落合「中日の試合見てると明らかに試合に出るレベルじゃない選手が数人いる」 ←いるか？

[1 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 15:08:36.03 ID:VOhqGT2N0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a9aa3548a6eaeaa23e3de94e96e0532bf4a3dd1

[510 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:36:11.62 ID:GccUlASaa]

>>507
な、馬鹿だよな

[511 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:36:57.44 ID:6ASgO10Ur]

すまん荒木が外野やってたのは2002までや

[512 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:37:13.98 ID:Gwbe7Z7W0]

京田阿部木下の守備に関してのセンターラインはリーグの中でも上位だったからな
立浪が破壊して見事に弱点にしたわけやが

[513 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:37:18.86 ID:KZyDDbDEa]

ハムにしても中日にしても星野お気に入りだった明治武田あたりにやらせたらええのに
あの人どんでんみたいに癖は目茶苦茶強いけど多分有能やでああいうタイプは

[514 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:37:28.93 ID:gRg6Z8Nh0]

>>499
わかる、まぁよく言えばいいとこ取りなんだろうけど悪く言えば立浪って中途半端よな
星野が今の中日にいたらフロントに駆け込んで補強しろって言うだろうし、若手育成に切り替えたならスパッと周平とかは切ってると思う

[515 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:37:29.99 ID:h7oQ1Wlja]

>>500
いや、まじで名実ともに北朝鮮だよ
この日本では、いくらでも他業種買収できるのに自分は決して買収されない新聞社は無敵
そんな新聞社がほぼ独占する地域に、自前で地域独占の球団持ったらこうなるという事

[516 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:37:40.30 ID:flXzbZlh0]

中日選手でだめならオリックスとかどうなるんや？

[517 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:37:47.99 ID:/ioYClwDd]

>>499
ジョイナスも解説やと柔らかいけど現場では暴走老人やしな

[518 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:38:00.49 ID:M4jxjIuB0]

今ウッズ級の当たりいたら立浪も苦労してないかと

[519 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:38:11.81 ID:DOVQHJJYd]

>>506
143試合で412点ペースなので去年の414届かない

[520 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:38:15.19 ID:ceBeerYip]

オチアンタツ信とかいう勝つことより優勝することより負け続けて若手でシコることに重きを置く狂気の集団
永遠に再建期やってそうw

[521 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:38:34.73 ID:LCOJJsiUd]

>>483
砂田京田は二人とも再生ワンチャンのトレードやん
阿部のトレードは驚いたけど30半ば通算ops.7無い選手でプロスペ出すわけねぇだろ

[522 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:38:47.04 ID:IYHhSOK4M]

>>498
荒木がセカンド固定になったのは山田監督からや

[523 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:38:51.40 ID:+SSyJflB0]

>>452
むり

[524 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:38:52.03 ID:JCJM0UUm0]

日本一の祝勝会にコネでアホボンバカ息子フクシくんを参加させたほどのレベルではない
もう老害落合は引っ込んでろよ

[525 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:39:19.81 ID:lI1qxiWe0]

>>519
草
なんにもできないやん

[526 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:39:33.31 ID:wqN0eNFl0]

2010年オフの時点で落合が井端を切って堂上育成に切り替えてたらどうなってたんやろなぁ?
連覇は恐らく難しかったやろが今より経験値積んだ堂上がそれを上回るリターンを持たらしてたのかどうか

[527 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:39:40.03 ID:yfJHBiaoa]

>>521
何を再生させるんだろうか

[528 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:39:58.74 ID:zBQkt+5Hd]

せめてGM時代にまともな野手揃えて欲しかったわ
ビシエドしかもうおらんやんけ

[529 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:40:03.89 ID:1mTxFs69d]

>>524
？立浪のほうが落合より有能っていいたいの？

[530 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:40:06.95 ID:Xsq9CVg6M]

