【悲報】吉田正尚 打率.297 OPS.817
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
吉田正尚
109試合 打率.297 13本 60打点 出塁率.352 OPS.817 8盗塁 30四球 59三振
最近30試合 打率.246 3本 16打点 出塁率.268 OPS.666 2盗塁 3四球 23三振 これでwarゴミな上に5年120億ってマジ?
完全に終わってて草 下振れは下振れだが、今まで上振れてた分の反動とも言える 結局コスパの悪い選手って感じになる
BOSがおかしいだけやな 吉田ですら四球拒否になるくらいアプローチから迷走させられるメジャーという魔境 イチロー(42)war1.6
吉田正尚(30)war1.53 50億で取れるって言われてたのにな
金は貰えてもその分活躍しなければ叩かれるんだから吉田にとって良かったのか これに危機を感じて吉田を休養させたコーラ監督
その後の復活しホームランを放つ BB/Kが日本時代と比べてここまで悪化した選手って初めてなんじゃない?
打撃スタイルがグチャグチャになってるわ >>10
30試合は流石に意味あるやろ
シーズンの1/5やぞ 先発pが苦手な相手だからあかんのかと思ったらリリーフpにも三振しててもうあかんと思った xBA.272 xOPS.756
ただの上振れバッターやし 日本時代はボコボコにしてた千賀から「メジャーではデータがあるので」って完璧に抑えられたんだよな
日本レベルでは弱点の見つからない打者でもメジャーだと簡単に弱点が見つかっちゃう 結局パワー足りてないんだよな
ここら辺が日本人の限界か 吉田正尚も相手投手のデータ見てると思うから単純に実力が足りてないのかなと xwobaだけ見てればだいたいわかる
吉田はずっと上振れてる
まだかなり上振れでるしxbaからして最終的には.270くらいで終わりそう
今日で打撃指標だけでも誠也に捲られた xwobaだけ見てればだいたいわかる
吉田はずっと上振れてる
まだかなり上振れでるしxbaからして最終的には.270くらいで終わりそう
今日で打撃指標だけでも誠也に捲られた 三振増えたのはなんかアプローチ変えたんか?
バットコントロール能力自体は変わらんやろし >>41
フォーシームしか打てないのがデータから丸裸にされたから変化球変化球変化球攻めされてる
フォーシームだけは得意だからね
変化球投げられると全然当たらん 世界的に見たら吉田正尚と吉田麻也ってどっちが有名? >>37
まあでも投手の方がデータの恩恵は受けやすいでしょ
苦手コース、苦手球種を把握したらそこに投げ込むだけやし
野手の場合どれだけデータがあったとしても苦手球種やコースはそう簡単に克服できない 初期のブレーブス戦で今の吉田の片鱗あったよな
その攻めを最初からしてたのブレーブスだけだったな 鈴木誠也と一緒で投手が勝手にビビって四球連発してただけ >>41
吉田は変わらなくてもピッチャーは変わる
お得意のフォーシームをあんまり投げられなくなってるし単純に打てない >>43
向こうは変化幅もすごいしPも初見ばっかりでそれだと尚更苦労するか
当ててナンボのバッターやから当たらんとどうしようもないな >>48
有名な打者だから日本では審判も際どいところボールにしてたんやろな これ守備走塁がイチローレベルなら許される?
