd
リーダーはインテリよりエンタメ系

歴代大統領の中でそれが強く顕れているのは、ドル紙幣で最もポピュラーな20ドル札の顔、アンドリュー・ジャクソン(1767-1845)だ。ハーヴァード卒のエリート、ジョン・アダムスを打ち負かしたジャクソンは、無学で貧しい開拓村出身者。

ジャクソンは、民主党の象徴とされる動物キャラjackass(ロバ)の由来になったことからもわかるように、わかりやすくマヌケなイメージで語られる一方、ほら話が得意な好人物として捉えられていた。


皮肉にも後にハーヴァードの名誉学位を授与されることになり、式典で堂々とラテン語の答辞を読み上げ出席者を驚かせたが、実はその内容、身辺にあったラテン語単語をテキトーにつなぎ合わせたデタラメスピーチだったのである!

居並ぶお偉方の鼻をあかしたジャクソンあっぱれと、噂を聞いた民は大喜びしたという。
0516それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:25:55.41ID:pfHEXPpf0
教養とは知識ではなく姿勢
若くしてその姿勢を志さない限り年をとって取り返しがつくものではない
0517それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:26:01.10ID:ZVI3Dlt8d
このスレあと何回立てるつもりなん?
どう考えてもオタクの方が教養好きやしガイジすぎる
0518それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:26:29.36ID:vzNxDVrrd
権威、とりわけ知性と結びついた権威に抗う姿勢、これこそが反知性「主義」の身上であり、アメリカ人の心に深く浸みこんできた価値観なのである。
0519それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:26:41.46ID:y0PKYIWJp
洋画ですら教養に感じるコンプレックスの強さあるよな
0520それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:26:42.65ID:sSI6ZsbAa
余計なこと気にせんと素直に作品楽しめばええやん
0521それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:26:43.32ID:3fysXvMCa
なんであれ加点方式で物見た方が人生楽しいで
0522それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:27:02.05ID:xZGsJMi7d
>>506
外人はただのアニメーター当てゲームしとるだけやん
0523それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:27:24.91ID:PRuOust50
この場合の「教養」が何を指してるかは知らんけど、単に一般常識が欠落したアホは増えたなと思う
普遍的な知識すら学ぶ気がないのに賢く見られたい、人の不出来をあげつらいたいタイプの救えないゴミ
この間のばけがく云々とかあれネタやろ?
0524それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:27:31.30ID:N6bgTYW60
>>488
両方の意味があるなら>>308のお前の認識は間違いやん
防衛ライン下げた結果早速矛盾生じるガイジ丸出し知能レベルで草
0525それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:27:36.81ID:vzNxDVrrd
では否定される知性主義の本質とは何なのか。
ジャクソンが虚仮にしたハーヴァード始めイェール、プリンストンなどの名門大学はそもそも牧師を養成する神学校として始まったという。
ハーヴァードがマサチューセッツに大量に移民が流れ着いたたった6年後につくられていることからもわかるように、牧師養成の急務が大学創設のきっかけだった。

つまり牧師になるには大卒資格が必須だったのであり、翻っていえばそんなゴリゴリのエリートが語るクソまじめな教理を、庶民は教会で何時間も聞かされていたのだ。
いかにきまじめなピューリタンとて限界があっただろう。
0526それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:27:45.93ID:3xCqsWR3d
海外のオタクたち
「ワンピ1072話で石谷恵が復帰!?」
「大平晋也がワンピで原画やるとかマジか?」
https://i.imgur.com/ORSPEkh.jpg
https://i.imgur.com/tdYqn7v.jpeg


なんG民「石谷恵?大平晋也?誰だよ。声優の名前しか知らねえわ」


これだもんなあ
0527それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:27:58.46ID:bDojg2nf0
>>506
お前が言うその「濃いオタク」ってクリエイターの下位互換やん
鉄道会社の面接に絶対受からん鉄オタみたいな連中やろ
実際作り手のオタク嫌いってやたら多いし
0528それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:28:06.67ID:gxfq3QiPa
オタクに「ばけがく」って言うとバカにされるらしいな
0530それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:28:22.66ID:lzSE5vCfd
きょう‐よう ケウヤウ【教養】
① (━する) 教え育てること。 教育。 ② 学問、知識などによって養われた品位。 教育、勉学などによって蓄えられた能力、知識。

