【反知性】最近のオタクが『教養』というワードをやたら毛嫌いする理由、マジで何

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 11:15:37.25

昔のオタクは、インテリを意味しただろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:26:41.46

洋画ですら教養に感じるコンプレックスの強さあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:26:42.65

余計なこと気にせんと素直に作品楽しめばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:26:43.32

なんであれ加点方式で物見た方が人生楽しいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:27:02.05

>>506
外人はただのアニメーター当てゲームしとるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:27:24.91

この場合の「教養」が何を指してるかは知らんけど、単に一般常識が欠落したアホは増えたなと思う
普遍的な知識すら学ぶ気がないのに賢く見られたい、人の不出来をあげつらいたいタイプの救えないゴミ
この間のばけがく云々とかあれネタやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:27:31.30

>>488
両方の意味があるなら>>308のお前の認識は間違いやん
防衛ライン下げた結果早速矛盾生じるガイジ丸出し知能レベルで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:27:36.81

では否定される知性主義の本質とは何なのか。
ジャクソンが虚仮にしたハーヴァード始めイェール、プリンストンなどの名門大学はそもそも牧師を養成する神学校として始まったという。
ハーヴァードがマサチューセッツに大量に移民が流れ着いたたった6年後につくられていることからもわかるように、牧師養成の急務が大学創設のきっかけだった。

つまり牧師になるには大卒資格が必須だったのであり、翻っていえばそんなゴリゴリのエリートが語るクソまじめな教理を、庶民は教会で何時間も聞かされていたのだ。
いかにきまじめなピューリタンとて限界があっただろう。

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:27:45.93

海外のオタクたち
「ワンピ1072話で石谷恵が復帰！？」
「大平晋也がワンピで原画やるとかマジか？」
https://i.imgur.com/ORSPEkh.jpg
https://i.imgur.com/tdYqn7v.jpeg

なんG民「石谷恵？大平晋也？誰だよ。声優の名前しか知らねえわ」

これだもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:27:58.46

>>506
お前が言うその「濃いオタク」ってクリエイターの下位互換やん
鉄道会社の面接に絶対受からん鉄オタみたいな連中やろ
実際作り手のオタク嫌いってやたら多いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:28:06.67

オタクに「ばけがく」って言うとバカにされるらしいな

2023/08/18(金) 12:28:08.60

でもオタクってクラシック音楽とかわりと聴いてるよね
一般人よりきいてるイメージある
しらんけど( ´ ▽ ` )ﾉ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:28:22.66

きょう‐ようケウヤウ【教養】
① (━する) 教え育てること。教育。 ② 学問、知識などによって養われた品位。教育、勉学などによって蓄えられた能力、知識。

匿名掲示板で日々誹謗中傷してるなんG民には備わってないものやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:28:38.41

ばけがくは教養というより一般常識

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:28:46.85

教養無いってのはガンダムでコロニーがぐるぐる回ってる理由がわからんで説明が無いからクソって言ってるやつのことやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:28:48.43

>>524
なにもわかってなくて草
ホフスタッターの定義によりおとしめられてた「反知性」がその真価をあらわにしたということをなんとしても否定したいんやね
肉体感覚伴わないものはすべて無意味や

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:29:00.18

>>522
それをやるためにはアニメ制作の知識とアニメーターの特色や流派を理解する必要があるんだよね
アニメ実況に人生費やしてるなんG民にはないんだよねそれが

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:29:13.41

そこで登場するのが、「巡回伝道者」という流しのピン芸人のような説教師である。

彼らはひとりで馬に乗ってやって来て、広場や森の中に台を置いて即席の集会所とした。

荘厳さには欠けるが、聴衆の気を引くには十分だった。

ホイットフィールドという説教師などは、「メソポタミア」「メソポタミアァ」「メ、ソ、ポ、ティミア～！」と謎の言葉を繰り返し叫び続けただけで1万人を熱狂の渦に落とし込んだという逸話を持つ。

無学でも、
盛り上げ上手なエンターテーナーたれ。

イエスだって学者やパリサイ人を批判したではないか。「学はなくても信仰心なら負けてない」が彼らの自信の拠って立つところであり、つまりはここに反知性主義の原点が見て取れるというわけである。