>>35
山﨑武司放出は正解なんか？

[531 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:40:30.31 ID:/ioYClwDd]

>>518
福留レベルもいないし何よりベンチでパッとしない成績レベルの選手でもチャンスで打てるかどうかが違いすぎる

[532 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:40:50.87 ID:Mphg62QV0]

>>514
独裁かというと実はフロントの傀儡みたいなとこもあるしな

[533 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:40:53.86 ID:Z4K2YDRTd]

>>528
その中に阿部京田がいたんだけど立浪が放出していったんやが

[534 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:41:12.21 ID:6ASgO10Ur]

>>522
調べたらせやったわ

[535 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:41:13.59 ID:7UcX3U5l0]

>>481
バカは大島や平田が落合末期にはもうレギュラーだった事なんか忘れてるからな
誰が育てたか？論争になると「入団した時の監督」「レギュラー獲った時の監督」「キャリアハイ残した時の監督」の3つに分かれるやろけど
立浪信者の落合アンチは選手によって都合よくコロコロ変える卑怯な奴しかおらんからな

荒木や森野はキャリアハイは落合期でも入団時は落合じゃないから〜だの、平田は落合期にレギュラー獲ったけどキャリアハイは森繁期だから〜だので
落合の手柄はゼロだと言った次のレスで
岡林の成長は100％立浪の手柄とかほざいてるぞ

[536 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:41:23.61 ID:9fBEAcdGa]

>>494
若手を使ってるという点では落合より上
勝てないのは落合時代と戦力が違いすぎるから仕方ないやろ
立浪が時々謎采配すると言っても落合と比べればって感じ

[537 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:41:27.27 ID:DyKMc6lu0]

お前にも責任あるだろ
選手を見る目がなさすぎるせいでカスばっか取りやがって

[538 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:41:27.43 ID:zrw/YFEW0]

>>526
直倫が育つとしたらヤクルトあたりにいたらありえたくらいで名古屋に居る時点でどの世界線でも守備の人や

[539 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:41:35.87 ID:ZSMZk0wO0]

>>519
全体的に去年より打低進んでるハズやから相対的に見れば上がってはいる、一応

[540 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:41:40.48 ID:nm8DkGVD0]

阿部と京田の代わりがリュークと村松w

[541 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:41:44.99 ID:IYHhSOK4M]

こいつはWBCで反日ボイコットしたのが許さん
当時の2chで反日ドラゴンズって煽られまくったから今でも鮮明に覚えてる
西川と落合で結託して井端高橋(？)だったかを脅迫した
電話で出ますって返事してたのに脅迫されて以降電話で出られませんって翻したのも第三者から証言取れてたしな
そのくせ2009年はV逸して日本一まで巨人に取られてガチでそれ以降落合アンチだわ
その後は言うまでもなく高齢化(超がつくレベルの)で引退したあとはGMとして無能かましまくってめちゃくちゃにして逃げた

のにYouTubeでは偉そうにふんぞり返ってる


許さんからなこいつは

[542 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:42:21.31 ID:tvm5OXFs0]

根本的にはドラフトやぞ
監督が選手の能力を上げたり出来ないのは落合が熱心に指導してた選手見てても分かるやろ

[543 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:42:25.43 ID:JCJM0UUm0]

>>529
当たり前だろ
落合は選手に恵まれただけ

[544 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:42:40.12 ID:zBQkt+5Hd]

>>533
阿部も34歳やし京田の今年の成績キャリアワースト2やんけ

[545 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:42:46.79 ID:Z4K2YDRTd]

>>541
じゃあシドニーボイコットした巨人は？
それもセリーグ他球団まで脅しての

[546 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:42:59.77 ID:PjJK5yTH0]

監督が戦力を削いでるんだからダメやろ

[547 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:43:00.04 ID:LCOJJsiUd]

>>514
周平は左の阿部枠で残ったんちゃう？
どの球団も編成は外から見るよりかなり左右を意識してるように感じる

[548 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:43:01.51 ID:/drGKfr80]