匿名掲示板で日々誹謗中傷してるなんG民には備わってないものやな
0531それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:28:38.41ID:Ty6HkhVxM
ばけがくは教養というより一般常識
0532それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:28:46.85ID:3fysXvMCa
教養無いってのはガンダムでコロニーがぐるぐる回ってる理由がわからんで説明が無いからクソって言ってるやつのことやで
0533それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:28:48.43ID:MocoMwEb0
>>524
なにもわかってなくて草
ホフスタッターの定義によりおとしめられてた「反知性」がその真価をあらわにしたということをなんとしても否定したいんやね
肉体感覚伴わないものはすべて無意味や
0534それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:29:00.18ID:3xCqsWR3d
>>522
それをやるためにはアニメ制作の知識とアニメーターの特色や流派を理解する必要があるんだよね
アニメ実況に人生費やしてるなんG民にはないんだよねそれが
0535それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:29:13.41ID:vzNxDVrrd
そこで登場するのが、「巡回伝道者」という流しのピン芸人のような説教師である。

彼らはひとりで馬に乗ってやって来て、広場や森の中に台を置いて即席の集会所とした。


荘厳さには欠けるが、聴衆の気を引くには十分だった。

ホイットフィールドという説教師などは、「メソポタミア」「メソポタミアァ」「メ、ソ、ポ、ティミア~!」と謎の言葉を繰り返し叫び続けただけで1万人を熱狂の渦に落とし込んだという逸話を持つ。


無学でも、
盛り上げ上手なエンターテーナーたれ。

イエスだって学者やパリサイ人を批判したではないか。「学はなくても信仰心なら負けてない」が彼らの自信の拠って立つところであり、つまりはここに反知性主義の原点が見て取れるというわけである。
0536それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:29:56.41
長文は「めっちゃ早口で言ってそうw」と蔑まれる板やからな
0537それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:30:01.73ID:VEad7aWJ0
>>519
聖書の元ネタが多いイメージ
それこそみんなが持つべき教養として、聖書の一節を暗唱したり
見る側は暗唱できないまでも、これわかるよね?と目配せされてるようなシーンとか
0538それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:30:02.29ID:cIZJ91sjd
>>532
そんな奴おるんか?
0539それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:30:10.09ID:NiIYAV/y0
アニメーターの知識が教養って、知能低すぎて笑われるで
0540それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:30:13.63ID:3fysXvMCa
>>538
いたんやこれが
0541それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:30:30.25ID:3xCqsWR3d
>>527
そう思い込みたいんやろうけど
アニメーターは大抵作画オタク出身なんだよね

自分より知識ある人は本職に嫌われてるんだーと思いたいのも分かる
0542それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:30:41.58ID:vzNxDVrrd
19世紀初頭のリバイバル(信仰復興運動)の旗手、ビリー・サンデーはさらなる進化形だ。

