慶應高校「グラウンドは神聖だから礼をすると言うけど、教室入るとき礼なんてしませんよね？」

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:36:54.62

「グラウンドに入るときに礼をする選手がいます。グラウンドは神聖な場所だから礼をする、と言いますが、教室は違うのか。教室に入るときにいちいち、おじぎをしませんよね。うちは各自の判断で、どっちでもいいんです」
https://president.jp/articles/-/72889?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:57:48.93

こいつほんと嫌い
何言いたいのか全くわからんし
自分のところは個人の自由にさせてることを言いたいのか礼する行為自体に物申したいのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:06.91

>>138
弱男イライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:08.24

これをスポーツ推薦のエリートで固めた高校が語るのがおかしいわ
慶應の監督って社長の息子でほぼ慶應にしかおらんしただの世間知らずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:13.62

監督のせいで学校とか選手にヘイト向かうのは新しいパターンだな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:14.85

>>137
実際に神社でパンフレット貰うと礼や拍手の作法は日本中に色々あるから心がこもっていればどれともいいって書いてあったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:25.95

こんな事言っとるけど「ありがとうチーフ」とかいう謎の役職付けたりしとるのが慶應らしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:27.64

合掌は何とも思わんけど神道の拍手とかはなんかキショい

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:30.55

グラウンドに礼なんてしてないとこの方が多いやろ
お人形遊びしとるが時代と共に移り変わって行ってるんや自然と

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:30.75

まーたなんカスが逆張りしとんのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:58:35.30

早実って清宮は叩かれたけど
2015年勝ち上がってても全然なJでは叩かれてなかったけどな

たまに「慶応に嫉妬してんだよw」ってレスあるけど
慶応と早稲田に明確な差があるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:10.94

>>144
うちはうるさいことは言わない
というのを選手集めの餌にしとるだけやないか
確固たる信念あってのことではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:18.09

>>140
桑田が少年野球の指導で練習中に声を出すなって怒ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:23.20

宗教的な行事は手順守ることで気持ちよくなれる要素もあるからあんまり無視してもねえ

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:24.75

逆に礼しないことで叩く奴もおるんやろ？それで勝手にアンチ化する奴もおるやろしクソめんどくさいよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:27.91

自分とこのグラウンドならええんやないか？
よそのグラウンドはそこの人が整備なり何なりして使わせてもらってんだからグダグダ言わずに礼くらいすればええやん
人んち行っておじゃましますも言わんのかこいつは

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:45.76

逆に面倒くせえ奴

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:59:46.28

慶應割と普通に声出しはしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:00:08.80

>>140
声を出すことでパフォーマンスが上がるのはメンタルトレーニングの常識だから

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:00:18.67

>>153
それはそれで極端やないか
逆に声出ししてないチームスポーツなんかあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:00:21.82

こういう逆張りガイジして気持ちよくなってるやつはマジでキツい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:00:33.74

個人の自由よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:00:49.61

>>152
慶應って私立トップにほぼ間違なくエスカレーター出来ることを餌に選手乱獲してるくせにえらそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:06.44

これで一般入試組or幼稚舎からのボンボン
ばっかりだったら慶応もかっこ良いんやけどな

蓋開けてみたらシニアやボーイズのエリートかき集めやからな
そんなんで慶応の教育論語られてもね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:09.12

チアによる応援も必要ないんですとか言い出しそうだから今のうちに牙抜いておかないと

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:14.78

>>146
まあそうよな
どこで広まったんやろあれ
広まりすぎて高尾山で二礼二拍してるやつおったで
あそこ寺(元は神仏習合)なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:18.79

>>160
バレーとかあんなはしゃいで疲れんのかな思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:27.46

>>156
まあそういう話よな
礼しないこと自体はルール上なんら問題ないけど印象は悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:01:31.12

なんでもかんでも合理主義でやればいいってもんじゃないよな
それで良い結果になるのは一部の努力家だけや
普通は合理主義徹底すると怠惰な人間で溢れて組織は崩壊する

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:02.21

実際に試合でボールを取る時や打つ時に声を出したりしないでしょう？
声を出すと力が抜けて集中力が欠けます
練習のうちから実践を心がけましょう

みたいな理屈だった

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:03.53

>>164
コレメンス
しかもエリート集めて結局プロじゃ全く通用しない選手に仕上げてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:11.73

青春ポルノしとけっつーの！w

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:15.10

慶應義塾の練習では金属バットで硬球を打ち返すカキーンという音だけが聞こえてくる。それ以外は何も聞こえてこない。
昨秋まで慶大野球部コーチを務めた上田誠（65歳）が「声のない」理由を教えてくれた。
「『静かに集中してやろう、余計な声はいらない』って言っているんです。『さあ、行こうぜ』とか『元気出そうぜ』とか、無駄なんです。意味がないんですよ笑」