それとも年俸的に足りない? なんGは数字ばかり語られてるけど吉田ワイルドカードいけそうやん🌞 >>55
守備走塁がイチローなら打撃の方はリーグ平均ちょうどくらいでもお釣りが出るくらいええ選手よ 変化球が打てないって言ってもチェンジアップやスプリットなどの縦変化には強いんだよね
スライダーシンカーカットボールスイーパーの横変化系がとにかく打てない 吉田正尚xOPS
4月.848
5月.803
6月.789
7月.690
8月.571
吉田の指標はずっと右肩下がり シーズン前の予想が.280 10本 OPS.750くらいで考えてたがやっぱそんくらいに収束しそうやな
HR数はようやっとる せめて三割は打たんとかっこつかんで
来年間違いなく成績落とすし >>65
縦の変化球は日本で多いから
メジャーで主流の曲がりの大きい横変化球に来年以降アジャスト出来るか そろそろ吉田を持ち上げまくってたレス晒しスレがたてられる頃合いやな >>68
今年は運が良かったから上振れしたまま終わるかも
対策の対策を頑張らないと来年は悲惨なことになりそうやけど >>12
💢💢💢
💢💢💢💢
💢💢💢💢 怒ピクミン
💢
💢
💢 💢 💢💢
💢 💢 💢💢💢
💢👁💢💢👁
💢💢💢💢💢
💢💢💢💢
💢💢💢
💢💢💢💢💢
💢 💢 💢 💢 💢
💢 💢 💢 💢 💢
💢💢💢💢
💢 💢
💢 💢 >>78
吉田の年俸は20億超えてるけど柳田は?w >>19
120億でヨボヨボのイチローレベルって冗談抜きに終わってるやん
こいつ持ち上げてたガイジ共なんなん >>45
メジャーの投手のレベルが高すぎるんよな
150キロは出て当たり前そこから曲げて落として
四隅にビタビタ決めてくる人がゴロゴロおるし >>76
ガナヘン抜きにしても同じチームのカサズの方が上やろな 藤浪の方が大谷より先にWSいってリングとるかもという メジャーはops.8って何パーセントくらいおるんや 8月の対フォーシームxOPS.409
今月は変化球ケアした結果フォーシームが全然打てなくなってる
これはやばいね >>84
そんなバケモンぞろいの中でPとしても上澄みの大谷はほんまどうなっとんやろな
修正力がおかしすぎやろ >>78
吉田の地元は福井だし柳田は広島にFAせなあかんくなるが >>89
規定で超えてるのは50人やから6%くらいやな キングあるよの改変で首位打者あるよのAA作ってくれ >>92
大谷が四隅ビタビタに決めてくるってマジ? イッチも野茂もリング持ってないもんな
野茂なんてpoに出場したことすらないんやで😢 大谷は全球種を満遍なく打ててるのが凄い
苦手球種というのがない 研究もあるやろが疲れも相当やろな
筋肉ダルマを維持するのもめちゃくちゃしんどいやろ >>100
千賀の話的にNPBの研究が酷い説もあるな >>103
JDマルティネス捨てるだけの価値あるな >>104
強いて言えばチェンジアップは割と苦手やな
2021は得意やったんやけど デバースもそうやけどパワーあるやつは当てるだけでヒットになるのはずるいよな ガナヘン1塁で止まってたらサイクルやったけど2塁まで行ったわ >>97
>>101
じゃあ前言撤回せえよバカにわかども
コントロールクソクソで四球連発するくせにリーグ上位なわけあるかい >>111
まあサイクルの価値なんてそんなもんよな >>112
だからコントロールという点において大谷が上位だと言ってる奴はどこにもおらんって BOSは どう? また貯金二桁鉄壁謎バリアの目の前に来たけど >>120
明日からのHOU戦勝ち越せたらPO戦線に復帰できるかも >>118
お前は都合いい指標だけ持ってきて凄いピッチャーだとか抜かしてそう >>112
せっかくお腹痛めて産んだ子供がこれとか親が可哀想やな 年齢考えるとこっから伸びるかって言うと厳しいからねえ
メジャー行くなら高卒やね キムハソン .280 16HR 27盗塁 OPS.808 WAR4.3
結局こいつとどっちが上なん?? WBCから6月にかけてがピークとは普通思わないだろ
賞味期限短過ぎや >>114
左腕のスライダーに絞って検索してみたけどxOPS1.118だから寧ろ得意やな BOSはここからの相手で格下と言えるのがKC、NYY、CWSくらいしかない
よほど打線が奮起しないとPOはキツい 今年の大谷評価しないのはただの逆張りでしかないからあぶり出し性能高い NPB吉田は申告敬遠が多すぎたよ
オリックスが悪い >>44
フォロワー数
吉田正尚71万人
吉田麻也52万人
年俸
吉田正尚20億円
吉田麻也2.5億円
正尚かな >>129
吉田正尚war1.5
どちらが上か分かるよね やっぱり日本人の野手は当たらんね
大谷は日本人って括りじゃないし
投手以外取らないほうがいいわ まあ大谷が投手と打者の二刀流やけど吉田も野手と打者の二刀流やからな
