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落合「中日の試合見てると明らかに試合に出るレベルじゃない選手が数人いる」　←いるか？

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1それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 15:08:36.03ID:VOhqGT2N0
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a9aa3548a6eaeaa23e3de94e96e0532bf4a3dd1
584それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:50:20.88ID:/ioYClwDd
>>569
勝手にテレビに出られると思ってんの草
585それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:50:21.88ID:pZPo0JdTa
>>569
その3位だったことは落合にとって何か都合が悪いんか？
大してダメージにならない気がするけど
586それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:50:38.10ID:KGBAsuwwa
ワイそこまで中日の歴史に詳しいわけちゃうけどID:IYHhSOK4Mがおっさんなのはわかる
こじらせると大変やな
店でクレームとか言ってそう
587それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:50:41.21ID:AyopPRA60
>>576
確かに5位で終わってないな
588それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:50:47.79ID:GR/vSNQDa
>>580
暗黒ベイス？
589それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:50:49.70ID:IRcgDnjCr
おじいちゃんから見た話やしバトルフェイスするより微笑んでそーかそーかしてあげればええねんな
590それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:50:54.52ID:nm8DkGVD0
>>580
監督で選手は変わるんよなあ
中畑とかようやってたやん
591それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:51:15.61ID:w9mTShsu0
ドラフトで大卒社会人獲れって言ってるヤツは昨日今日中日見出したんやろか？
落合GMの大号令で大卒社会人獲りまくった2014年ドラフトの結果がどうだったか知らんファンはおらんやろに
2023/08/20(日) 16:51:20.90ID:gRg6Z8Nh0
>>581
多分だけどgm時代のことだぞ、だとしても昔すぎると思うが
593それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:51:24.57ID:BlMnuSEl0
落合も耄碌してきたな
2023/08/20(日) 16:51:31.92ID:bbJgkF4Va
>>261
ド無能
2023/08/20(日) 16:51:32.81ID:m31xLW660
>>579
なんで調べりゃすぐわかる嘘をつくんたろうね
落合憎すぎて脳内改竄されたか、ピカ一の食い過ぎかな
596それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:51:40.60ID:Lw3gYiZ2d
>>554
巨人が脅してたからセリーグからたった2人なんだよ
597それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:51:42.71ID:6ASgO10Ur
>>590
中畑もようやったけどフロントの頑張りも無視できんわ
598それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:51:54.75ID:h7oQ1Wlja
まぁアレよ、今年の例だけで見ても
去年から大した補強もなく2位になった広島とか
あれだけ補強して5割近くに落ちたソフバンとか
「戦力に恵まれたら誰でも優勝できる」
なんて戯言を粉々に打ち砕く事実はいくらでもあるんだがな
599それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:51:54.77ID:dsId2pXC0
>>581
頭が悪いから立浪有能説なんかに傾倒するんやよ
600それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:52:00.91ID:7QQ0ulmUM
>>577
阪神岩田とオリ小松は2008年いきなりローテに出てきてすぐ選出されてるで
あと亀井山口鉄也とかもそうや
2009年WBCはかなり若手主体だった
当時のダルビッシュ田中も20歳21歳とかやからな

てかそんなこと言ったら今年の宇田川どうなんねん
601それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:52:10.23ID:LCOJJsiUd
>>567
編成の意図位読み取ったれとは思うけどな
色んな現実をねじ曲げて結論ありきで叩きに持ってくからそこは突っ込み入れたくなる
立浪で客増えたってのはコロナ開けたからやとか突っ込み入るのと一緒よ
602それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:52:19.69ID:S1yt/7WB0
>>562
柳いらんかったってことか？
603それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:52:31.93ID:Mphg62QV0
>>597
中畑というか高田やな
中日弱体させた一因でもあるし
604それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:53:07.81ID:tvm5OXFs0
>>580
当時のオリックスは自殺者出してるのがおかしいよ
