任天堂「映像が凄い音楽が凄いと言ったって、遊んで全然面白くなかったらユーザーは絶対に買いません」

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 08:13:55.06

映像が凄い音楽が凄いと言ったって遊んで全然面白くなかったら
https://i.imgur.com/GMUXlIG.jpg

ユーザーはどうするんですか　買いません絶対に
https://i.imgur.com/81ak5R1.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:33:42.33

組長
「任天堂はライセンス契約を利用して、ピンハネして、そして不当利得を得て高成長を成し遂げてきて、高い利益率を誇っている」マスコミはみんなそういうような書き方をするんです。そうじゃないんですよ、任天堂の強さは、任天堂が世界最強のソフトメーカーだからなんですよ。そうでなかったら、そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません。

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:34:02.53

>>593
本質じゃないところ頑張っても響かないってだけの話や
めっちゃ高級な紙使って最高技術の綺麗な印刷施したトランプと100均で買えるトランプに面白さの差は無いんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:34:02.80

>>639
イッチとかそれこそインディーの玉石混淆が大量にあるで、9割9分9厘石やが
そっから勝ち抜けた奴がSteamにきてさらに勝ち抜けた奴がCS移植されるんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:34:03.36

>>624
原神は宣伝しまくってるからマーケティングの力がでかい

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:34:23.13

>>635
そういう事だわな。

ただ、それを両立させようとすると
面白いゲームを作る才能+綺麗なグラを作るコスト
という、二つの高いハードルを越えなければならないから

どちらか１つで茶を濁すというのが、経済的というか
今のゲーム業界になってんだと思う

でもまぁ、サイバーパンクで開発費500億とかだぜ？
よくよく考えれば１つの商品においそれと出せる金額じゃあ無い。

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:34:51.88

FFなんかは映像だけのゴミカスやけど
グラもゲームも面白いソフトもいっぱいあるからな
最近のだとゴーストオブツシマとかそんなの

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:34:58.81

>>647
モンハンライズどっちもやったけど
やっぱり桁違いだったよ？
グラもそうだけど、ロードが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:35:01.09

epicで配っている無料ゲーム
まともだったの1本だけで
他はなんか不具合起こして動かなかったり
大バグでゲームクリアできなかったりロクなのないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:35:26.82

>>602
知られてないのが問題
物事の本質をよく考えてレスしよう

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:35:27.93

大抵の会社は
「グラを良くすればそこで気力が尽きて内容がクソみたいなクオリティになる」
のが原因なんだよな
そういう点でホヨバースの作った原神はグラと内容をどちらもとんでもないほどのクオリティで両立完成させてしまったまさにバケモノみたいな作品になった
素直にすごいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:35:43.24

>>652
ニュースタンダードといえばソウルライクやないか？
あるは既存のものを現代にウケるように組み直した感じかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:35:49.83

>>655
ズレとるなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:35:54.82

>>653
今は綺麗なグラを作るよりSwitchに移植するための最適化の方がコストかかる時代や
サイパンレベルで作り込むならともかくインディーレベルでもそこそこのグラのゲーム出せるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:36:31.30

両立してるのが一番だけど金や時間で妥協してグラと面白さのどっちを捨てるかって二択になるならグラ捨てて欲しいわ
グラ凄くて面白くない糞一本道とか、令和の時代に出すゲームじゃねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:36:36.15

>>660
そもそも>>1からしてずれてるんじゃ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:37:28.78

ブループロトコル

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:37:33.13

最適化が叫ばれる時代に綺麗なグラ＝高コスト、貧相なグラ＝低コストやと思っとる奴が未だに多いんびっくりや

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:37:41.67

グラはしゃーないにしてもフレームレートは安定させてくれ
ポケモンSVとか苦痛やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:37:44.02

シンプルだけどこの発想に辿り着けるのが天才なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:37:46.85

アーマードコア過去作未プレイでも新作いけるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:38:03.65

>>664
無駄に時間だけかかっただけだからソレ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:38:27.70

実際エルデンのグラでも大分見栄えは違うだろ
フロムもグラにおいてはトップクラスではないが
グラとゲーム性の両立の最先端辺りにいるとは思う
スタフィーとかはどのレベル両立してくるか楽しみだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:38:47.57

>>666
リフレッシュレートって1秒間に何回画面更新されるか＝映像処理できるかやから
グラフィック性能と一番直結する部分やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:38:54.64

>>654
あれ面白いんか
和のエルデンリングみたいなよくある死にゲーやと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:39:18.43

な～に言ってるんや広告が全てやろうが
中身がクソだろうが遊ばせた時点で勝ちなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:39:27.53

>>662
FFの事か？
グラ凄くすると他のゲームとゴッチャになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:40:05.87

最適化なんてどうでもいいんだよね
今は一番売れるPCに合わせて作る時代だからSwitchの最適化に時間がかかるだけ
Switchにだけ照準を合わせる任天堂は別に時間はかかってない