ようやっとる 今年の大谷はクソノーコンでもWHIPが1.05なのがヤバい
他の日本人投手なんて軒並み1.20を超えてるのに
被打率の低さでゴリ押してる >>129
韓国人って非力やからマジ3年持たんよな
スグ死んでる レッドソックスのトリスタンカサスって東京オリンピックのアメリカ代表でホームランは打ってたけどパワーだけでいまいちパットして無くてなんg民の記憶にもいまいち残ってないやろ
そんなやつが日本の大スター吉田より打ってるんだよ
この差ってなんなんだろうな >>129
吉田は守備下手
キムハソンはショートで上手い
一目瞭然やろ >>129
打撃ハソン=吉田
守備ハソン>>>>>吉田
走塁ハソン>>>>>吉田
warハソン>>>>>吉田
比べるまでもなくね >>145
その当時のカサスマイナーだけどBOSのトッププロスペクトではあったやろ 落ちることはあってもすぐ上げてくると思ってたけど流石に停滞しすぎやな ホームラン打った時とか猛打賞の時とかはスレ立っても「そう…」とか「大谷以外興味ねーわ」みたいな書き込みしかされんのに、
調子悪い時はスレが伸びまくるのほんま腹立つ
しね てかSEAがHOUスイープしてて草
これPO全然あるな 指標のことよく分からんけどxbaだっけ?バビップの上位互換みたいなやつ
NPBじゃ測れないの? 今年のOPSはかなり上振れてて実力はOPS.750相当
指標が右肩下がり
過去の日本人選手の成績推移を見ても2年目は大体落ちる
吉田は守備走塁が糞なので打撃が落ち込むと目も当てられなくなる
これ言うほど来年に期待できるか? 鈴木誠也も吉田もダメってもう今のNPBにそいつら以上に通用しそうなのおらんやろ >>153
トラックマンあるから測れるはずなんだけどNPBがデータ公開しないんだわ ops.8切りそうで怖い
守備あかんのやから打てなくなったら終わりやね >>151
対立煽りが吉田使って他選手煽りまくってるしイチローとか持ち出してイチローすら貶してるからな 去年どころか今年の鈴木すら超えてないんやから活躍してるような雰囲気すら出さなくていい ジャップって筋トレしないからメジャーじゃ全然通用しないね 同じ低身長のベッツは後半調子上げてきてアクーニャとどっちがMVP取るか論争になってるのにどうして日本人チビはこうなるんや… ってか、日本野球もそうやけど
なんでこんなに投手陣がインフレしてるんや? 守備走塁ともにunkなのがな
WARもショボすぎる ブルージェイズもpo狙える位置にいるわ
エンゼルスはさすがにもうね… 打率でタイトル取れたらいいんだけど3位とかで微妙なのがね 今までは前半の貯金があったからOPS.8を保ってたけど、それも厳しそうだな
アヘ単のせいでOPSも.8切りそう >>169
トレーニングの進歩もあるけど球質をデータで可視化出来るようになったのが大きい
少し調子悪いなとか疲れが見えてきたなとか全部数値化して運用されとるから
打者は常に調子のいい投手を相手にせなアカン メッツ・千賀が、Rソックス・吉田との2打席で試したこと。最先端のデータ分析に基づいた新アプローチ。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d3edc1e6be2101b7bc1c6e3cc81b7aa8cfd9954f
この記事おもろいで
NPBは最新の計測機器があってもそこから得られるデータを生かす環境がないらしい
マジで宝の持ち腐れや fujiキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! xwOBA xOPS
誠也 .334 .757
吉田 .332 .756
実力伯仲のいいライバルだな >>181
MLBはほぼ全てがMLB公式で完結するぐらいWEBサイトが充実してて、素人には使い所ないようなデータまであるのにNPBはずっと個人ブログみたいなホームページしかない
そんでデルタも金取るし糞 7月入るあたりから本当にまったく四球取れなくなったの何でなん? 信者「吉田は苦手なコース無いから後半も攻略されない」
完全に攻略されてて草
さんざ松井をコケにしてたけど全然ですね
ワールドシリーズMVPの前にまずプレーオフ頑張ってな メジャーって超一流の数字は頭おかしいけど並以下の選手の数字グロ過ぎんか? >>10
横浜の関根は直近160打席で四球1だけど
最近の成績って意味あると思うよ でも予想よりよくやってるやろ
上振れて.280ホームラン8本くらいだと思ってたわ 言うても期待値や開幕してしばらくのタコぶりを思えばようやっとるやろ >>200
流石にそれは期待値低すぎやろ
吉田のNPB時代の打撃指標ってイチロー以上松井並やぞ >>203
その松井の1年目のWar0.2くらいやろ?