なんかオリックスだから流されてるけど
605それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:53:09.60ID:7QQ0ulmUM
>>584
常にオファーあるけど断り続けて都合のいい時しかオファー承諾しないってことやろ
606それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:53:21.07ID:w9mTShsu0
>>590
中畑は選手を変えたんじゃなくてチームの文化を変えたんやぞ
1枚上のことやってるわ
607それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:53:27.08ID:GccUlASaa
なんにも出来なかった谷繁が悪いんちゃうん？
608それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:54:04.48ID:NWSdX+Tv0
>>541
の言う事は大体あってるんやないの
元を辿れば代表を私物化していた国賊星野仙一のせいやからそれで落合恨むのはちゃうと思うけど
609それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:54:14.19ID:wqN0eNFl0
>>591
その辺のリカバリーみたい与田時代の大卒ドラフトで余裕でチャンス有ったやろ
落合GM時代のせいでやたら高卒ドラフト生に夢見るようになったのが今のザマの原因と言うならそうやけどな
610それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:54:28.23ID:GR/vSNQDa
色々言うけどベイスも阪神もドラゴンズより友情できとらん結果がすべてや
611それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:54:32.78ID:+SSyJflB0
暴力根絶に5年かかったらしい。
612それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:54:35.29ID:Naw181wDM
立浪も良い監督じゃないんだろうけど代わりをやってくれる当てでもあるのか？
冷静に考えて中日の選手で143回オーダー組んで毎日袋叩きにされる仕事とかやりたくないけど
613それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:54:55.23ID:ugB4CNSjM
バカ「落合になって強くなった」
ワイ「逆指名FA外国人フル活用して尚且つ前政権が育成して遺産残したからだよね😅」

2001 星野 5位 ●●●●●●●●●●●●
2002 山田 3位 ○○○
2003 山田 2位 ○○○○○○○
2004 落合 1位 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
2005 落合 2位 ○○○○○○○○○○○○○
2006 落合 1位 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
2007 落合 2位 ○○○○○○○○○○○○○○
2008 落合 3位 ○○○
2009 落合 2位 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
2010 落合 1位 ○○○○○○○○○○○○○○○○○
2011 落合 1位 ○○○○○○○○○○○○○○○○
2012 高木 2位 ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
2013 高木 4位 ●●●●●●●●●●●●●
2014 谷繁 4位 ●●●●●●
2015 谷繁 5位 ●●●●●●●●●●●●●●●
2016 谷繁 6位 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2017 森繁 5位 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2018 森繁 5位 ●●●●●●●●●●●●●●●
2019 与田 5位 ●●●●●
2020 与田 3位 ○○○○○
2021 与田 5位 ●●●●●●●●●●●●●●●●
2022 立浪 6位 ●●●●●●●●●
2023 立浪 6位 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
614それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:55:06.70ID:dsId2pXC0
>>598
というか「計算できる戦力」と呼んでいい選手が中日に限らず今の時代はほとんどおらんのよな
若くして三冠王になった村上でさえ苦しむくらいやし、20代前半でレギュラー獲った野手がいたら今後10年はそのポジションは安泰だなんて言えたのは遠い昔の話
（若くしてレギュラー掴んでもその1年だけで終わる選手は沢山いる）

だからとにかく若い選手が多ければ未来があるなんて言ってる奴は詐欺に引っかかる素質のあるバカ
615それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:55:13.70ID:sL2m5iXCp
>>612
でも1年で5000万〜1億ぐらいもらえるんやで？
616それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:55:13.91ID:GR/vSNQDa
>>610
優勝
617それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:55:48.45ID:zBQkt+5Hd
>>602
柳きても結局Aクラス一回しかなれてないしなあ
618それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:55:49.05ID:NFevtNNy0
>>608
選手が嫌がったから辞退したとか嘘ついたのは落合あかんやろ
前向きな選手もいたのに選手個人に反日のイメージついてまうやん
619それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:55:55.27ID:Gwbe7Z7W0
>>607
黄金期レギュラー切ったやん
620それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:56:12.68ID:v+Bz+UVT0
>>612
1億貰えるなら余裕やろ
立浪もパワプロしてるような感覚やし
621それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:56:20.09ID:zBQkt+5Hd
>>570
ホームラン打てる野手を取れとはずっと言われてるし落合も遠藤とか取ってきたけど全員不発やった
622それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:56:43.30ID:/ioYClwDd
>>605
今テレビに出続けてるからって当時オファーが多いとは思わんけどな
監督やる前ですら取材でギャラ要求したり扱いづらいの有名やん
623それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:56:55.67ID:Xff2DmGr0
>>612
CS出たらもっと増えるしな
624それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:57:05.94ID:KhkrzMvDM
>>618
なんなら選手はWBC前向きどころか前のめりだったんだよなぁ
こんなチャンスは無いとか超嬉しいとかめちゃはしゃいでたって情報は当時週刊誌が報道してる
2023/08/20(日) 16:57:15.15ID:KZyDDbDEa
>>588
ベイスターズも大概やがオリもほんまこの20年悲惨なもんやった
抜け出すには投と打にチームの意識を変えるくらいのカリスマ的選手を排出することと名将の到来や
オリの場合は山岡と吉田正と山本の出現が一番大きかったな
626それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:57:23.88ID:zrw/YFEW0
>>607
境遇的には谷繁が一番可哀想や
半ば強制的に選手引退させられて現場の意見を上に遠そうにも落合がおるから何もできんしその中で勝敗の責任だけ押し付けられて叩かれまくってたし
典型的なブラック企業の中間管理職やな
627それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:57:35.01ID:tvm5OXFs0
ワイは中畑最大級の評価してるけど結局横浜今に至るまでずっと優勝出来てないからな
球団がまともな戦力揃えないと優勝出来ないよ
628それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:57:35.98ID:h7oQ1Wlja
正直立浪には「中日ドラゴンズ」最後の監督になって欲しいし、それが立浪が助かる唯一の道だろう

任期中に親会社が球団手放すことになれば
「ミスタードラゴンズは衰退するチームを必死で立て直そうとしたが、腐りきった親会社はどうにもならなかった」と皆言ってくれるようになる
なので、立浪のバックのタニマチはまだ間に合ううちに身売りに向けて必死で頑張ってほしいのだが
629それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:57:53.13ID:KhkrzMvDM
>>607
そんな状況にしたのは落合GM定期
630それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:58:33.46ID:Mphg62QV0
>>620
もう少し真剣にパワプロやってくれんかなぁ
631それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:59:02.51ID:LCOJJsiUd
>>627
そそ
監督で変わるならスーパースターより監督札束ビンタした方がコスパええし
632それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:59:12.28ID:Mphg62QV0
>>626
由伸と似てるよな谷繁のパターン
2023/08/20(日) 16:59:40.03ID:gRg6Z8Nh0
>>626
谷繁側だけの言い分だけどデーブのYouTubeで言ってんの聞くと谷繁めっちゃ可哀想だわ
634それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 16:59:50.27ID:GR/vSNQDa
ドラゴンズファンのことは高木守道が監督辞めるときのブーイングで見限ったわワイは
あんな誰もやりたないときの監督引き受けてくれたのにミスタードラゴンズが
635それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:00:11.09ID:7A9y0uLEM
１億もらえるけど監督の他スカウトとコーチも自分でやらないといけないボタンを押したのが立浪
636それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:00:16.15ID:cnZh0Pbu0
>>624
たしかに山本昌なら前のめりやったな
俺を呼んでくれってずっと言ってたわ
637それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:00:34.42ID:Gwbe7Z7W0
谷繁の時はまさに船頭多くしてってパターンやからな
谷繁佐伯だけ孤立してたらしいし
638それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:01:28.62ID:tvm5OXFs0
谷繁が監督に向いてないのは言うまでもないが普通に被害者なのはそう
639それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:02:05.40ID:K546u3jH0
4，5位より6位の方が価値あるとか言ってる奴って
試合よりドラフトの方が大切なガイジだけやと思ってたが（そもそも折り返しあるから別に最下位有利でもないが）
立浪肯定と与田否定を拗らせすぎてガチでそう思ってる奴いるよな
640それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:02:14.16ID:w9mTShsu0
>>628
君のレス追ったら中日ドラゴンズを手放す＝中日新聞社の新聞業からの徹底が分かってないはずないと思うんだが
