【正論】ホリエモン「勉強は才能。才能ない人が頑張って勉強しても大して良くならない」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 02:09:47.82

https://i.imgur.com/Av8rNp7.jpg
https://i.imgur.com/GnP4PLL.jpg
https://i.imgur.com/CU5Qk3r.jpg
https://i.imgur.com/zIG6uS3.jpg

これ完全に正しいよね

ホリエモンの考えを否定する人は小学校時代を思い出してみればいい
四角形の面積を求めたり簡単なグラフを読み取るだけのテストでも30～40点とか取ってた子がまあまあ居たはず
中学に上がれば三単現の動詞にsをつける法則が出てきたあたりで脱落者が続々と現れ始め、
現在完了や因数分解が出現してもなおピンピンしてるのは進学校に行く少数精鋭に限られる

にもかかわらず小学校のテストでは常に90～100点が当たり前で、微積も関係詞もスッと理解できたような難関大の学生や卒業生たちはみな口を揃えて
「勉強に才能なんか一切いらない」「受験はどれだけ努力したかが全て」「学力が低いのは努力不足なだけ」みたいなセリフを清々しく言い放ち、数多の出来ない人たちに怠惰のレッテルを貼って追い詰めてる

それに比べたらホリエモンの方が遥かに誠実で倫理的で優しい態度だと思う
知能格差を認めず努力棒を振り回すのが一番残酷で卑劣

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:25:15.88

>>638
業種による
少なくともワイの業種やと行動力高すぎるやつは危険視される

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:25:27.59

酩酊状態だとIQ下がって事件起こしがちだけど
犯罪に手染めるやつも同じことよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:26:06.11

馬鹿は馬鹿なりに楽しく生きていけばええやん
学歴コンプレックスなんて馬鹿は開き直って覚えないで
そういうの覚えるのは怠け者の凡人だけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:26:16.59

>>646
そんなデータはない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:27:11.55

そういうやつでも高学歴になれるのが私立文系です

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:27:30.23

塾に入るときに地頭テストみたいなんやらされたよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:27:34.50

才能云々は大学レベルだと思うわ
高校までは努力でなんとかなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:29:00.62

発展しすぎた医療と福祉のせいで淘汰され損なった身障カタワのネ卜ウヨよ！
お前らがヒトラーやナチス（＝国家xx主義ドイツxxx党）
および優生学を支持するという事は
要するに、お前らは「自殺志願者」という事だな（ｷﾞｬﾊﾊ本舗
(^ω^)お前らウヨジャップはヘイトの才能すら負けているのだよ
悔しかったら筆を折らせるレベルの罵倒を返してくるが良い
(^ω^)熊本ｼﾞｬｯﾌﾟざまぁ見ろ！祝

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:30:09.03

>>646
大半の人は小学校から高校まで12年間も「お勉強」に付き合わされてるんだから才能を見つけ出すことすらできないに決まってるだろ
仮にスポーツがメインの国があったとして、12年間ひたすら強制的にスポーツばかりさせられてたらお勉強が得意な奴は間違いなく今のようには生まれてない
スポーツの世界に埋もれるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:30:21.87

そもそもな　こういうの例に出すのは凡人にするべき
どうしようもない馬鹿を引き合いに出して才能だの努力だの語られても意味ないねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:31:22.36

ごちゃんでもこいつ頭悪いなんやなってレスで分かってしまうもんな😥

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:32:08.86

堀江って数学できないんだよなー

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:32:35.31

低学歴ネ卜ウ,ヨ「高学歴であること自体でなく
その学歴で何をすることが出来るかが重要！（ルサンチマン発動）」
おれ「は？何もしないからこそエリート（選良）なんだが？
むしろ低学歴こそ高学歴の為に何が出来るか自問しなさい（ヲヲヲ」
ネ卜ウ.ヨ「」←憤死する

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:32:45.88

>>636
別に昼寝やあやとりの才能あっても何にもならないからなぁ…
射撃の才能は活かせればそういう競技の選手にはなれるやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:34:59.63

フェラエモンは高校時代はプログラミングばかりしてて、受験勉強を本格的にやったのは半年くらいなのに東大受かってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:35:24.06

でもな、高学歴なんは他の奴らがサボってた間に頑張った証明なんやし
「最低保障」があってええと思うんや
せやったら皆ももうちょい頑張って一流大目指して
勉強するようになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:36:09.93

楽しそう
https://i.imgur.com/dAYGOYg.jpg
https://i.imgur.com/9043Z9b.png

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:36:25.12

>>656
天才と凡人
凡人とバカ
どれも全部スペクトラムや
明確に区切られとる訳やなくまだらにグラデーションしとるんや
だからこそ努力で凡人が天才に追いつく事もできるが
逆に天才と凡人には超えられない壁もあるし
バカはどれだけ努力しても凡人になれない事もあるし
限りなく天才に近い凡人もおれば限りなくバカに違い凡人もおる
主語を大きくして努力すればここまでは絶対いけるとか上手く行かないのは努力しなかったせいやってのは無責任や