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:40:08.25

StarFieldは楽しみだけど
まぁバグまみれなのは覚悟してる（）

こういう部分じゃAAAつっても
問題あったりするわな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:40:20.33

ハイエンド性能のゲーム機作っても買えるやつなんて限られるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:40:21.99

今switchのヴァンパイアサバイバーズってインディゲームくそハマっててよく分かるわ湯水のように時間溶けていく
結局は面白さや

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:40:40.12

>>673
お前みたいに自分の目線を開発側においてイキってるやつってようおるけど
ほんまアホなんやろなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:41:18.11

>>678
1年半遅れで草

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:41:26.92

そもそもグラフィックスが良いは最早加点要素やないんよね
ゲームとして最低限備えておくべき要素や
任天堂信者はグラが良いを加点要素として認識しとって
周回遅れかってぐらい常識が乖離しとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:41:34.74

FFに関してはもうグラもクソだからこの話題の土俵にも上がれてないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:41:39.74

>>672
普通のオープンワールドやぞ
例えるなら和風アサクリ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:42:07.03

>>678
ダダサバイバーっていうソシャゲのスレ行ってこのゲームヴァンサバのパクリ？って書き込むと荒れ出して面白いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:42:25.52

>>679
FF14の吉田が言ってること

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:42:42.12

ダイパリメイクを返せ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:42:54.20

>>682
悲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:42:55.74

ヴァンサバってPC版の時点でCPUとメモリ食いまくってたけど
あれどうやってSwitch移植したんや？
敵減らしたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:43:01.90

Rimworldで学んだのは良いグラとは分かり易い事やな
Civとかユニットが背景で隠れてクッソ見辛い

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:43:05.23

実際あるからね
「内容ゴミでグラもゴミ」
「内容まあまあグラはゴミ」
「グラはそこそこ内容ゴミ」
こういうゲームは大抵つまらない
きちんと両立できてこそ神ゲーを名乗れるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:43:24.16

そもそももはやグラで感心するゲームなんて存在しないしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:43:30.19

>>686
任天堂「映像が凄い音楽が凄いと言ったって、遊んで全然面白くなかったらユーザーは絶対に買いません」

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:43:36.73

言うて今の任天堂は遊んで面白くないけどブランドで売ってる状態になり始めてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:43:45.53

>>686
任天堂はちゃんと謝罪しないとダメだよな
クソゲーにしてしまってホントにすまんって

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:43:49.95

モンハンも今のグラだけ良いやつより2Gを友達とワイワイやる方が楽しかったからな
みんなとやるのが重要なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:44:03.46

>>677
80-90辺りの最新フラッグシップグラボ積んで
100万～とかのマシン組んだりする奴はそうは居ないだろうけどな

今は20-30万ぐらいのハイミドル辺りのマシン組んで
ゲームやってるのがいわゆる昔の本当にゲームが好きな層だと思うわ。

そういう意味では任天はもうこのラインからは完全に外れてる。
だからそもそもソフトもスタートラインからして違うから
比較対象にすらなってない。

商売としては正しいけどね。

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:44:09.32

>>1
ゲームなんかおっさんが考えた作り話だしどうでも良いよお
無意味なゲーム作るために地方暮らししてる任天堂と無意味な物に金払って金減らしてる信者の豚惨めすぎだろw

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:44:22.71

>>691
表情の作り込みはまだまだ甘いからそこらへんすごいゲームあったら感動するかも
デスストとか涙の表現がすごかったなー

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:44:43.45

>>695
ワイは2Gよりワールドのほうが楽しかったが？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:45:16.30

>>697
それ言うなら読書も否定することになるけど普段本読まないの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:45:17.88

>>698
そんなクソどもでもいいこと気にしてる人が一体何人いるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:45:18.13

ゲーム性もダメで
グラもダメで
音楽もダメってゲーム

代表的なのなんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:45:22.30

>>693
これマジ？
ピクミン4くっそ面白かったけどワイはブランドに騙されてたんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:45:26.57

携帯モードで手軽にやれるグラフィックやないともうやれんわ疲れる
移植系のウィッチャー3とかSkyrimやっても携帯モードやとちっさくてやる気にならんゼルダがギリギリ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:45:29.23

>>696
こういうガチのゲハガイジってもう病気やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:46:04.12

そもそもCGが凄いから感動するって時代が終わってるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:46:05.63

>>702
ファイナルソード

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:46:29.69

>>690
その条件満たした神ゲーって存在するんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:46:31.63

ヴァンサバを今更Switchでって...
あんなんノーパソでも遊べるゲームやで？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:46:36.72

なんやこの障害者しかいないスレ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:46:37.39

>>703
スプラ3は完全にブランドにあぐらかいてる感じするわアフターフォローが適当過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:46:41.20

3DSとか裸眼3Dってなんだったのかイマイチよくわからない
赤青メガネ無しでも飛び出して見えてたんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:46:50.57

>>696
いうて1660sとかで妥協すれば1０万ぐらいでも
組めんことはないやろ
ぶっちゃけ普通に遊ぶ分には1660sで通用するわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:47:03.31

感動するだけでいえば
ゼルダの伝説はトレーラーのほうが感動するよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:47:07.93

豚「任天堂は凄いんだブヒー」
僕「任天堂が儲けてるってことは信者のお前らが金失ってるんやぞwゲームみたいなフィクションに金払うとかバカすぎ宗教かよゲームなんて意味ないから🤣」
豚「ブヒー😭」

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:47:22.66

>>695
友人とライン通話しながら皆でワイワイサンブレイクやってたで
集まらんでもできるって凄いと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:47:47.63

「グラフィックはいらない！」
とかいう人間は本当に的外れ
まあ実際はただの強がりであり酸っぱい葡萄なんだろうとすぐわかるけどね
グラと内容、どっちもあればあっただけ良いんよ
ちゃんとゲームやってる人間ならわかる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:00.15

>>701
ムービーゲーやる層は気にすると思うけど……
AAAのゲームはムービー見る時間も長いし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:09.39

>>648
病気は通勤時間になんG見てるお前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:12.81

>>708
原神

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:14.43

コロナ禍もあって一大ブームを巻き起こしたあつ森
一方で既存ユーザーには今までてきた事ができない、メニューの切り替え等不便になってるという声もあった

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:14.73

>>709
あれ表記されとる推奨スペックは低いけど
後半武器と敵が増えると雑魚PCやとガックガクになるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:29.86

>>707
ストロングスタイルのクソゲーってすごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:32.06

>>711
まあ今結構面白いけどな、新型用に作ってたのを現行機で無理やり遊べるようにしましたって言われても信じるわ通信仕様無駄に変えたりしとるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:36.92

これ思い出したわ

PS4の“賛否両論”ゲームが約8年を経て注目を浴びる。今見ても綺麗なこだわりグラフィック技術
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230818-260222/

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:42.02

>>708
あとはRDR2とか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:44.95

>>700
フィクションじゃ無かったらセーフやろ
マリオもゼルダもポケモンもオッサンが書いたただの絵w

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:48:54.61

>>720
ええ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:49:04.70

>>715
組長
「任天堂はライセンス契約を利用して、ピンハネして、そして不当利得を得て高成長を成し遂げてきて、高い利益率を誇っている」マスコミはみんなそういうような書き方をするんです。そうじゃないんですよ、任天堂の強さは、任天堂が世界最強のソフトメーカーだからなんですよ。そうでなかったら、そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません。

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:49:27.79

>>695
ワールドをdiscord繋いでやるの楽しかったで

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:49:31.61

日本語通じないゲハの人この前居たが
「BEとか統失ひろ元気にしてる？」
っていう質問だけは言葉通じたの好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:49:39.63

バグだらけのクソゲー出しても知名度だけで買うんやしグラや音楽がクソでも気にせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:49:41.53

最近は任天堂アンチの方が頭おかしく見える

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:49:55.82

>>721
一番クソなんは島に人招待した時のクソ長ロードやろ
なんなんやあれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:50:20.14

聞いてるか？FF

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:50:21.38

昔はFFがグラフィックの最先端を牽引してたけど海外の予算に敵わなくなって追いかけるだけ無駄やから切り替えた方がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:50:53.63

聞いてるか？イカ研

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:51:20.09

とはいえ映像が良いにこしたことはないなからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:51:25.83

実際StarField買うわって人間とかにさ

ｱﾏｺｱ6辺りなら買うって人も居るだろう
だけどティア菌やらスプラとかマリオとか買う？
とか聞いても『興味無い』って答える人が多いと思う

それぐらいもう比較対象にならない。

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:51:25.92

>>723
でもやってみたら爽やかなクソゲーなんやから不思議
2000円ドブに捨てても笑えるからヨシとなる

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:51:57.92

エロRPGツクール作ってるワイ、桜井のYouTubeでゲーム制作を学ぶ
あれ面白くてすき

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:52:33.66

悲劇ガイジって死ぬまで任天堂逆恨みしてこんなこと続けるつもりなの？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:52:37.65

>>728
存在しちゃったね…
いい機会だしプレイしてきたらどうでしょうか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:53:12.33

>>703
あれ今までのピクミンと何も変わってないやん
システム完全使い回しで必要ないタイトル売るのはブランド売り以外の何者でもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:53:32.33

まあFF16はそれなりに面白かったよ
FFとしては物足りないしなんかグラもしょぼいけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:53:47.59

>>536
山内時代末期の任天堂は性能特化して爆死したのに何言ってんだか

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:54:09.65

そこそこマルチあるのに
Switchのソフトの売上の9割が任天堂な時点で答えがでちゃってるんじゃないかな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 09:54:41.29

FFも言うほどグラしょぼいとも思わんけど。
海外がもう金も時間も雲泥の差つけてきてるから
最新ハリウッド映画と邦画特撮ぐらいに差が出てしまって
『グラがしょぼい』とかになっちまうんだよな