新聞業界が消滅するのは20～30年後やろ
641それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:02:30.04ID:LCOJJsiUd
数字にうるさいのに有能監督やコーチのギャラについては一切触れないのがお前らの頭の悪さ
642それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:02:35.96ID:Gwbe7Z7W0
石川昂弥スレよりこっちのスレのがチュニドラファン多そうやなw
643それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:02:39.04ID:KhkrzMvDM
>>632
似てないだろ
谷繁はガチで落合GMが焼け野原にした被害者や
由伸なんてどんだけ補強してもらってたんだよ
ゲレーロまで強奪しやがって
しかも原の遺産坂本菅野いて借金Bクラスは無能すぎ
644それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:02:44.06ID:h7oQ1Wlja
>>634
あれはフロントが悪いよ
落合最終年にフロントのトップが親会社の対立派閥に変わって、落合も落合関係の人脈も全て追い出す方向に行ったから高木を出すしかなかった
2023/08/20(日) 17:02:44.74ID:/FgE83G60
>>576
ようやっとる
646それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:03:00.33ID:9ZHd6Ap/0
落合の時の戦力については山田が言ってる事が全てや
ついでにいうと今の中日みたいなチームがもう一つあって一緒に下位に居座ってたんやから成績はゲタ履いとるよ
647それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:03:10.13ID:SV9s9lXad
>>549
その分今より動員数もよくてCSも毎年出て稼いでたからな
2023/08/20(日) 17:03:39.89ID:gRg6Z8Nh0
ドラフトとかトレードとか自分が知らんうちに勝手にやられてたらしいな
その日なオーダーにさえ口出されてそれで批判は全部監督の谷繁に…やってられんっしょ
649それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:03:51.33ID:KhkrzMvDM
>>646
谷繁「落合さんの初年度は正直誰が監督でも優勝できた」

これが真意よな
前政権の遺産のおかげ
650それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:03:54.76ID:GR/vSNQDa
>>644
ガチでクソやったなあれ一人ビールかけとか
2023/08/20(日) 17:04:03.26ID:/m0uKIyK0
>>273
矢野は個人個人がしっかり自己管理してやることやれるナインやないとアカンやろな
再建には向かへんわ
652それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:04:13.78ID:Xff2DmGr0
>>576
立浪の就任中全て６位やったらネタにされるな
653それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:04:28.79ID:GR/vSNQDa
>>647
結局勝つことが最大のファンサなんよな
654それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:04:33.48ID:/ioYClwDd
>>640
つーか日本の大手新聞社はテレビ局と繋がってるし1次ソースの提供者でもあるんやからそう簡単にはなくならん
2023/08/20(日) 17:04:35.50ID:KZyDDbDEa
投手は勿論のこと岡林とか石川とか野手も柱候補になるいい選手おるけど何か他球団と違ってもの足りねんだよな
岡林とか青木くらいやれそうなポテンシャル感じるのに
656それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:04:52.76ID:n7doKu8/d
>>646
じゃあ何故山田は休養のタイミングで5位やったんや
ヨッシャーに代わってから勝ちだしたからな
657それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:04:54.31ID:NFevtNNy0
>>624
実際岩瀬辺りの北京組はトラウマで嫌がってたとは思う
それを良いことに全体化して監督なりフロント側の決定であることを隠して責任逃れしたのが印象悪い
658それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:04:55.19ID:Gwbe7Z7W0
>>646
上位争いはいまより苛烈やったがね
659それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:05:08.29ID:K546u3jH0
2003年の中日が強かったなんて言ってる奴は99％ニワカというか情弱というか自分の論固めるために平気で記録改竄するタイプ
福留の成績だけ追ってた手合いなら強豪に見えたかもしれんがな
660それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:06:17.76ID:Gx5cRYFZa
因果応報だよ
661それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:06:34.98ID:wc6oETrj0
気に入らない選手は後先考えず放出
その結果競争もなく打率１割台のリュークが不動のスタメン
662それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:06:47.51ID:Xff2DmGr0
そういえば大野雄はまだ？
夏場の勝負所で投げるって聞いてたんやが
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/20(日) 17:06:56.26ID:IRcgDnjCr
他のチームみたいに勝ってファンサもすればいいのに
664それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:07:05.47ID:Z5ZBNE78a
落合が若手育てんかったの反動でルーキー時からやたら打席だけは与えられた周平が一番の被害者って気はする
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/20(日) 17:07:08.26ID:1mn6ORoG0
こないだ山本昌が講演会で思うことはあるけど自分達のせいでドラゴンズが暗黒化してしまってので当事者じゃないのにその尻拭いをさせてる与田や立浪のことを某OBのように絶対メディアの前では悪くいうことはできないって言っててこういうところに人間性の差が出るんやなって思ったわ
666それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:07:08.44ID:KhkrzMvDM
>>640
中日が身売りするのは不可能定期
ただでさえ売り上げ落ちてる新聞業が中日ドラゴンズコンテンツとべったり共依存だから身売りしたら新聞更に売れなくなる
読売は読売新聞なんて売れなくても日本テレビ持ってたり都内の不動産持ってたり多角化できてるから地方の中日新聞社とは色々違う
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/20(日) 17:07:30.33ID:K546u3jH0
立浪が2004年のセリーグにタイムスリップして中日率いても絶対優勝なんかできんよ
そもそもまず当時の自分と揉めて最悪追い出すのが目に浮かぶ
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/20(日) 17:07:39.21ID:RvSSyYkXx
落合が中日の悪口解禁したらすぐバズるな
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/20(日) 17:07:46.82ID:Gx5cRYFZa
>>650
大島派は底なしのバカ
670それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:08:06.03ID:nTzFIgDD0
>>649
山本昌はマジで優勝できると思ってなかった言うてたけどな
2023/08/20(日) 17:08:16.50ID:4iYyu3gK0
ずっと落合引きずってんなこの球団
672それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:08:18.09ID:N/oa7lOia
立浪が唯一実行したこと
「中日は5位で終わるチームではない」
673それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:08:23.66ID:D/r8x29MM
結局さ、逆指名外国人FA補強の恩恵を1番受けてたのって落合だったってオチよなこれ
皮肉なことにこれだけ無能と叩かれてる立浪政権下の方が遥かに若手が育ってるというね
674それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:08:24.13ID:tlHwinoi0
🀄🇯🇵
675それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:08:33.02ID:5h/gvh0Na
オッチ長生きしそうだな
676それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:09:12.47ID:h7oQ1Wlja
>>640
とはいえ運営のキャッシュがなくなったら売らざるを得ないやろ？
まぁチケット自体共催の形で中日新聞に直接入るからややこしいのだが、まずは親会社が非公開会社でも球団決算の公開は義務付けるとか、色々な絡め手はある
そうすればナゴド使用料の謎も自然に解けるし、要は球団から親会社に行ってる金の流れを明るみに出すのがまずは一歩目だと思う
2023/08/20(日) 17:09:13.42ID:FXvdwNYid
そもそも中日がプロの球団ではない
親会社 球団 OB 名古屋のメディア タニマチが馴れ合いってるだけの腐った組織
イベントや演出や物販みたいなのもセンスない
ケチ臭い 素人のアイデア 学祭レベル
678それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:09:13.65ID:S1yt/7WB0
>>646
ゲタ履いてる？
それは当時優勝争ってた巨人阪神も同じやろ
てかそういうこと言い出したら今の他球団も弱い中日がいるんだから同じこと言えるやろ
679それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:09:14.28ID:M5hk4rOM0
>>665
つまり外野から散々好き勝手批判しておきながらそれ以下の成績しか残せない某監督の人間性は最悪って事か
680それでも動く名無し
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2023/08/20(日) 17:09:18.85ID:zOmp0uFtM
>>671
それはしょうがないだろ
普通のチームは監督が育成放棄して高齢化させたチームをGMで無能かまして破壊するなんてクソムーブしないからな
だからこんだけ暗黒が長引いてるんだよ建て直すのにあまりに時間がかかりすぎる
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/20(日) 17:09:36.65ID:w9mTShsu0
>>654
紙の新聞を朝晩届けますって業態にはもう先はないやろ
ネタだって共同や時事から買ってるし新聞社の取材力ガタ落ちやぞ
682それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/20(日) 17:09:42.24ID:/ioYClwDd
>>665
よく読むと「メディアの前では」ってのがちょっと余計やけどな
683それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/20(日) 17:09:53.82ID:zOmp0uFtM
>>673
これ
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