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:36:59.42

やる気無くして損するのはそいつ自身だけと
やる気出したら60まで伸びるのに100のやつ見てやる気無くして20まで能力落とすのはアホのやること

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:37:20.20

>>660
実際には昼寝やあや取りすら才能無い奴が殆どや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:37:30.00

才能というか将来こうなりたいとかビジョンがあるかだな
モチベーションがあるかが大事やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:37:54.01

>>660
というか自分の才能が昼寝やあやとりくらいしか思い浮かばない現状こそが完全に教育の失敗なのよ
強制的に子供達の時間を12年間も奪い続けてきた結果がそれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:38:13.21

勉強の才能が絶望的にない奴は汗水垂らして奴隷となって働くんだよ
奴隷の才能があるんだから頑張れ

一定の水準の頭持ってるならあとは努力でどうにでもなる
勉強の才能がある天才はその頭脳をもって社会に還元しなさい

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:38:48.63

実際頑張っても報われない人間を何回も見た

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:39:02.77

ワイは草野球にハマっているが野球はセンスや
幾ら練習してもセンスあるヤツには絶対に勝てない
やが三平方の定理を小学生の時に自分で証明したワイの事を頭の悪い野球部が羨ましがっていると思うとまあまあ世の中平等やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:40:16.49

さすがに小学生のテストで30点とか取ってるのはガイジ入ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:41:14.63

>>663
姐さん…w

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:42:08.58

勉強で消耗するより他の事に時間を注いだほうが良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:42:15.35

勉強すれば潰しが効くみたいな思い込みもおかしい
そんなのは景気や産業構造の転換で大きく左右されることは歴史が証明してる
その時々の現代人には気づきにくいが
多くの人は才能無いのに無駄に勉強させられて犠牲になってる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:44:55.28

実際家庭教師のバイトやったら分かる
DQNの子供と医者みたいな社会的階級ある子供両方教えたけど飲み込みの速さ全然違った
特に数学。ゆたぼんみたいな典型的なDQNの子供って数学のロジカルな思考力がかなり欠落してんだよね
なかなか理解力と計算力なさすぎてめちゃくちゃ大変だったわ二度とやりたくない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:45:00.64

(*・ω・)y─┛~~~~~

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:45:11.20

半分くらいの人は中学あたりから真面目に勉強をせんくならへん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:45:18.99

勉強は才能やないでワイは才能無いけど這い上がったでっていう奴
勉強の才能あっただけやと気付いて

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:45:39.30

>>675
いや勉強は大事やで
語学とかIQ80でも母語語は話せるしIQ120でも外国語は苦手や
馬鹿と天才の差を埋めるのが勉強なんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:46:35.93

まあ実際高卒ってほんと知性感じないやつばっかだからなあ
低学歴の多いケンモとかG民みてたら分かるやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:47:08.51

大学受験レベルの勉強って才能云々のレベルなんか？
学問におけるレベルで言えば大学受験は低レベルな知識なんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:47:18.86

俺馬鹿だけどは本読んだり勉強を続ける
結論なんてどうでもいいんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:47:31.81

コイツ坂本を自分が教えたら東大に行かせれるって言ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:47:49.36

>>674
本当にそう
子供のときからそうすべきなのに強制的に勉強させられて多くの人は時間を無駄にして不幸になってる
勉強が得意な奴以外は誰も得してない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:48:08.58

>>679
それってまんまブーメランちゃうのん？
勉強の才能あっただけやと気づいてっていうやつ
ワイには勉強の才能が無くても這い上がったと気づいて

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:49:15.99

>>686
そうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:50:31.15

ワイは中2までオール3やったけど中3で本気出して勉強したらオール5とれて学年6位になれた
オール5のおかげで推薦で進学校の高校に入れた
高校に入っても1年生の時はクラスで1番の成績やった

でも高2からとあるゲームにハマりすぎて学校にすら行かなくなって机の前に座ることはなくなった
当然大学なんて受からない
ワイみたいに才能が多少あっても努力しなければ何の意味もないで

逆に中学の頃めっちゃ馬鹿だと思ってた奴が有名大学に結構入っててびっくりしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:50:58.70

実際中学でも成績下の方のやつに知性感じたか？
大体ぱっと見だけでもバカって感じのやつばっかだったじゃん
どんだけバカが自分を大きく見せても頭いいって誰も思わんから

