【正論】ホリエモン「勉強は才能。才能ない人が頑張って勉強しても大して良くならない」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:09:47.82

https://i.imgur.com/Av8rNp7.jpg
https://i.imgur.com/GnP4PLL.jpg
https://i.imgur.com/CU5Qk3r.jpg
https://i.imgur.com/zIG6uS3.jpg

これ完全に正しいよね

ホリエモンの考えを否定する人は小学校時代を思い出してみればいい
四角形の面積を求めたり簡単なグラフを読み取るだけのテストでも30～40点とか取ってた子がまあまあ居たはず
中学に上がれば三単現の動詞にsをつける法則が出てきたあたりで脱落者が続々と現れ始め、
現在完了や因数分解が出現してもなおピンピンしてるのは進学校に行く少数精鋭に限られる

にもかかわらず小学校のテストでは常に90～100点が当たり前で、微積も関係詞もスッと理解できたような難関大の学生や卒業生たちはみな口を揃えて
「勉強に才能なんか一切いらない」「受験はどれだけ努力したかが全て」「学力が低いのは努力不足なだけ」みたいなセリフを清々しく言い放ち、数多の出来ない人たちに怠惰のレッテルを貼って追い詰めてる

それに比べたらホリエモンの方が遥かに誠実で倫理的で優しい態度だと思う
知能格差を認めず努力棒を振り回すのが一番残酷で卑劣

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:29:58.02

>>29
東大生からすると東大はサルでも合格できるらしいっすよ？
https://yomitai.jp/series/gakureki/03-sagawa/

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:30:39.28

ホリエモンみたいに東大入るようなのは天才が努力してようやくやしな
だからって勉強＝才能ってのは流石にないけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:31:22.95

勉強が才能なんて一言も言ってないじゃん
なんなら勉強出来るだけのボンクラを毎度こき下ろしてるだろコイツ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:31:24.74

受験勉強は勉強じゃねぇよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:31:25.41

>>33
堀江さんは女装した男のチンポを食べます

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:31:39.72

>>32
努力ができた側の人間も大多数は本人の素質やなくて環境のおかげやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:31:58.47

義務教育なんて才能が必要なほどの勉強内容じゃないやろ
別のものにヤル気が奪われてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:32:08.24

メスイキする才能

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:32:30.63

他のことやったほうがええわな
この国じゃ対して必要な能力じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:32:35.83

小中学校でつまづくレベルのやつは大学とは無縁の人生送ってるから
少なくともそれなりの高校に進学できてる時点で誰でも東大にいけるポテンシャルあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:32:57.91

才能がないからやらないとかただの逃げだろ
勉強したかったらしたらいいやん
それに才能あるとかないとか関係あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:32:59.75

少なくとも共通テストで7割取れないやつは単に努力不足やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:33:17.98

こんなスレ立てたらまた学歴コンプ拗らせたなんG民ワラワラ現れるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:33:33.18

センター試験ですら8割取れない猿が大半だからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:33:38.06

受験云々だけなら頭というか環境というか視野の広さというか
そういう効率の良さってのは結局才能
効率100%の環境で育つ人と効率99%の環境に自ら進める人と

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:33:49.15

否定したら子供の頃から洗脳されてやらされてきた奴哀れやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:34:14.00

>>45
けど共通テストって6割になるように作ってくるから
みんなが努力しても結局は6割になるかも

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:34:28.00

ホリエモン「東大なんて誰でも入れる！俺のやり方でやれ！」

ドラゴン堀江スタート！
→ホリエモン含め全員落ちる

ホリエモン「バカは何やっても無駄」

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:34:53.45

さっきの知能格差くんか
低知能でくだらない人生で終わっちゃったね

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:35:01.06

センターでN割取れない奴は努力不足・猿という人たちが東大生にサル扱いされることを甘受するのかはきになる
もしかして東大生だったり？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:35:08.98

勉強とかコスパ悪すぎやで
適性無いの誤魔化して潜り込んだところで上のレベルじゃなんの努力もなしに才能なしの全力超えてくるようなのだらけやし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:35:08.99

>>45
何の根拠があって七割って数字が出てきたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:35:45.59

>>51
この企画のせいで4回くらい東大受験して受からなくて人生終わった芸人がいるのビビる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:36:10.57

都内底辺国立やが、センター5教科7科目で8割取れるやつマジですげーわ
模試とか良くて7割平均6割やった

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:36:18.02

>>55
そいつが7割なんやで
なんGでなんの根拠もない数値が出てきたときはほぼこれや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:36:25.46

>>54
コスパ悪いけど勉強よりコスパええもんも思い浮かばん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:36:32.80