こんなもんやろ 「ホームラン打てるイチロー」
みたいに言われてたけど
流石に率落ちてきたな >>206
結局イチローのキャリアハイのホームランに届くかも微妙やな >>205
打撃の話なのになぜWARが出てくるんや? >>209
ほとんどの日本人野手は1年目がキャリアハイやん
しかも吉田は年齢的にここから大きく伸びることはないやろ >>212
1年目の松井のwRC+109だからこんなもんやろ?
これでいいか? >>215
大谷イチロー松井青木鈴木誠也あたりに喧嘩売ってたからな 結局太田に除いて今のところここ最近で一番通用してるのは千賀になるんか? なんで鈴木は失敗して吉田は成功したのかみたいに言ってるやつ山ほどいたけど
もう完全に1年目の鈴木以下やな 来年ガクッと成績落としそうだよな完全に攻略されとるし
ボスカスがどこまで我慢出来るか楽しみやで >>222
22で行ったしそもそも吉田と同格なわけないやん
1年目から指標違いすぎる 走塁が本当に酷い
チャレンジしなさ過ぎて各駅になってる まだ大谷が特別な存在ってことを理解してない奴がいるな 2022鈴木wRC+116
2023吉田wRC+120
打撃も1年目鈴木と大差ないし
守備走塁は圧倒的大差を付けられてる 投手大谷って指標良くないからそれこそ打者吉田みたいなもんじゃん 最終的に.296 ogs.798くらいになってそう >>235
最近の攻略され具合からして.296は無理やろ >>236
ブサ中も同じ年齢で行ったけど何で吉田だけ無理なんや? >>234
大谷の投手warだけでダブルスコア以上つけられてんのに投手大谷は吉田って
流石に無理あるやろ 大谷の被打率はア・リーグ、ナ・リーグの両方でいまだに1位のまま?
それで防御率も上位か 結局吉田じゃなくて大谷の方が3割達成しそうか
3人目の3割打者になると思ってたんやが 吉田みたいな打撃特化タイプでops.8切ると価値なくなるな >>238
松井は2年目筋肉をつけまくって体をくそでかくしたけど吉田は同じこと絶対に出来ないでしょ これは関係ないけどメジャーリーガーに混ざると本当スタイルの悪さが際立つよな
別の生き物みたいやで 鈴木の昨年のWARをこえられないまま終わる可能性もあるのな >>244
ブサ中もステロイド使っていいなら吉田もするけどな >>244
ブサ中みたいにステロイド使っていいなら吉田もできるけどな >>247
松井がステロイド使ったなんて証拠どこにもないだろ
いきなり何言ってんのお前 >>246
rWARはともかくfWARは絶対無理やな >>249
あぁあんたブサ中信者か
まぁ吉田はまだ一年目なんだから1年目の松井のwarがゴミなのをスルーすんなよ
松井はボロ負けしてんねんから 秋山筒香論争が誠也吉田論争になったと思えばずいぶん良化したやろ
コスパは最悪になったけど >>252
話題そらして必死だな
証拠見せてみろよカス >>261
そんな記事ないけど?