落合がまともな中堅残さなかったからこうなったんじゃないの？GMもやってたやろ

[549 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:43:15.11 ID:GR/vSNQDa]

落合監督時代が選手に恵まれとったのは球団の金払いがしっかりしとったからや

[550 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:43:21.13 ID:IYHhSOK4M]

>>529
結果出してる分落合の方が有能なのはわかるけど過大評価されすぎだっつってんの
ほとんど逆指名FA外国人と前政権の遺産のおかげだろうが

[551 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:43:34.59 ID:6U97789Z0]

>>541
2008年は落合政権の過渡期だったからしょうがない
出すような選手いなかったし
新戦力が台頭し始めた2009年オフならまた違ったと思う

[552 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:44:21.71 ID:Z4K2YDRTd]

>>544
GM時代に取った選手って言うからそれが阿部京田なのにそれが不満なら今いるやつで我慢するしかないな

[553 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:44:21.87 ID:/ioYClwDd]

>>541
北京後の川上と岩瀬に殺害予告してそう

[554 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:44:27.36 ID:IYHhSOK4M]

>>545
シドニーオリンピックはセリーグから2人しか出てないぞ

[555 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:44:30.46 ID:chOD91TQp]

>>543
いくら選手に恵まれなかろうが90年近い長い球団の歴史で史上初の2年連続最下位&史上最多借金更新成し遂げたらそれはもう監督の手腕を疑わざるを得ないと思うけど

[556 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:45:14.97 ID:IYHhSOK4M]

>>551
いや浅尾とか余裕で候補入りしてたが

[557 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:45:21.23 ID:KZyDDbDEa]

別にドラゴンズファンちゃうけど前政権の遺産だけで7年間aクラス入り続けるのは並の名将ではないよ

[558 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:45:29.80 ID:nm8DkGVD0]

外国人野手どこいった？w
しかも全員いないじゃんw

[559 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:45:32.21 ID:ffsgwn5V0]

オッチサンドラ出るの珍しくない？🥺

[560 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:45:40.58 ID:6ASgO10Ur]

09WBCって中日から出すなら誰になるんや？
オリンピックもあって2008年シーズンはパッとしない個人成績のやつばっかや

[561 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:46:03.18 ID:Lw3gYiZ2d]

>>548
14以外はまともなドラフトしてるんだが
というか落合かGM辞めたあとのドラフトのことも気にしたらどうなの？

[562 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:46:06.59 ID:zBQkt+5Hd]

>>552
世代的に岡本とか大山みたいな選手も取れたんやからそういう選手とってほしかったわ

[563 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:46:31.50 ID:tvm5OXFs0]

井端はいいバッター

[564 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:46:36.72 ID:zwo3MIIMp]

>>557
8年間や
ヤクルトみたいに2,3年強いとかなら選手のおかげで説明つくけど8年Aクラスってそれはもう監督の手腕だよな

[565 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:46:51.32 ID:w9mTShsu0]

>>555
そもそも引退後10年以上ほぼ現場にノータッチだった人間に手腕もへったくれも無いと思うが

[566 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:46:59.12 ID:dsId2pXC0]

優勝なんて絶対無理やろが4位くらいなら編成と戦い方次第では十分狙えたよ
中途半端に4位になんかなっても意味ないとか言う奴は与田時代の3位を否定したいがあまりに極論喚いてるだけ

[567 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:47:25.21 ID:h7oQ1Wlja]

まぁ結局結果が全てだからね　言い訳と無理筋の擁護なんか、名古屋の一部の人以外は誰も聞かないよ
「落合野球で客減った」「落合がチームを壊した」なんてのも結局は親会社の対立派閥から出てくる見出し詐欺だし、そんなのに踊らされて内輪争いしてるから中日ファンはバカにされるのだ

[568 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:47:28.41 ID:zrw/YFEW0]