極貧家庭に生まれ大リーガーとなったのちに大衆伝道家に転身、マシンガントークと身体を使いまくったアクロバティックなステージングで観客、もとい信者らを魅了した。


もはや説教は完全にショーアップされ、サンデーは牧師というより優れた興行主にしか見えない。でもウケればいい、面白けりゃそれでいい。

この手法は現代のスタジアムで行われるド派手な選挙ショーに受け継がれているし、またアメリカンドリーム体現者サンデーの成功物語は、無学上等・アンチ権威の反知性主義精神をさらに人心に浸透させたであろうことは想像に難くない。
0543それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:30:44.12ID:LERYRlTh0
怖すぎやろ・・・
0544それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:31:01.90ID:0ddH/xfwa
教養ぶる奴が披露するのは決まって文学や哲学、たまに歴史の知識
理系分野で教養自慢なんてほとんど見ない
あっても高校レベルの知識を知らないから馬鹿にされてるだけ
教養やなくて役立たずの知識に名前を変えたほうがええ
0545それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:31:04.74ID:TKVkfgmc0
>>506
情報を食ってるだけやん
0546それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:31:44.51ID:Y3WlEKpyM
00年代のエロゲ全盛期の頃はオタクがやたら教養教養言ってたイメージ
0547それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:31:58.64ID:3xCqsWR3d
>>545
ラーメンハゲの漫画はむしろ本物のオタクを肯定してるよ
君こそ情報を食ってるんやね
0548それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:32:04.33ID:NKJpKFzZa
餌を与えてもらわんとハマらんオタクが増えたわ
0549それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:32:07.99ID:Hc5h+WndM
>>41
効いてる宣言とか初めて見たわ
0550それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:32:13.60ID:RvgPoVxX0
こんなんじゃ教養論スレじゃなくて長文自分語りスレだよ
0551それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:32:15.32ID:MocoMwEb0
おまえら聖書くらいよんどけよー
旧約聖書はスペクタクルロマンやし新約聖書はいろいろ考えさせられるで
0552それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:32:31.24ID:e5fdBG4r0
海外は中学古文や漢文ぐらいのノリで福音書の引用してくる
0553それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:32:57.60ID:vzNxDVrrd
理念とともに大きくなった

我々日本人はつい忘れがちだが、アメリカは21世紀の今もキリスト教と分かちがたく結びついており、むろん政治とて例外ではない。
「牧師はまるで政治家のように話し、政治家は牧師のように話す」。
どちらも上手くないとダメ、と森本氏は言う。イスラム教徒と勘違いされがちだが歴としたプロテスタントであるオバマ大統領。その語り口は、麗しくも朗朗として、時に陶酔を呼び起こす。
悲願の「アメリカ統合」は叶わなかったが、優れた説教師としての再就職先はあり得るのかもしれない。
0554それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:32:59.48ID:gxfq3QiPa
こんなスレでマジで効いてる奴何者だよ
0555それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:04.65ID:3fysXvMCa
>>551
文体が読む気無くすわ
もしドラかよて
おもろいのヨハネの黙示録くらいやし
0556それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:05.76ID:xZGsJMi7d
>>534
どうせ作画監督や演出の修正受けるんだから各カットのアニメーター当てなんかしてもしゃーないやろアホらしい
0557それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:10.27ID:MocoMwEb0
なんといっても新約聖書はブドウ園の労働者の例えが秀逸やな
まさに信仰とはそういうものだとまざまざと突きつけられる
0558それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:19.17ID:bDojg2nf0
>>541
せやから「ただのオタクはクリエイターの下位互換」言うてるやん
羽化した蛹がアニメーター、羽化失敗で死ぬ蛹がオタクや

クリエイターはオタクを内包するが、オタクはただのオタクでしか無い
この差は大きいで
0559それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:19.48ID:3xCqsWR3d
アニメの外側の教養もなければアニメの内側の教養もない
0561それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:35.97ID:VEad7aWJ0
>>544
知性とか教養とか、理系みたいに数字で表せるものではないからな
そういう批判もありだが、世の中数字で表せるものだけが全てではないだろう
0562それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:36.61ID:CAjCdYRI0
でもオタクには「地頭」があるから…
0563それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:48.15ID:Afh6lYnoF
>>554
オタクにもなれなかった者達の“僻み”や
0565それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:54.95ID:lnH1gozHM
知識をつける暇があったら若さを謳歌したいのやろ
勉学はタイパが悪い
0566それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:33:58.67ID:N6bgTYW60
>>533
案の定三島由紀夫シンパの民族右翼で草
anti-intellectualismの言葉の定義を間違ったのはホフスタッターじゃなくてお前やぞガイジ
0567それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:34:05.02ID:vzNxDVrrd
開拓時代よりゼロから始めて全てを自前でつくってきたアメリカが、いかに理念の国であり続けてきたか。
その建設ヴィジョンとして宗教的な理念形成の力を必要とし、結果、アメリカ人は反知性主義をほとんど「nature」として内面化してしまっている。
それがトランプ躍進の根源にある、と氏は結んだ。トランプは親父の事業を継いだとはいえ拡げたのは自身の裁量なので、一応、叩き上げのアメリカンドリーム体現者として認められている。「この世の成功は神が祝福しているせい」とみなされるアメリカでは、トランプは二重の意味で勝者なのだ。