公立中学通ってると才能というか家庭環境が子どもの学力にめちゃくちゃ影響してることを痛感する

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:36:47.19

勉強が出来るって知性のスタートラインだから誇る事でもなんでもないよ
何故かこの国では難関大に入学するのがゴールだと思い込んでる勘違いマンが多いけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:37:20.45

>>60
親を見たら子供の学力分かるって言われてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:38:21.72

>>60
勉強だけが人生の全てって思い込んでそうで可哀想やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:38:29.70

そもそも中卒高卒専卒Fランのような無勉層が全体の6割ぐらいおるわけやしな
勉強してる奴の割合が少ないんやから努力さえすれば才能なしでも高学歴にはなれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:38:35.45

>>58
ワイは86%や
ワイはおっさんやからセンター試験やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:39:29.93

知能格差があるからなんなんだよ
だからお前はダメなんだよイッチー牛

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:40:19.96

>>58
ワイの予想では自分の下くらいやと思う
理由は自分がボーダーになると都合が悪いから

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:40:24.09

>>61
せやね
そのスタートラインにすら立ってないやつが偉そうにしてるの腹立つ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:40:53.88

ホリエ的にはこれ認めちゃうと
稼げるやつが1人勝ち・独占していいっていうネオリベ思想やりにくくならんか？
自分の首絞めてね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:41:00.88

>>45
共テ7割って地方の県内トップクラスの高校の平均レベルやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:41:15.62

どんなことも自分をボーダーライン満たしてる側で考えられる人って羨ましいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:42:24.35

>>65
なんの根拠があって7割なのか答えてやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:43:01.03

>>64
それはあるな
バカはどうしようもないかもしれんが努力なしで平均点取れる奴は努力したら普通に高学歴になれるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:43:48.19

メスイキは才能がいるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:43:48.40

>>71
なんか人間自分を中間で考える傾向があるって聞いたことある

「」 · 2023/08/20(日) 02:44:01.78

そういや最近ゆたぼん話題にならんくなったな　飽きられたかw

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:44:01.86

100時間勉強したらみんな同じだけの結果は当然でんしな
どんだけ要領悪くても時間をかければ賢さの規定ラインにいつか辿りつけるかもしれんけど現実の時間は有限で受験には期限があるからな
もちろんそれで勉強するのをやめたらそれこそ努力が足りないって言われるだけやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:44:46.91

そらそうよ
ハッタショ学習障害持ちのワイ数学ヤベーもん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:45:09.94

小学生で40点は障害抱えてるから例外

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:46:23.59

ホントクソな質問だよな。お前死んだ方がいいよ。
肉の写真をアップしてるのはインスタで和牛を広めたいからってんの見てわからない？お前クソ？そもそもふつうに野菜は好きだからたくさん食べてるけどインスタでそれをアップしてもクソの役にも立たねーだろ。それを野菜とかを子供の頃嫌いだっただろうお前みたいなやつらに邪智されたくないね。
おれは美味しい野菜を子供の頃からたくさん食べててむしろ肉より野菜の方が好きだった。それは食ってた肉がまずかったからだ。それを良薬口に苦し的な文脈で野菜を食べた方が健康ですよって上からマウントでクソコメント送るなボケ。二度と来るな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:46:31.37

エジソンの有名な言葉も本来は「99%の努力を無にする1%のひらめき」
凡人の努力を否定し天才である自画自賛する言葉だった

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:46:37.17

才能無いなりに努力して、自分の能力の範囲内でもできるだけ上を目指すだけだろ

才能ないのを努力しない言い訳にしてもいいことは何も無いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:46:45.25

>>47
マジレスすると中部地方トップの東海高校ですらセンター平均8割ないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:46:57.91

おっさんの年齢になっても受験がーって言ってるんやから可哀想な人種よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:47:23.18

>>72
問題の配点を難易度ごとに分けると
基礎：発展：難問＝6：3：1　くらいやん？

だから基礎ほぼ正解＋発展一部正解＋（選択式やから）たまたま正解を合計すると
大体7割くらいは取れる仕組みになってるんや

つまり7割に満たないやつは基礎すら理解できてない努力不足なんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:49:51.89

世の中半分は偏差値50以下だからな
小学校の勉強にすらついてこれない奴は山程いる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:50:18.39

最近YouTubeで元クイズノックの川上(灘→東大ストレート)の生い立ち見たけど2歳のとき知能検査で5歳半相当と測定され、小中ではノー勉でも無双しまくってたらしくマジで生まれつきとしか思えん感じやった
ただ勉強する、努力するって習慣がないのもあって高校では徐々に成績落ちたと言ってたが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:51:13.54