お前が持ってこいよカス まぁ成績はともかく規定打席立てそうなのは評価してええんちゃうの
レギュラー定着させていいって評価を向こうで得られたわけやし
その規定打席だって大谷やイチローを除けば青木とか福留まで遡るレベルで近年出てないしな パ・リーグ最強打者がこの程度だもんな
柳田が行ってても大したことなかったんだろうな 韓国人選手の方がステロイド使ってる可能性ずっと高いわな
少なくとも韓国国内のフィットネス業界は日本と比べ物にならんほど異常なクスリ漬けや >>181
千賀にこう言わせる解析チームと比較されてずっと優秀と言われるヒューストン >>4
スポーツヒューマンで早打ちしてるいうてたで >>264
守備走塁含めると鈴木誠也より下やな
吉田fWAR1.0
鈴木fWAR1.3 鈴木でも規定打席まではいくんじゃね
残り半分以上出れれば 四球こんな取れんとはな
まあオリの打線じゃ勝負する意味無かったか >>273
おーい逃げてんじゃねえぞカス
はよ松井のおクスリやってた証拠みせろよ
都合悪くなったら逃げるゴミだもんなお前は 吉田「130m特大弾を打ったぞ!」
大谷「…」
吉田「スリーランホームランを打ったぞ!」
大谷「…」 吉田のrWARのほうは昨日時点で1.5みたいだから
今日でまた下がるかもなこれ イチ松除いた過去の挑戦者たちと比べたら好成績
けど規格外の大谷がその3倍ホームラン打って自慢の打率でも負けてるんでしょぼくみえるな >>275
やってない証拠を出す方が先やな
ops.700台のゴミがops.900台になるなんてドーピングかサイン盗み以外考えれんだろう
鈴木も体重増やしても成績変わらんかったしなぁ この打撃成績でWAR1ちょっとしかないってどんだけ守備下手くそなん?
普通3ぐらいありそうなもんやが 鈴木の昨年の2は普通にこえると思ったが
ちょっとこれ下回ることもありそうやん >>279
悪魔の証明って知ってるか?
知恵遅れっぽいし知ってるわけ無いか
お前はググれって言ったんだから証拠があると思ってるんだろ?
はよ出せよゴミ 結局ボスカスが意味不明に払いすぎやったか
5年5000万ドルでも普通に獲れたやろ 最近2番起用減ったよな、一年目でOPS.800乗ったら十分やと思うけど
本来シーズン前の吉田ってトップバッター不在で1番起用か?みたいな感じやなかったか? 吉田正尚xOPS
4月.848
5月.803
6月.789
7月.690
8月.571
絶賛下降中やからな
この成績を維持出来る可能性は極めて低いわ >>276
8月19日 吉田13号 →そのあと大谷43号
7月17日 吉田11号 →そのあと大谷34号
7月1日 吉田9号 →そのあと大谷30号
6月1日 吉田7号 →そのあと大谷 14.15号
4月27日 吉田4号 →そのあと大谷6号
4月24日 吉田2号.3号 →そのあと大谷5号
4月3日 吉田1号 →そのあと大谷1号 >>287
出塁率落ちてきたから
頻繁に出塁してた時は2番吉田3番ターナー4番デバースが鉄板やった 1いかない場合はあるだろうけどマイナスまではさすがにいかないやろ
マイナスって筒香や藤浪レベルやぞ 1いかない場合はあるだろうけどマイナスまではさすがにいかないやろ
マイナスって筒香や藤浪レベルやぞ >>279
お前なんでわざわざ飛行機とばすん?
精神障害とかある? 吉田は安い年俸でいいって言ったんだからボラスが戦犯でしょ
ブサ中と違ってゴリ押しでオールスターに出て恥もかいてない 遊 ガナーヘンダーソン(22) .249 21本 OPS.806
こいつやばいわ 大谷 .306 43本 89点 17盗 .407出塁 OPS 1.071
吉田 .297 13本 60点 8盗 .352出塁 OPS.817
誠也 .257 12本 43点 5盗 .329出塁 OPS.745 >>301
ボラスもボスカスの提示にたまげた側なんだよなぁ 打撃は日本人としては良くやってるのよ
今までOPS.800以上はイチロー、松井、大谷の3人しかいないから
年俸が高すぎ、守備走塁がゴミすぎ >>305
オリオールズはプロスペクト湧きすぎておかしなことなっとるよな >>306
明日からアストロズ→ドジャース→またアストロズ
やから間違いなくスタメン外されるかOPS800切るで
今でさえ817しかない >>313
レッドソックス地味にキツイ相手との対戦多く残してたんやな
PO厳しいか ガナヘンさっきあと単打でサイクルなのに二塁打打ってしまって何とも言えない顔してたな 誠也と言いなんでメジャー実績皆無の日本人野手とこんな大型契約するのか?