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:51:07.81

これ認めちゃうと都合悪いなんてレベルじゃ片付けられないくらい悪影響だから真実でも声高に言えないやろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:51:09.89

まあでも旧帝以上に受かったとしてなんJ民なんG民になってしまったらもう終わってるよな
なんJ民やなんG民になるとそれだけで間抜け押されるからな
誰とは言わんが東大に受かったのに個人情報を開示した間抜けもいたし

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:51:54.07

>>680
母国語が話せるのはほぼ勉強無関係だろ
母国語を話せれば国内の雇用が海外の秀才に奪われないとかそういう話？
いずれにしろそういう次元の話ではないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:52:29.39

>>687
なんでそうはならんのや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:52:41.84

ホリエって20年先の西村博之が言ってそうな発言するよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:52:42.50

こいつって誰でも東大受かるとか言ってアベマでなんかやってなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:52:43.70

>>688
今からでも間に合うやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:53:38.03

勉強頑張ったら可愛い子とエッチ出来る教育

これなら日本人の学力激増や！！

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:53:44.45

>>689
灘中の下位もアホに見えるか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:54:00.93

まあホリエモンは半年の勉強で東大受かった人やから特別よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:54:18.02

勉強含めて
とりあえず今の日本の教育システムは変えるべきやと思う
もう単純な学力だけの勉強はクソの役にも立たん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:54:27.06

>>698
なっ
こういう答えしてくるからアホだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:54:35.53

>>690
せやな
皆薄々気づいてるけどあえて言わないヤツや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:55:05.84

バカって境界知能やろ?そらいくら頑張っても無駄よ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:55:24.09

>>695
堀江は本や動画やSNSで言ってることが矛盾しまくってるからな
まともな記憶力があれば堀江の矛盾した言動に気づくけど信者は全く気づかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:55:31.50

ガリ勉キモーいw

こういう環境では学力は上がりにくいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:55:32.70

>>699
それは積み上げがあったからやろ
一般人が半年勉強して受かるのと訳が違う
ピカソが30秒で書いた絵を30年30秒って言ったのと同じや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:56:04.43

>>343
横浜翠嵐高校！？😲

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:56:27.88

>>663
ないわよ！？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:56:58.70

>>343
あの···埼玉の高校は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:58:09.82

>>692
勉強したらIQ80でも外国語話せるようになるという話やで
マクロ的に考えたら不向きな人種も勉強させた方が社会にプラスやん
逆張りする必要があるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:58:15.15

才能あるかやらないとわからなくないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:59:08.94

地頭悪いと他人の足引っ張ることしかできないからな
犯罪とかが最たる例や
性質は死ぬまで治らんし人間がそんな人生しか歩めないの見るの辛いよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:59:11.34

数値化しないとわからんもん
スカウターみたいなので才能計れるようにしてほしい
低かったらサンバが何とかしてくれる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:59:20.06

言語って話し言葉と書き言葉では別の言語みたいなところあらへん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:59:21.24

学歴が人を判断するのに楽なシステムだから今のままでええやろ
言い訳ばっかするゴミ人間は一生ゴミのままいてくれ
そんな人間がいるお陰でワイは「上」にいれるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 06:59:53.68

>>7
ヒカルかなんかの動画で嬉々として語ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:00:16.43

でも堀江が逮捕されて懲役行ったり、メス男と週刊誌に撮られたり、餃子事件とかいろいろやらかしてるけど
「堀江は東大（中退）だから」で最低限の信頼は担保されている気がするわ
これが中卒のオッサンなら流石にそうはいかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:00:34.79

>>504
やめてくださいよ低学歴

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:00:53.41

>>365
環境は間違いなくでかいよ
親がただ勉強しなさい言うだけだったり興味すらもたない家庭に産まれてたらワイは頑張れなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:00:54.51

>>715
階級社会が一生続くことになるから東大が推薦やったり東工大が女子枠入れたりするんやで

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:00:55.35

>>715
ほんで学歴は？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:00:57.34

>>717
たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:01:08.59

>>710
むしろマクロで考えたらマイナスやろ
教育にもコストかかるんやで
教育にかけたコスト以上の物が返って来ない事の方がマイナスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:01:23.19

>>716
ホリエモンって自分からセックスについて語る時は饒舌なのに、撮られたりいじられたりするとキレるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:01:37.46

大学行った後に久々に中学の同級生の高卒とかと会うとやっぱ知性の差は感じるなｗ
なんていうか大学時代にコミュニケーション普通にできてた内容がまじで通じなくて斜め上の返答が返ってくるというかｗ
IQ20差があるだけで会話が成立しないってのはほんとなんやなっていうのはすげえ実感したな
いやほんと中学でも成績下の方で県内でもバカで有名だった高校いったやつまじで言葉の理解力乏しすぎるから会話全く成立せんでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:02:04.07

>>715
なんGにいる時点でみんな同類のカスだよ
まともなやつはここには来ないから

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:03:04.84

ケンモとかなんＧでも会話成立せんからずっと分けわからん事いってくるやつおるやん？
あれｗ
まさに低学歴って感じ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:03:39.68

>>18
ホリエモンのことを無学で低学歴と表するとは、相当な高学歴の人間なん？
同じ東大入学者でも今と昔ではレベルが違うのわかってる？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:03:40.45

>>723
それはおかしいわ
日本は教育のコストを過去にかけているから途上国と比較して裕福なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:04:12.48

>>715
学歴社会は否定せえへんが日本の学歴社会は百害あって一利なしや

大学で何を学んだかよりも18歳の学力テストの方が重要視される日本の学歴社会はクソでしかない
学歴ロンダリングとかいう言葉がある時点で日本に本当の学歴なんかない事が分かる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:05:43.05

>>712
実際刑務所に収監されてる96%が高卒以下だからな
高卒中卒って基本会話通じないからこじれるし、基本的に知性がないから勝手にむかついて暴力に走るみたいなの多いからほんとただの社会のガン細胞だよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:06:23.75

どんな馬鹿でも机に座っとけば私立文系で世間一般の高学歴になれるしジャップはちょろい国やで

お隣さんのチョンやチャイなんか比べ物にならない学歴社会やからな

ジャポンはよっぽど勉強怠けるクズにならない限り幸せになれる良い国や

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:06:32.90

>>729
だからこそ今日本没落したんやないか
日本は人件費が高過ぎるんやろ？
ほな何故人件費が高いか考えてみ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:06:36.26

久留米付設みたいな九州1の進学校の人間が語っても意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:07:47.62

勉強できる発達障害ほど社会で気の毒な目に合う人らもおらんけどな
そういう層は須らく就活で淘汰されてプライドだけ高い弱者男性が量産されとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:08:24.01

>>710
IQ80で外国語を習得できるのは事実だろうけどIQ80で外国語を習得できる人なんて一握りだろ
これに反論するとしたらそれこそ逆張りだわ
そして俺は再三言ってるけどマクロのために大半の人が特定の勉強をさせられて時間を犠牲にすること自体最悪だと思ってる
マクロというか当局や一部の財界が優秀な人材を発掘するために学校というシステムが存在してるにすぎないからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:08:54.27

やっぱ教育って大事やなって思わされるな
中卒高卒のうぇーい系のバカってアフリカとかの第三世界の土人と変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:10:40.52

>>733
日本が負けはじめたのは成長している国が教育頑張って日本を追い越したからやろ
教育環境整わないアフリカの国とかよりまだまだ日本は上やんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:12:07.21

才能でぶち抜かないのって勉強ぐらいだろ
スポーツとか芸術やれば分かる
ホリエモンは勉強とビジネス以外通ってきてないから

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:12:09.34

今のspiとか玉手箱の性格検査って露骨に発達障害の特性弾く質問大量にあるんよ
東大首席卒みたいな飛び抜けて勉強できる以外の勉強できるタイプの発達障害はみんなスーパーの店長とか塾講師とかやってて悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:13:36.90

新卒塾講師はほんまに勉強できるタイプの発達障害が多い
ワイもいくつか大手予備校行ったけど若い人らは大抵そっち系

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:15:22.90

成功者バイアスだな
ダメな奴は何をやってもダメ

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:15:32.36

設計のエンジニアを職やってるとホリエモンの言いたい事が少し理解出来る
いくら頑張って勉強しても応用が全く出来ずいつまでも一定ラインから伸びない人の方が割合多い

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:15:49.46

>>738
だから結局コスト問題やろ？
今は工場のライン工作るのに対して教育コストが高過ぎるねん
そのくせそれだけ高い教育コスト払っておきながら
他の先進国みたいな高利益の高度な職業やれるような教育にはなっとらんのや

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:15:56.95

発達障害と境界知能は別やろな
そんでホリエモンが言及してるのは後者や

**それでも動く名無し** · 2023/08/20(日) 07:16:20.71

才能ないやつに学校教育をどの程度まであたえるべきかは難しい問題やけど
義務教育レベルくらいはやっぱ知っとかんと人生こまること多いやろ
現状その義務教育レベルにすら満たないやつがゴロゴロおるんやからやっぱ教育はもっとせなあかんとおもうで
けどそういうやつらにまで高校レベルのことを教える必要はないとおもうわ
そういうやつらは高校でもいまの学習指導要領逸脱して小中の基礎レベル教えるべきや
すでに事実上そうなっとる高校も多いんやろうけど制度的にそうしてやったれ