知能格差があるのは認めるけどそれの根拠としてホリエモンのYouTube shortを提示する時点で努力不足なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:52:37.38

>>88
草
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:53:06.83

>>87
すげ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:53:38.58

5chでレスバしててよく遭遇するんやけど
「コイツそもそもワイの書いた長文レスをよく読んでないな…」って感じることがホントよくあるんよな

ワイはそうなんけどこんな下らない5chのスレでも1の書き込みやリンクが貼ってあるならソース元の記事、スレの流れも知る必要があるから一応は全部のレスにざっと目を通してから初めて「じゃあ自分もレスをしよう」ってなんねん

勉強の姿勢の当たり前ってのはまず相手の話をよく聞くことから始まるんやけど
それが出来てない奴が本当に多い、だから努力が不足してるって言うんよね
「読んでも理解出来ないのか」と「そもそも読んでないか」は全然違う話やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:53:41.17

>>85
その理論ならたまたま入れなきゃ6割じゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:53:56.28

東大の後期入試で受かった化け物やからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:54:03.88

センター本番67%のワイはギリ勉強の才能ある方でいい？
ちな2013年度受験

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:54:19.34

でもペーパーテストに代わる人材登用制度が存在しないからな
AOばかりになったら金持ってる奴が有利だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:54:33.38

大学生の時家庭教師やって4人教えたけど、生まれつきの知能格差めっちゃ感じたわ
教える前成績が良くても地頭悪い奴はなかなか伸びんし、教える前に成績が悪くてもめちゃくちゃ吸収力あるやつはあっという間に伸びる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:55:34.92

スポーツは才能だけで勉強は努力不足みたいな風潮謎だよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:56:12.73

試験用の勉強なんてコツを知っとるかどうかそれだけや
学者は才能やけどな
成功報酬1億くれるならどんなアホでも3年で早慶以上にねじ込んだる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:56:27.60

才能もあるけど環境が1番だろ
友人が賢くて勉強への意識が高けりゃ嫌でも引っ張られるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:56:32.52

0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/08/15(火) 02:38:30.50
才能あるやつ爆誕(遺伝 : 美男美女運動能力高い知能)
↓
人生成功しやすい(環境 : 学生生活社会生活恋愛スポーツ)
↓
がんばるたびに成功するから結果、努力至上主義になる

.

無能ガイジ爆誕(遺伝 : ブスブサイク運動能力ダメダメ地頭悪い)
↓
挑戦しても失敗ばかり(環境 : 学生生活社会生活恋愛スポーツ)
↓
やる気を失い無気力の怠け者になる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:57:58.51

>>98
こういうバカ家庭教師とか塾講やってアホな生徒を見たことないんやろな。世の中本当にどうやっても成績伸びない学習障害みたいな奴がめちゃくちゃいる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:59:39.06

>>85
基礎全く取りこぼさないやつが発展とか難問を25%（数学以外ならほぼ4択だから全部3選ぶのと同じ）分しか取れないって頭おかしいやろ
基礎があったら除外できる選択肢もあるしお前の言う通りやったら8～9割取れないと努力不足やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:59:39.33

幼稚園の頃から
砂場でアート作るガキと
スコップ振り回すだけのガキとか別れるからな
最初からもう決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:00:00.58

0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/08/15(火) 02:37:27.73
オスとメスが存在するのは
互いの遺伝子を子孫に残すため

みんな一緒で、あとは環境次第で能力が変わるのなら
生き物はコピーで繁殖していればイイわけ。

でもオスとメスがあるのは
賢いオス、美しいオス、健康なメス、強いメス
の能力を子供に受け継ぐため。

人間の世界も精子バンクで
エリートの精子が高値で取引されてる。
優秀な遺伝子を女性が欲しがるのは
遺伝で能力を受け継ぐのは理解しているから。

「遺伝は関係ない環境だ」と言うのなら
知的障害者の精子を欲しいか？と問いたい。
知的障害者の彼氏の遺伝子欲しいか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:00:02.99

>>92
そう言われそうやったからわざわざ（選択式やから）って書いたんやが…
日本語わからない外国人でも色塗りしたら2割くらい取れる試験ってこと知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:00:04.47

>>101
少し受験勉強頑張ってほどほどの大学いけた人は自分が教えたら絶対に賢く出来るという謎の自信を持つ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:00:32.92

普通は必死に勉強せんでも次の授業までちゃんと前の授業の内容を覚えてるのに欠片も記憶してない奴とか見ると何か差を感じるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:00:53.08