現監督の森林貴彦（49歳）も当然、声出し否定派だ。
「選手間で必要な声は3つあると思います。『ゴロが来たらゲッツーね』という準備の声、『間に合わないから投げるな』という瞬時判断の声、
『今のナイスボール』『ナイスバッティング』という評価の声。声を出して選手同士、選手とベンチの一体感、意識を共有すること。試合をうまく運ぶための会話をすることが大事なんです。
『とにかく声を出せ』みたいな『やってる感』を出したがる人がいるんですけど、例えば練習時のキャッチボールで声を出すことが必要なのか。意味があるか。自分自身で考えてほしいですね笑」

意味のあることか否か。そこが肝だ。確かに誰かに出せと言われて出すことに何の意味もない。
「元気出そうぜ」といった声出しは実に理にかなっていないと上田は言う。
さらに一線を画す方針として新チームを預かるタイミングで監督に就任し、まず練習を緩くしようと提案する。

「1年生は体力がまだないし、早く帰って疲れを取るべきだし、宿題もしないといけない。だから体力のある上級生が整備をやればいいんです。
経験が浅くて時間の掛かる下級生に大変な仕事をやらせて、余裕のある自分達は労働量を減らすって、どの面でも効率悪すぎてバカみたいじゃないですか笑」

「下級生は上級生の飲みたい物を買い出しに駅前まで行かされるし、グラウンド整備で最後まで帰れない。そういうのが『尊敬の表し方』みたいな頭の悪い風習やめないか、と。いい加減指導者が気付けよって思いますね」

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:22.40

逆の角度から話してたらなんG民全く逆のこと言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:33.10

>>156
球場整備してもらってるプロ野球選手が礼しないのが全てやろ
する選手もいればしない選手もいる
つまり礼するのは個人の趣向であって価値がないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:47.55

>>170
テニスどうすんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:48.02

>>170は
>>160

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:55.26

言うほど教室って神聖か？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:02:55.86

>>164
ほんこれ
六大学野球で無様な成績出したくないでも推薦で取れない→高校でガッツリ全国から有力中学生入れときゃいいや
のくせに

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:04.14

下関国際の監督は嫌われるどころかなんGに信者だらけやったけど
コイツはなにがちゃうんや　逆張りマンなのは同じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:08.23

>>169
合理化って大事やけど「やりたくないことをやらない理由づけ」になりがちやからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:08.71

>>173
声だししないからプロで全員爆死してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:12.06

>>176
野球の話だし…

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:22.68

>>163
まあ結局そういうことよ
礼を強制するのもしないのも
大人が商売でやっとることや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:24.50

>>164
それはそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:26.96

コイツも他の奴らから心の中では馬鹿にされとるんやな…😢
https://i.imgur.com/Xv8qs4R.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:30.11

>>170
テニスプレーヤーは毎回集中切れてるんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:31.70

学生は勉学が本分だから神聖なる教室に礼をする
野球は野球が本分だから神聖なるグラウンドに礼をする
宝塚歌劇団は宝塚が本分だから劇場に礼をするべきだけど阪急電車に礼をする

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:43.04

>>170
わかりやすく柳田なんか叫びながら打ってないか？
叫びながら投げるやつもいるような

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:48.31

髪の件で絶賛されて気が大きくなっちゃったの？なんでも噛みつきゃええわけちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:03:51.83

するぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:06.07

>>178
昭和だとそういう感覚だったんちゃうか
なにしろ教師は「聖職」だからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:08.68

>>164
慶應野球部は野球上手いだけじゃ入れないってなんGで聞いたけど嘘なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:10.55

テニスは打ち方に適した発声があるって言うくらい声を大事にしてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:21.19

丸刈りも行進も馬鹿みたいな連続の礼も所詮戦中戦前の軍国主義の名残やし　ありゃスポーツとして見ない方がええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:25.91

>>169
てかそもそも部活がそんなもんやろ
やりたいやつがやる制度やし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:48.47

>>193
家柄的なもんがあるなら清原の息子は弾かれそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:55.98

挨拶強要してくる老害がおったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:04:58.98

>>175
プロでやってる選手めちゃくちゃ見るが
個人の趣向と価値があるかないかの話は全く関連がないね
あと多分趣向の使い方おかしいで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:01.82

>>170
桑田が同じこと言ってたけどあれはパワーじゃなく守備みたいな精密な動作する時は声出さないって話だったんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:04.64