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:29:56.41

長文は「めっちゃ早口で言ってそうｗ」と蔑まれる板やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:30:01.73

>>519
聖書の元ネタが多いイメージ
それこそみんなが持つべき教養として、聖書の一節を暗唱したり
見る側は暗唱できないまでも、これわかるよね？と目配せされてるようなシーンとか

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:30:02.29

>>532
そんな奴おるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:30:10.09

アニメーターの知識が教養って、知能低すぎて笑われるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:30:13.63

>>538
いたんやこれが

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:30:30.25

>>527
そう思い込みたいんやろうけど
アニメーターは大抵作画オタク出身なんだよね

自分より知識ある人は本職に嫌われてるんだーと思いたいのも分かる

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:30:41.58

19世紀初頭のリバイバル（信仰復興運動）の旗手、ビリー・サンデーはさらなる進化形だ。

極貧家庭に生まれ大リーガーとなったのちに大衆伝道家に転身、マシンガントークと身体を使いまくったアクロバティックなステージングで観客、もとい信者らを魅了した。

もはや説教は完全にショーアップされ、サンデーは牧師というより優れた興行主にしか見えない。でもウケればいい、面白けりゃそれでいい。

この手法は現代のスタジアムで行われるド派手な選挙ショーに受け継がれているし、またアメリカンドリーム体現者サンデーの成功物語は、無学上等・アンチ権威の反知性主義精神をさらに人心に浸透させたであろうことは想像に難くない。

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:30:44.12

怖すぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:31:01.90

教養ぶる奴が披露するのは決まって文学や哲学、たまに歴史の知識
理系分野で教養自慢なんてほとんど見ない
あっても高校レベルの知識を知らないから馬鹿にされてるだけ
教養やなくて役立たずの知識に名前を変えたほうがええ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:31:04.74

>>506
情報を食ってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:31:44.51

00年代のエロゲ全盛期の頃はオタクがやたら教養教養言ってたイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:31:58.64

>>545
ラーメンハゲの漫画はむしろ本物のオタクを肯定してるよ
君こそ情報を食ってるんやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:32:04.33

餌を与えてもらわんとハマらんオタクが増えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:32:07.99

>>41
効いてる宣言とか初めて見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:32:13.60

こんなんじゃ教養論スレじゃなくて長文自分語りスレだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:32:15.32

おまえら聖書くらいよんどけよー
旧約聖書はスペクタクルロマンやし新約聖書はいろいろ考えさせられるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:32:31.24

海外は中学古文や漢文ぐらいのノリで福音書の引用してくる

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:32:57.60

理念とともに大きくなった

我々日本人はつい忘れがちだが、アメリカは21世紀の今もキリスト教と分かちがたく結びついており、むろん政治とて例外ではない。
「牧師はまるで政治家のように話し、政治家は牧師のように話す」。
どちらも上手くないとダメ、と森本氏は言う。イスラム教徒と勘違いされがちだが歴としたプロテスタントであるオバマ大統領。その語り口は、麗しくも朗朗として、時に陶酔を呼び起こす。
悲願の「アメリカ統合」は叶わなかったが、優れた説教師としての再就職先はあり得るのかもしれない。

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:32:59.48

こんなスレでマジで効いてる奴何者だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:04.65

>>551
文体が読む気無くすわ
もしドラかよて
おもろいのヨハネの黙示録くらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:05.76

>>534
どうせ作画監督や演出の修正受けるんだから各カットのアニメーター当てなんかしてもしゃーないやろアホらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:10.27

なんといっても新約聖書はブドウ園の労働者の例えが秀逸やな
まさに信仰とはそういうものだとまざまざと突きつけられる

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:19.17

>>541
せやから「ただのオタクはクリエイターの下位互換」言うてるやん
羽化した蛹がアニメーター、羽化失敗で死ぬ蛹がオタクや

クリエイターはオタクを内包するが、オタクはただのオタクでしか無い
この差は大きいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:19.48

アニメの外側の教養もなければアニメの内側の教養もない

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:34.24

>>551
申命記と民数記でも読んでろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:35.97

>>544
知性とか教養とか、理系みたいに数字で表せるものではないからな
そういう批判もありだが、世の中数字で表せるものだけが全てではないだろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:36.61

でもオタクには「地頭｣があるから…

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:48.15

>>554
オタクにもなれなかった者達の“僻み”や

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:48.62

>>555
昔の文語訳はそらキツいわ
せめて新協同訳くらいにしとけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:54.95

知識をつける暇があったら若さを謳歌したいのやろ
勉学はタイパが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:33:58.67

>>533
案の定三島由紀夫シンパの民族右翼で草
anti-intellectualismの言葉の定義を間違ったのはホフスタッターじゃなくてお前やぞガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:34:05.02

開拓時代よりゼロから始めて全てを自前でつくってきたアメリカが、いかに理念の国であり続けてきたか。
その建設ヴィジョンとして宗教的な理念形成の力を必要とし、結果、アメリカ人は反知性主義をほとんど「nature」として内面化してしまっている。
それがトランプ躍進の根源にある、と氏は結んだ。トランプは親父の事業を継いだとはいえ拡げたのは自身の裁量なので、一応、叩き上げのアメリカンドリーム体現者として認められている。「この世の成功は神が祝福しているせい」とみなされるアメリカでは、トランプは二重の意味で勝者なのだ。

はて、確か神は肉のよろこび（俗世の成功）を否定されていたはずでは？なんて正論はもはや無効だ。だって信じるとはつまり、考えないってことだから。

（茅野塩子）

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:34:13.55

教養でもなんでもええけどなんでアニメなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:34:35.61

>>551
旧約聖書、青空文庫にあったのを読み始めてみたけど名前の羅列が延々と続いてたりで挫折したわ
最初から図説聖書！みたいなやつ読んだほうが良さそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:34:46.20

>>566
なんとしても認めたくなくて草
順調に腐っていって誰からも相手にされなくなって死んでいってください

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:34:58.17

ペタペタ終りや

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:35:11.07

日本人は民族的に考えるの苦手やからある程度しゃーないんちゃうか
考えないことが問題ってのはわかるけどめんどくさいから指摘されるととりあえず怒るんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:35:27.76

>>558
アニメーター界隈でいうと作画madとかがアニメーターになるきっかけや教材になってるのが多いし
それはオタクが作ったもんなんよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:35:28.76

教養あるおじさんはこれとこれはこう繋がっててこれはこの作品のパロディーでって発達障害みたいに共通点探しするから嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:35:38.39

>>568
まだサブカルチャーやと思ってるジジイが多いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:35:48.87

>>570
ワイとしては疑問なんやがなんで反知性という語の多義性はかたくなに認めないんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:35:55.08

芸術的に言えば作品を理解する上での前提知識が教養やろ
でもオタクが見てるような作品にそんな前提知識が必要になることってないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:36:21.61

問題は色々なありがたい知識学んだところで自分で活かすか他人に伝えられなければ何の意味も無いとこやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:36:22.61

>>1
このスレが答え合わせそのものやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:36:32.55

駿はもう20年前には、我が眷属たちは若く身体も小さく、人語も理解しなくなって来てるとか劇中で言わせてたからな！

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:37:17.29

>>570
捨て台詞吐いて敗走してて草
ガイジなんやからこれに懲りて二度と賢ぶったらあかんで

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:37:18.88

頭でっかちに情報詰め込んでも楽しめなきゃ意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:37:25.94

オタクと豚は分けろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:37:36.96

>>517
繰り返しになるけど
イッチあたりが
教養があるってのは
リベラル様()の言うことを
平身低頭して聞くことなので

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:37:46.97

>>577
教養とか必要ないアニメでも内容全く理解できてないオタクを結構見かけるんやけどどうなってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:37:50.34

聖書はもっとわかりやすく書いて😡
長いわあれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:38:11.20

>>576
ある一方の語義をことさらに主張する奴らの臭さが鼻につくんやろなあ
あいつら金さえあれば生きていくのに困らないという理解しかしてないから困る
金があってもモノがなければ人は生きていけないということを理解してないのが丸わかりや
そのモノを届けてくれる枠組みの存在を否定してるくせに枠組み消えた途端に真っ先に死にそうなとこも笑うべしやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:38:21.67

岡田斗司夫みたいになりたくないから

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:38:33.53

>>581
捨てぜりふ先に吐いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:38:35.41

>>544
そうか？IT系とか結構いま大事やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:38:38.34

反知性なのはともかくとして自分が無知であることを誇る奴も多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:38:50.08

今って「かつてオタクとされた属性の趣味」が大衆化しただけであって
オタクは絶滅危惧種だからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:39:44.20

>>561
教養がないから理系分野をまとめて算数扱い
これが教養自慢の実態

**うんち【転載禁止】** · 2023/08/18(金) 12:39:56.02

>>561
教養って数値化じゃないからな
数字が基本になってる学問は限界があることが証明されてるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:39:59.81

オタクとにわかが同義になる日も近い

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:40:11.32

反知性の意味を間違えてるイッチが一番教養ないというギャグ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:40:30.11

https://i.imgur.com/gBJBHRc.jpeg
言うほど昔のオタクってインテリか？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:40:54.13

統失がスレ立てしてて草ｪｻｧ！

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:41:13.20

まずオタクって言葉が広範に使われすぎやな
ただのアニメ・マンガ・ゲーム好きはオタクではない

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:41:22.60

>>597
両津勘吉みたいな奴らやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:41:40.49

最近は的外れなﾆﾁｬﾆﾁｬ考察勢もキモいけど全く的外れなこと言ってたの指摘されて論破されたらオタクキモ！みたいなこと言って精神的勝利しようとする奴も増えたからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:41:54.37

>>1
そんな風潮ないけど
イッチが教養なくてコンプレックス持ってんじゃねーの？(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:42:00.07

教養とか面倒くさい。ただ好きなコンテンツを消費したいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:42:09.50

スレのテーマが再放送なのはもうしゃーないにしても
貼られるコピペとか画像とかまで一緒なのは考える力が無いと言わざるを得ない

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:42:24.37

アニメ実況スレで「すまん実況に集中してて話よくわからんかったわ」とかほざくガイジたまにいるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:42:35.75

プログラマーも教養ないやつ増えたな
とりあえず動けばいいみたいな発想しとるからアーキテクチャをまったく理解していない
シフト演算すら理解してないやついて引いたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:42:58.38

オタクの本質って追求性とウンチク競争なんだよ
アニメ見てればオタクなわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:43:11.32

昔のオタクからは馬鹿にされてた岡田斗司夫とかひろゆきが今は論者扱いだからな

この辺からも今の知能指数の低下が見て取れる

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:44:32.45

オタクと呼ぶから悪い
ミーハーという便利な言葉がある

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:44:39.69

オタクやけどオタクと思われたくない層が増えたんやろ
漫画やアニメを真剣に考察するのが格好悪く感じるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:44:48.84

>>605
そういう奴らはアニメ好きなんじゃなくてアニメを口実に皆でワイワイするのが好きなんよな
リアル人間関係に恵まれなかっただけで本質的には陽キャ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:45:04.48

>>608
そんな扱いされてないぞ

**うんち【転載禁止】** · 2023/08/18(金) 12:45:12.92

>>354
ギリシャは身体重視したから思想が本物だよな
あの文明崩壊は人類の損失やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:45:31.23

まあ真っ先に死にそうやけど自説に対する節を保って死ぬのならそれはそれで敬意を表すで
しゃーけどそうはならんで見苦しく転向するんやろなあた

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:45:34.26

>>591
ツイッターにおいては無知と無恥は武器になるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:46:03.75

自分なりの考察を持つことを嫌う傾向はあるな
だから全部説明されてないと共通認識が持てないから文句言う
想像することや考えることを拒否してる感じか

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:46:18.23

>>605
流し見してるみたいなこと言った後に作品の良し悪し語り始めるガイジよりはマシや

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 12:46:19.47

昔のオタク→コンテンツそのものがすき
今のオタク→コンテンツはあくまでコミニュケーションのために消費される道具でしかないから別にすきでもない