はて、確か神は肉のよろこび(俗世の成功)を否定されていたはずでは?なんて正論はもはや無効だ。だって信じるとはつまり、考えないってことだから。


(茅野塩子)
0568それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:34:13.55ID:NXKZkmY30
教養でもなんでもええけどなんでアニメなんや?
0569それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:34:35.61ID:VEad7aWJ0
>>551
旧約聖書、青空文庫にあったのを読み始めてみたけど名前の羅列が延々と続いてたりで挫折したわ
最初から図説聖書!みたいなやつ読んだほうが良さそう
0570それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:34:46.20ID:MocoMwEb0
>>566
なんとしても認めたくなくて草
順調に腐っていって誰からも相手にされなくなって死んでいってください
0572それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:35:11.07ID:J/CjGNkWp
日本人は民族的に考えるの苦手やからある程度しゃーないんちゃうか
考えないことが問題ってのはわかるけどめんどくさいから指摘されるととりあえず怒るんや
0573それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:35:27.76ID:3xCqsWR3d
>>558
アニメーター界隈でいうと作画madとかがアニメーターになるきっかけや教材になってるのが多いし
それはオタクが作ったもんなんよね
0574それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:35:28.76ID:ehcuVi3+d
教養あるおじさんはこれとこれはこう繋がっててこれはこの作品のパロディーでって発達障害みたいに共通点探しするから嫌い
0575それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:35:38.39ID:RvgPoVxX0
>>568
まだサブカルチャーやと思ってるジジイが多いんちゃうか
0576それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:35:48.87ID:e5fdBG4r0
>>570
ワイとしては疑問なんやがなんで反知性という語の多義性はかたくなに認めないんや?
0577それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:35:55.08ID:p759b8yGa
芸術的に言えば作品を理解する上での前提知識が教養やろ
でもオタクが見てるような作品にそんな前提知識が必要になることってないやろ
0578それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:36:21.61ID:3fysXvMCa
問題は色々なありがたい知識学んだところで自分で活かすか他人に伝えられなければ何の意味も無いとこやな
0580それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:36:32.55ID:yr6ob5+zd
駿はもう20年前には、我が眷属たちは若く身体も小さく、人語も理解しなくなって来てるとか劇中で言わせてたからな!
0581それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:37:17.29ID:N6bgTYW60
>>570
捨て台詞吐いて敗走してて草
ガイジなんやからこれに懲りて二度と賢ぶったらあかんで
0582それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:37:18.88ID:sSI6ZsbAa
頭でっかちに情報詰め込んでも楽しめなきゃ意味ないよ
0583それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:37:25.94ID:4uexEjgBd
オタクと豚は分けろ
0584それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:37:36.96ID:gPg0cWom0
>>517
繰り返しになるけど
イッチあたりが
教養があるってのは
リベラル様()の言うことを
平身低頭して聞くことなので
0585それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:37:46.97ID:JEC4GULHa
>>577
教養とか必要ないアニメでも内容全く理解できてないオタクを結構見かけるんやけどどうなってるんやろな
0587それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:38:11.20ID:MocoMwEb0
>>576
ある一方の語義をことさらに主張する奴らの臭さが鼻につくんやろなあ
あいつら金さえあれば生きていくのに困らないという理解しかしてないから困る
金があってもモノがなければ人は生きていけないということを理解してないのが丸わかりや
そのモノを届けてくれる枠組みの存在を否定してるくせに枠組み消えた途端に真っ先に死にそうなとこも笑うべしやし
0588それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:38:21.67ID:RknPXPzY0
岡田斗司夫みたいになりたくないから
0591それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:38:38.34ID:p/tfJKFo0
反知性なのはともかくとして自分が無知であることを誇る奴も多いからな
0592それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:38:50.08ID:+zT7Zizu0
今って「かつてオタクとされた属性の趣味」が大衆化しただけであって
オタクは絶滅危惧種だからな
0593それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:39:44.20ID:0ddH/xfwa
>>561
教養がないから理系分野をまとめて算数扱い
これが教養自慢の実態
0594うんち【転載禁止】
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2023/08/18(金) 12:39:56.02ID:b2YEKcIiM
>>561
教養って数値化じゃないからな
数字が基本になってる学問は限界があることが証明されてるし
0595それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:39:59.81ID:yZxYbK3x0
オタクとにわかが同義になる日も近い
0596それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:40:11.32ID:ksmmoDlRd
反知性の意味を間違えてるイッチが一番教養ないというギャグ
0598それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:40:54.13ID:jARiaFt90
統失がスレ立てしてて草ェサァ!
0599それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:41:13.20ID:CLSa61LSd
まずオタクって言葉が広範に使われすぎやな
ただのアニメ・マンガ・ゲーム好きはオタクではない
0600それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:41:22.60ID:jARiaFt90
>>597
両津勘吉みたいな奴らやろ
0601それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:41:40.49ID:tx6fZ7jbp
最近は的外れなニチャニチャ考察勢もキモいけど全く的外れなこと言ってたの指摘されて論破されたらオタクキモ!みたいなこと言って精神的勝利しようとする奴も増えたからなあ
0602それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:41:54.37ID:pRtS2AQO0
>>1
そんな風潮ないけど
イッチが教養なくてコンプレックス持ってんじゃねーの?(笑)
0603それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:42:00.07ID:wqVxDGkEd
教養とか面倒くさい。ただ好きなコンテンツを消費したいだけ
0604それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:42:09.50ID:6H7Eirw00
スレのテーマが再放送なのはもうしゃーないにしても
貼られるコピペとか画像とかまで一緒なのは考える力が無いと言わざるを得ない
0605それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:42:24.37ID:PRuOust50
アニメ実況スレで「すまん実況に集中してて話よくわからんかったわ」とかほざくガイジたまにいるよな
0606それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:42:35.75ID:jxi1zTnE0
プログラマーも教養ないやつ増えたな
とりあえず動けばいいみたいな発想しとるからアーキテクチャをまったく理解していない
シフト演算すら理解してないやついて引いたわ
0607それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:42:58.38ID:+zT7Zizu0
オタクの本質って追求性とウンチク競争なんだよ
アニメ見てればオタクなわけではない
0608それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/18(金) 12:43:11.32ID:uABkbxHua
昔のオタクからは馬鹿にされてた岡田斗司夫とかひろゆきが今は論者扱いだからな

この辺からも今の知能指数の低下が見て取れる
0609それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/18(金) 12:44:32.45ID:D4CYxZiHa
オタクと呼ぶから悪い
ミーハーという便利な言葉がある
0610それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:44:39.69ID:aVHwK60S0
オタクやけどオタクと思われたくない層が増えたんやろ
漫画やアニメを真剣に考察するのが格好悪く感じるんやろ
0611それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:44:48.84ID:CLSa61LSd
>>605
そういう奴らはアニメ好きなんじゃなくてアニメを口実に皆でワイワイするのが好きなんよな
リアル人間関係に恵まれなかっただけで本質的には陽キャ
0612それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:45:04.48ID:wEXOVPNR0
>>608
そんな扱いされてないぞ
0613うんち【転載禁止】
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2023/08/18(金) 12:45:12.92ID:b2YEKcIiM
>>354
ギリシャは身体重視したから思想が本物だよな
あの文明崩壊は人類の損失やわ
0614それでも動く名無し
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2023/08/18(金) 12:45:31.23ID:MocoMwEb0
まあ真っ先に死にそうやけど自説に対する節を保って死ぬのならそれはそれで敬意を表すで
しゃーけどそうはならんで見苦しく転向するんやろなあた
0615それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/18(金) 12:45:34.26ID:JEC4GULHa
>>591
ツイッターにおいては無知と無恥は武器になるからな
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