>>564
さすがに8年やって遺産遺産言ってるやつはガイジやで

[569 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:47:52.16 ID:IYHhSOK4M]

>>559
今なら何言っても許されると見切った時しかコイツはテレビ出てこないやん
与田が3位の時出てきたか？思い出してみろよ
あと記憶の改竄しても許されるタイミングな
大谷の二刀流挑戦も「本人がやりたいならやらせればいいんじゃないの結果はともかく」って言ってたのにいつの間にか「俺は当初から二刀流は成功すると思ってた」テイストに改竄してたしな

[570 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:48:01.30 ID:Lw3gYiZ2d]

>>562
結果論で言ってるやろ
当時の状況で岡本大山取れとか言われてたか？

[571 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:48:26.64 ID:uoTvGiTp0]

よくなってる(よくなってない)

[572 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:48:32.96 ID:GR/vSNQDa]

>>567
球団が一番のガンやからな

[573 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:48:37.25 ID:XqXhquS30]

あれから10年以上経ってるのに未だにオチシンオチシン言うてる奴いるの草

[574 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:48:49.41 ID:bbJgkF4Va]

福永は許される？

[575 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:48:56.09 ID:nm8DkGVD0]

>>570
大山とった阪神なんかバカにされてたしな

[576 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:48:57.78 ID:DOVQHJJYd]

>>555
https://i.imgur.com/BuHGT5T.jpg
就任前から散々偉そうに口出しして大口叩いて
いざやったら今度は戦力が足りないだからな
中スポで与田を叩きまくって与田の足元にも及ばないクズ

[577 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:49:01.64 ID:6U97789Z0]

>>556
浅尾が1軍定着した年のオフやん
いきなり実績ないリリーフ連れてくか？

[578 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:49:03.13 ID:7QQ0ulmUM]

>>570
岡本はともかく大山はいらんわ
それくらいなら柳で良かったよ

[579 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:49:11.86 ID:cnZh0Pbu0]

>>541
鮮明に覚えてなくて草

[580 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:49:15.75 ID:KZyDDbDEa]

ちなオリやから何か共感できる境遇やけどドラフトだけの問題ちゃうで
負けて負けて負け続けて負けるのが当たり前になると中にいる選手も腐っていくのよ
そんな環境の中じゃよっぽどの天才じゃないといい選手は生まれにくいし、一人の名監督だけでもどうにもならんよ

[581 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:49:49.29 ID:35x8dncfM]

落合が悪いって言ってるやついるけど岡田と同じ時期にやってたこと考えて言ってるのかな？
今阪神が低迷してたと仮定して岡田のせいにしてたらさすがに頭悪いって思わん？

[582 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:10.92 ID:Mphg62QV0]

>>562
柳と京田獲ってるんだからドラフトは成功やろ

[583 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:17.88 ID:gRg6Z8Nh0]

>>569
二刀流いいじゃんって言ってたけど、森繁との対談で「俺らだったら絶対投手からやらせるよな」とか言ってたのも覚えてる

[584 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:20.88 ID:/ioYClwDd]

>>569
勝手にテレビに出られると思ってんの草

[585 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:21.88 ID:pZPo0JdTa]

>>569
その3位だったことは落合にとって何か都合が悪いんか？
大してダメージにならない気がするけど

[586 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:38.10 ID:KGBAsuwwa]

ワイそこまで中日の歴史に詳しいわけちゃうけどID:IYHhSOK4Mがおっさんなのはわかる
こじらせると大変やな
店でクレームとか言ってそう

[587 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:41.21 ID:AyopPRA60]

>>576
確かに5位で終わってないな

[588 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:47.79 ID:GR/vSNQDa]

>>580
暗黒ベイス？

[589 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:49.70 ID:IRcgDnjCr]

おじいちゃんから見た話やしバトルフェイスするより微笑んでそーかそーかしてあげればええねんな

[590 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:50:54.52 ID:nm8DkGVD0]

>>580
監督で選手は変わるんよなあ
中畑とかようやってたやん

[591 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:15.61 ID:w9mTShsu0]

ドラフトで大卒社会人獲れって言ってるヤツは昨日今日中日見出したんやろか？
落合GMの大号令で大卒社会人獲りまくった2014年ドラフトの結果がどうだったか知らんファンはおらんやろに

[592 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:20.90 ID:gRg6Z8Nh0]

>>581
多分だけどgm時代のことだぞ、だとしても昔すぎると思うが

[593 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:24.57 ID:BlMnuSEl0]

落合も耄碌してきたな

[594 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:31.92 ID:bbJgkF4Va]

>>261
ド無能

[595 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:32.81 ID:m31xLW660]

>>579
なんで調べりゃすぐわかる嘘をつくんたろうね
落合憎すぎて脳内改竄されたか、ピカ一の食い過ぎかな

[596 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:40.60 ID:Lw3gYiZ2d]

>>554
巨人が脅してたからセリーグからたった2人なんだよ

[597 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:42.71 ID:6ASgO10Ur]

>>590
中畑もようやったけどフロントの頑張りも無視できんわ

[598 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:54.75 ID:h7oQ1Wlja]

まぁアレよ、今年の例だけで見ても
去年から大した補強もなく2位になった広島とか
あれだけ補強して5割近くに落ちたソフバンとか
「戦力に恵まれたら誰でも優勝できる」
なんて戯言を粉々に打ち砕く事実はいくらでもあるんだがな

[599 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:51:54.77 ID:dsId2pXC0]

>>581
頭が悪いから立浪有能説なんかに傾倒するんやよ

[600 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:52:00.91 ID:7QQ0ulmUM]

>>577
阪神岩田とオリ小松は2008年いきなりローテに出てきてすぐ選出されてるで
あと亀井山口鉄也とかもそうや
2009年WBCはかなり若手主体だった
当時のダルビッシュ田中も20歳21歳とかやからな

てかそんなこと言ったら今年の宇田川どうなんねん

[601 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:52:10.23 ID:LCOJJsiUd]

>>567
編成の意図位読み取ったれとは思うけどな
色んな現実をねじ曲げて結論ありきで叩きに持ってくからそこは突っ込み入れたくなる
立浪で客増えたってのはコロナ開けたからやとか突っ込み入るのと一緒よ

[602 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:52:19.69 ID:S1yt/7WB0]

>>562
柳いらんかったってことか？

[603 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:52:31.93 ID:Mphg62QV0]

>>597
中畑というか高田やな
中日弱体させた一因でもあるし

[604 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:53:07.81 ID:tvm5OXFs0]

>>580
当時のオリックスは自殺者出してるのがおかしいよ
なんかオリックスだから流されてるけど

[605 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:53:09.60 ID:7QQ0ulmUM]

>>584
常にオファーあるけど断り続けて都合のいい時しかオファー承諾しないってことやろ

[606 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:53:21.07 ID:w9mTShsu0]

>>590
中畑は選手を変えたんじゃなくてチームの文化を変えたんやぞ
1枚上のことやってるわ

[607 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:53:27.08 ID:GccUlASaa]

なんにも出来なかった谷繁が悪いんちゃうん？

[608 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:54:04.48 ID:NWSdX+Tv0]

>>541
の言う事は大体あってるんやないの
元を辿れば代表を私物化していた国賊星野仙一のせいやからそれで落合恨むのはちゃうと思うけど

[609 それでも動く名無し 2023/08/20(日) 16:54:14.19 ID:wqN0eNFl0]

>>591
その辺のリカバリーみたい与田時代の大卒ドラフトで余裕でチャンス有ったやろ
落合GM時代のせいでやたら高卒ドラフト生に夢見るようになったのが今のザマの原因と言うならそうやけどな