慶應高校「グラウンドは神聖だから礼をすると言うけど、教室入るとき礼なんてしませんよね？」

**それでも動く名無し** · 2023/08/18(金) 23:36:54.62

「グラウンドに入るときに礼をする選手がいます。グラウンドは神聖な場所だから礼をする、と言いますが、教室は違うのか。教室に入るときにいちいち、おじぎをしませんよね。うちは各自の判断で、どっちでもいいんです」
https://president.jp/articles/-/72889?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:10.24

>>221
そっくりそのまま
グラウンドに入るとき～おじぎしませんよね
まで丸々全部
個人の判断に任せてることだけを言いたいなら何一つ繋がってないし100%無駄な話

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:14.63

ひろき「グラウンドにお辞儀する人バカです」

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:24.06

>>210
フォーエバーイッチ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:26.36

>>212
将来の事考えたら一番合理的なことやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:28.86

>>225
礼をするしないはもう個人の好みなんだよね
その一番大切な部分には反論できませんかそうですか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:29.58

正論

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:31.04

>>18
平安時代からやってきた作法やで
1000年経って神社ごとに少し変わってきていたから、明治時代に統一しただけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:35.05

>>226
さんやなくてくんなんか
すげえな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:39.61

>>173
雑用は上級生がやるべきってどこか他の高校もこの方針だったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:39.67

KOさんさあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:45.75

最近慶応話題になってるけどそもそも明治時代日本に野球がもたらされたときに坊主や礼儀と共に全国に広めたのが学生野球の慶応早稲田東大やろ？
自分らで風潮作っといて時代が経てば自分らで変えてくのは抜け駆けみたいやけど残当や

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:46.60

>>210
声出しも無駄だよな
無駄にエネルギー消費するし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:10:56.62

結局慶應が高校野球を変えたってやりたいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:01.81

>>226
ジャニーズ文化なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:08.20

>>230
○○さんだったわ
先生は諭吉先生がいるからって理由だった

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:10.64

>>212
慶應行った時点で合理的な人生歩んでるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:24.11

>>237
いやそこは「グラウンドに礼をする」常識を疑うために引き合いに出してるだけだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:47.14

言われたから礼する言われたから坊主にする
そうやって脳死の軍隊式だからいつまでも弱いんだよって言ってんだよこの監督は

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:49.56

>>243
言うて沐浴だったのを手水に簡略化したりしてるしまあなんでもええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:49.97

>>251
それはちょっと宗教感あるわね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:11:55.10

じっさい野球の悪しき風習をぶち壊すにはこれくらいの攻撃性が必要よな
野球ファンが何やっても頑なになのがそもそも悪いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:01.46

なぜ礼をする文化があるのか考えるきっかけになってええやん
それで要らないしたくないと思うならそれもええやろ
脳死でしたり逆張りでしないのが一番あかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:14.36

>>232
そういえば昔開星が神宮チャンプで優勝候補筆頭の慶應を破ったことあったな
そして翌年あの「末代までの恥」が起こるという

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:24.59

>>241
個人の好きにすればいいという話と価値があるかないかの話は関連がないと最初に言ったはずだが
自分が何指摘されてるのかわからないのは頭が残念すぎるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:25.10

ヒット打ってファーストに走るとか誰かが勝手に決めた固定観念ですよね？
とかつってそのうちサードに走り出しそうな勢い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:31.83

>>244
幕末の頃にインテリの間で君付けが流行ったんや
その頃の諭吉君が建ててその風習が今も続いてる
幕末ものの時代劇とかみたらよう言うてるやろ
新撰組でも君付けやった

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:32.69

>>251
先生は学祖だけって思想か

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:41.83

>>227
自分らが脳死でやってきたことに実は合理性がなかったと気付かされるのが嫌なんやろな
だから正当化したい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:46.46

ナイスボールは良いのかよ
ならさあ行こう！もいいだろ
こいつら円陣も組まないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:12:57.29