>>193
慶応大学の滑り止めでプロ志望届出したやつがいてな…

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:17.67

>>193
それだから昔はほんまに弱かった
かき集めるようになって強くなった

もちろん最低限の学力は必要やけどハードルは低い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:34.19

そりゃ合理的に考えたら
高校球児のほとんどは
野球やる意味がないからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:43.49

>>170
オオタニサンへの挑戦やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:50.76

>>199
だからこの監督もやりたい人はやればってスタンスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:54.24

陸上競技でも礼する高校生は結構いる

教室とか関係ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:05:54.38

koは先生って呼ぶのも推奨されてないからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:05.86

ケツなあなしまっていこーって監督に聞こえるように謎の大声で捕手も言わんくなったしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:06.62

>>175
サヨナラ負けだろうが帽子取ってから引き返す選手が多いし
その選手も別に趣向でやってるんじゃなく感謝の意でやってるはずだが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:16.80

サンキューイッチ

https://www.nikkansports.com/m/baseball/highschool/news/202212040001079_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
大きな声で「さあ、来い！」イチロー氏、声の大切さ教える「元気出して」静岡・冨士高指導

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:24.98

ベースボールやりたいなら天下一野球道大会に出てこなきゃいいのに
競技が違うんだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:30.64

まぁ合理性を突き詰めていくと
野球なんかやらずに勉強しろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:48.56

国家や校歌歌うのか歌わないか問題みたいなもんか
日教組的な理由じゃなくな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:06:50.69

>>205
やりたい人だけやればという思想なら最初の話全部いらんけどな
普通に読めば明らかに馬鹿にしてると捉えられるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:02.59

>>206
強制するかどうかの話やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:20.66

まぁ社交辞令的なやつや　横断歩道止まって貰って当たり前だろあほしねでも間違いではないけどサンクスするみたいな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:22.93

感謝とか何だとかよりも野球に集中するための精神統一的なやつちゃうんアレは
教室に入るのに精神統一する必要ないよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:25.20

>>199
礼をする教育を受けてきたプロ選手でもまちまちなんやけどな
つまりやらなくてもいいってことやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:36.35

いや別にやりたいならやればええやん
強制的にやらせることはないって話じゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:42.05

ワイは礼は相手にするものって意識や
なにかようわからんもんに礼はせん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:48.60

>>214
最初の話ってのはどの部分よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:07:58.04

>>133
自分がやってきたこと否定されたらアイデンティティがね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:08:16.38

>>214
無駄な例え話する無能ってだけちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:08:40.56

皆でやることなんだから無駄に角を立てないのは大事だよな
一方的な押しつけも否定もよくない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:08:41.89

>>218
何もつまってないな
つまりは自分の言いたいことを言うために話捻じ曲げるときに使う接続詞やないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:08:43.67

>>207
君付けなんよな
まあ独特な世界観やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:04.94

強制しないだけだしええやん
相手への感謝とかとは別の話やない？
なんでこんな怒ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:05.96

審判の心証よくするためでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:07.86

>>205
メリットデメリットの説明もなく判断を委ねるのはただの放任やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:10.07

>>207
福沢諭吉にも諭吉くん言うんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:24.85

>>173
実際正しいで
高校野球の監督なんぞやらんと経営者になってほしいわ
ワイ自身はこういう無駄な規律みたいなのも期間限定でやるならいい経験になったなと思うが社会出てまで延々バカなことやらされんのはしんどい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:31.93

来年下国に慶応をボコって貰いたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:33.06

でも慶應って天ちゃんの心臓手術頼まれなくて発狂してたよな
順天堂にとられてクソみたいなプライド発揮して手術はうちでしろってわめいてた

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:46.27

儀礼遵守なら弓道でいいんちゃうあれ実況する側も所作どうこう凄いやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:48.46

>>210
ホンマに普通の高校行くんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:09:59.12

>>212
野球で入学して進学する
慶應の生徒は野球やるのが合理的やからね
自分のところでしか通じない理屈なのが
わかってないんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:10.24

>>221
そっくりそのまま
グラウンドに入るとき～おじぎしませんよね
まで丸々全部
個人の判断に任せてることだけを言いたいなら何一つ繋がってないし100%無駄な話

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:14.63

ひろき「グラウンドにお辞儀する人バカです」

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:24.06

>>210
フォーエバーイッチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:26.36

>>212
将来の事考えたら一番合理的なことやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:28.86

>>225
礼をするしないはもう個人の好みなんだよね
その一番大切な部分には反論できませんかそうですか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:29.58

正論