>>105
数学は無理じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:00:54.99

0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/08/15(火) 02:35:27.27
心理学者・行動遺伝学者で大学教授の専門家安藤先生が
一卵性双子(二卵性や兄弟より遺伝子が近い)で既に実験してる

それぞれ全く違う環境で育った一卵性双子を約4万4千人調査したら
趣味や癖、好きな食べ物や生活習慣が基本同じだった。
これが二卵性双子や兄弟だとバラつきがあるのに、一卵性双子だとそっくりになる。

環境関係なく遺伝子が近ければ近いほど似るって言うのを表してる研究結果。
二卵性双子や兄弟でも赤の他人と比べると似てるほう。遺伝子が近いほど環境関係なく似る。

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:00:55.38

岡くんは頑張って早稲田入れたけどじゃあスポーツで頑張って国体に行けるかって話やからな
脳みそだってﾕﾋﾟﾋﾟのやつ絶対おるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:01:01.48

理解しすぎて代わりに授業やってみろって教壇に立ったことあるわ
そういう奴いるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:01:07.04

まあどうにもならんやつはマジでおるわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:01:07.18

いうて高校生までやと地頭の良さとかよりも発達の速さで勉強のできるできないの差は出てこんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:01:08.09

ワイは0で割ってはいけない理由が分からなくて割り算の時点で脱落したわ
数学を学ぶ意義がまったく見出せなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:01:53.57

>>112
受験勉強レベルなら差つかないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:02:05.51

>>45
こういうやついるよな
Marchまでなら馬鹿でも行けるとか言うやつとか

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:02:12.43

まあ正直生まれ持った遺伝でだいたい決まってるわな

努力でなんとかなるとか何とかなったやつが言ってるだけだし、努力にも質ってあるからね

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:02:29.88

>>115
んなわけないだろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:02:41.98

俺も小学生の頃はテスト全教科100点が当たり前だったけどそのせいで勉強しなくなって中学で普通に20点とか取ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:02:45.06

こいつの言ってる程度の学力なんて努力でなんとでもなる
たかが東大中退がイキるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:03:08.06

>>102
だから普通に勉強したら8割くらい取れるで
>>45で「少なくとも」って言ったのはそれやぞ
控えめに言っても7割は最低取れるしそれすら取れないのは努力不足やねってことや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:03:35.85

勉強が出来ても就活の才能が致命的にない奴居るよな
なんg民はどっちも出来ない奴多そうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:03:38.52

受験勉強って相当頭の悪いやつでも時間をかければある程度までいけるから何とかなってるように見えてるだけで差がついてないわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:03:42.67

環境とかあんまり関係ない。元がバカな奴に環境与えても成績は伸びない
頭のいいヤツに勉強できる最適の環境与えたら成績伸びるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:03:53.27

全教科の知識と経験をフルに使う複合的なテストあってもいいと思う
個別の教科って覚えたらそれなりに誰でもできるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:04:21.30

>>121
いやお前の言い分なら「少なくとも」8割は越えるやろ
基礎問題取りこぼすと努力不足って言ってるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:04:21.96

>>108
せやね
数学は無理や
√の中とかは何となく当たりつけて選べたりするけどそれでも当たる確率は下がる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:04:28.28

まあ、努力でなんとかなるっていう洗脳をしないと無敵の人🤡が沢山出てきちゃうからしゃあないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:05:00.21

本当に努力だけで何とかなるんなら大学進学率5割なんて数値出る訳ないからな
勉強もただの才能ゲー

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:05:00.80

>>111
それ教師は反転教育させるかくらいのノリやろ草

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:05:08.93

伸びない奴ってのは教科書も参考書もそもそも読んどらんのよな
答えそこに書いてあるのに読まない
読まずにいきなり自分の頭の中だけでｳﾝｳﾝと記憶と経験だけを頼りに問題を解こうとすんねん
それで解けないと「自分には才能がない」と言い出す、いやオカシイやろと

答えがわからんなら答えが書いてある書物をまず自分で探してこいよって話なんよな
大半は教科書か参考書に載っとんねん
家電だってそうやろ？家電の使い方は大体家電の説明書に書いてある、それを読んでもないのに「私にはわからない」「私は機械に弱い」とか言い出すw

いやいやちゃうねん！君が機械が弱いのではなく、説明書読むのが面倒やから他人にやらせようしとるだけなんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:05:30.17

>>97
でもスポーツはある程度のレベルになると諦めさせられる奴出てくるけど勉強は諦めないでいいからまだ優しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 03:05:41.55

>>105
5点10問あったとしてもそこから2問当たる確率は75%だぞ
基礎出来てても25%は努力不足って理不尽にも程があるだろ