推薦の基準下げて有力中学生集めてるのバレたら高校野球の悪しき習慣を変えたいだと！？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:01.52

この人の発言ひろゆきに憧れてる捻くれキッズみたいで好きじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:02.98

>>255
コロナの時アルコール消毒になってたな
意味あったんかなあれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:08.04

>>254
だけど中学まではそうしとった連中に
そんなん意味ない言うてやめさせたんじゃ
言われたからそうしてるのと
変わらんのやないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:14.75

グラウンドにお辞儀ってサッカーの方がイメージあるわそれも日本代表レベルで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:25.22

>>251
福澤諭吉って大したことしてないのに慶應内だけで神格化されてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:32.61

>>241
部活動は高校の名前を背負う代表者や
グラウンド貸してもらっても感謝も出来んような学生を教育してるんやなって思われても学校側に損がないのなら個人の自由ちゃう

大多数の高校はそうじゃなくて、何で部活動ができるのかを理解させる、教育に重きを置いてるからそんな自由認めないだけの話やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:49.93

グラウンドに礼するのはルーティンとか集中力を高める的な効果は期待できるから一概にアカンというのも変な話やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:13:53.98

WBCの日本見て馬鹿にしてたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:14:27.12

ってか…

ボンボンでも頭良い学生でもなく
脳筋野球エリート中学生かき集めといて
なーにが教育論やねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:14:35.03

>>271
福沢諭吉なんかを崇めても意味ない
好きにしろとは言わんのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:14:39.54

>>268
そもそも口濯ぐとかクソキモいねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:14:53.00

>>253
比較が頓珍漢だしそもそも個人の自由にするなら常識を疑う必要すらないわけだが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:15:04.15

毎日通う教室と夢に見てきた甲子園を同一視してんのか
やっぱ私大ってガイジだな
何の能力もないのに同窓会の組織力で日本国の金を大量に抜いていく国の癌

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:15:11.98

>>257
野球ファンというか日本に蔓延しとる
倫理法人会やらモチベーションアップ株式会社やらやる気搾取やら
正直高校野球なんて世界も世代も狭すぎてどうでもええ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:15:22.17

>>260
礼をするかしないかに価値を見いだすのは個人の自由でしょ
慶応は見いださない
もうそれで話はおわってるよね
無様な言い訳は止めようや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:15:22.42

>>270
トップレベルになればなるほど運要素がデカイからげんかつぎが大事になるんや最後にすがるのは神様やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:15:25.74

だから同意無く入れてくる

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:15:31.86

球児たちが礼することの意味を知った上でしてないのなら別にいいとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:16:13.76

>>281
価値がないと言ってたのに突然価値を見出すのは個人の自由とか言い始めてんの草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:16:23.35

>>284
そういう無言の圧力みたいなのよくないよ😔

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:16:26.27

>>282
メジャーリーガーもしょっちゅう神に祈ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:16:34.73

>>284
きも

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:16:37.28

サッカーは芝引っこ抜いてるのよく見るわ
あれどういう意味なん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:16:42.86

元々学生野球のはしりである慶応らが明治時代の当時から坊主や礼の風潮作らんかったらよかったんやろ？
別のところから風潮作られてたらしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:16:49.56

>>269
個人の判断としながら実質的に礼しないことを強制しているな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:16:52.06

久々に甲子園出てきて勝ち進んでるのに監督の言動で無駄にヘイト撒き散らしてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:13.76

>>289
親がビッグモータなんやろや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:18.42

グラウンドが神聖なわけやないやろ
甲子園やタイガースが神聖なんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:22.13

>>275
コレメンス
やきうエリートと誤診で勝ってドヤ顔はダサい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:23.21

>>243
それ嘘やで
天皇が二礼二拍手一礼してるの見たことないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:32.54

>>164
Twitterだとガチで一般入試で入った秀才集団だと思ってるやつおるからなあ
そういう人らが勝っていくのがカタルシスあるみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:34.01

ワイ柔道部、やらなきゃしばかれる模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:34.39

なんかこの人ひろゆき感あるわね
逆張りが目的になってなければええんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:39.52

>>289
風を見てるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:17:41.23

>>272
それなら教室に入るときも感謝しようや
学校には寄付金や助成金が入ってるし校舎も建設業者がたててるんやが
甲子園だけ礼してる人間ってあっさいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:04.74

>>278
どう頓珍漢なんや？
なぜグランドに礼をするのかという事象を考えるときに他の比較物を持ち出すのは有用だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:07.36

>>301
授業の度に礼してるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:08.21

>>272
教室は自分のところだから別に感謝しなくてもいいのか
外の人から見られないから別にいいか？
周りの人に支えられて部活動できてることを理解させるためにすることが礼の強制なのか？
本人たちはどう思ってても周りからどう見られるのかが大事か
あんまりしっくりこんのよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:08.57

負けた後に土集めて何か意味あるんですか？くらい言いそうな勢い

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:11.70

>>273
あかんとは言ってない
自由や
そこは学生が考えればええ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:13.55

敗退した高校「うおおお！甲子園の砂集めるぞ！」
これ笑うらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:18.09

この人が言うように何をやるにしても選手自身が考えて選択するのが理想だよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:21.63

慶應監督「坊主とかアホでしょ」「グランドにお礼とかアホでしょ」←袋叩き
下関監督「文武両道とかアホでしょスパルタこそ正義」←大絶賛

なんGてもしかして昭和世代がメイン層なんか…？

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:25.80

>>173
正論しか言ってなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:26.48

実際気は引き締まるぞ
朝ボケっとしてる奴は挨拶忘れるから指導者とかキャプテンの立場からしたら全体の規律を整えるきっかけになる
時代錯誤なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:26.75

偏差値35とかの高校が言うのとは影響力が違うな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:33.07

>>289
草占いや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:18:50.12

>>297
痛いわ😓

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:00.62

慶大は負けても大学野球があるから淡々としてるわね

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:01.64

numberが慶應が高校野球を変えたというストーリーを作ろうとしてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:11.06

>>312
頭はそこらと大して変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:16.11

>>309
どっちも袋叩きやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:26.23

やっぱり竹藪パワーだよな
https://i.imgur.com/mngdD3A.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:30.89

>>275
改行きも

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:39.18

ファンがゴミ投げ入れるのは良くて球児が礼しないのは叩くの意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:41.30

>>309
下関国際の監督の方が
正直に信念を言っていると感じるからやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:44.34

>>309
実際自分たちが必死に守ってきた文化が完全否定されたら嫌な気持ちにもなるやろ
どれくらい野球やってた奴がいるのかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:45.49

声出し否定って室伏に喧嘩売っとんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:52.96

>>173
雑用上級生とかええな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:19:55.87

>>286
現状の部活動に教育的側面がある以上、メリットデメリットの説明はすべきやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:20:26.60

自由とはいうけど当たり前が蔓延してる状態だとそこから外れたら白い目で見られるからもう半分強制やね
だから組織立って団体行動してうちはこうです！って大人が責任負わないと子供たちがかわいそうや
だからなるべく大人たちは自由という言葉で逃げないでほしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:20:28.01

>>300
ちゃんと理由あったんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:20:29.62

>>324
売ってないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:20:34.10

元から実績あるやつかき集めてるだけで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:20:41.29

グラウンドに礼は良いけど
神聖だからって言われると宗教くさい

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:20:42.79

>>323
老害やなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:20:45.91

>>319
この人色んなもんつまみ食いしすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:21:12.05

>>285
礼に絶対的な価値がない以上個人の好き嫌いなんよ
高野連が礼するべしとルールで定めてないのだから礼は野球や甲子園において絶対的なものではない

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:21:40.56

やっぱり野球は早稲田だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/19(土) 00:21:41.35

監督の命令で礼したりとかなんかしきたり守らせたりってのは判断力無くして服従させるマインドコントロールのやり方やしなぁ
教育的にもどうなんっていう