チームもアホとしか思えない アリーグ新人王候補
カサス(23) .253 20本 48打点 0盗塁 OPS.836
ガナヘン(22) .249 21本 61打点 6盗塁 OPS.806
ヤン(25骨折) .274 22本 67打点 1盗塁 OPS.812
吉田正尚(29) .297 12本 60打点 8盗塁 OPS.817
ちなみに新人王取った大谷のOPSは.925、イチローは.838 >>317
めっちゃ打つ日本人がいるからな
そいつNPBでは誠也正尚以下だったしメジャーサイドが勘違いしちゃったんや >>322
いうてナ・リーグもキャロルの成績がOPS.856と大分落ち着いてきた感じ 柳田も吉田みたいにおっさんになってからでもメジャー挑戦すりゃ良かったのに >>325
一時期はMVPとの両取りあるかもと騒がれてたのにそんなもんか プロスペクトランキング1位2位が両リーグの新人王なんだからすごいよな
精度あがってきてるわ NPBで言うたら大山ぐらいの成績か
まあようやっとる 三振をしない吉田がここまで三振喫するとかちょっとヤバい 三振多くなったのは併殺打打つより三振する方がマシみたいな事言われたのかね
ゴロ多いから 三振覚悟でブンブンしてたら最初はたまたまうまく行ったパターン >>331
セの平均OPSとアリーグの平均OPSが全然違うからそれはない
吉田の打撃成績はカープ秋山くらいの傑出度かな 守備がこんなゴミとは思わなかったな
せめてメジャー平均レベルで守れると思ってた
メジャーって守備雑なイメージあったから まあストレート打てるならやりようはあるから大丈夫やよ ライバルのマクガフもメジャーで微妙な感じになってるな >>302
>>305
今日4安打みなしサイクルでops爆上がりしただけちゃぬの >>296
7/25 1.9
8/20 1.0
最近の下げ方を考えるとマイナスフィニッシュも全然ありそう >>339
吉田正尚xOPS
4月.848
5月.803
6月.789
7月.690
8月.571
吉田フォーシーム被投球割合
4月40.4%
5月35.1%
6月32.3%
7月27.1%
8月22.5%
得意のフォーシームを全然投げて貰えないから成績爆下げ中なんだよなあ 筒香ルートも見えてきてしまった
結局明確な弱点がある選手は長続きしないな 1年目成績ランキング(100試合以上出場のみ)
★は日本人による新人最高数値
大谷翔平/.285 22本★ 61打点 OPS.925★ 10盗塁
イチロー/.350★ 8本 69打点 OPS.838 56盗塁★
松井秀喜/.287 16本 106打点★ OPS.788 2盗塁
青木宣親/.288 10本 50打点 OPS.787 30盗塁
城島健司/.291 18本 76打点 OPS.783 3盗塁
井口資仁/.278 15本 71打点 OPS.780 15盗塁
岩村明憲/.285 7本 34打点 OPS.770 12盗塁
鈴木誠也/.262 14本 46打点 OPS.770 9盗塁
福留孝介/.257 10本 58打点 OPS.738 12盗塁
松井稼頭/.272 7本 44打点 OPS.727 14盗塁
新庄剛志/.268 10本 56打点 OPS.725 4盗塁
1年目でOPSが800超えはイチロー大谷のみ、20本打ったのは大谷のみ、打率3割はイチローのみ、100打点以上は松井のみ
やっぱこの3人は違うな 誠也ホームラン打ったんやな
でも全然足りてないな成績OPS.800打てるポテンシャルはある 吉田がギリ狙えるとしたら最終的にコレくらいか?
城島健司/.291 18本 76打点 OPS.783 3盗塁
井口資仁/.278 15本 71打点 OPS.780 15盗塁 warは論外なので攻撃部門の成績オンリーの悲しいスレ Ops.700の攻防かなと思ってたからようやっとる
.750にはおさまるやろ これくらいで良いよ。下手に日本の時と変わらない成績残されたら大谷の価値が落ちるからね
あくまで大谷の偉業を引き立たせるオマケとして役割を全うして欲しい BsR
大谷3.4
鈴木-1.4
吉田-3.9
打撃だけじゃなく走塁でも大谷が断トツなのちょっと悲しいよね 日本なら鈴木ヌードバーとともに不動のクリーンアップ メジャーは何が違うかってスコアラー様が死ぬほど優秀ってところよね
だから日本人野手は中々通用しない
吉田は普通に通用しているけど >>353
吉田は当時のセーフコでこの成績残せるか?
しかも守備走塁失格 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています