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任天堂「映像が凄い音楽が凄いと言ったって、遊んで全然面白くなかったらユーザーは絶対に買いません」

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1それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 08:13:55.06ID:wrTsFOsEa
映像が凄い音楽が凄いと言ったって遊んで全然面白くなかったら
https://i.imgur.com/GMUXlIG.jpg

ユーザーはどうするんですか　買いません絶対に
https://i.imgur.com/81ak5R1.jpg
653それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:34:23.13ID:Ufx6juf40
>>635
そういう事だわな。

ただ、それを両立させようとすると
面白いゲームを作る才能+綺麗なグラを作るコスト
という、二つの高いハードルを越えなければならないから

どちらか１つで茶を濁すというのが、経済的というか
今のゲーム業界になってんだと思う

でもまぁ、サイバーパンクで開発費500億とかだぜ？
よくよく考えれば１つの商品においそれと出せる金額じゃあ無い。
654それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:34:51.88ID:UxPw/i5or
FFなんかは映像だけのゴミカスやけど
グラもゲームも面白いソフトもいっぱいあるからな
最近のだとゴーストオブツシマとかそんなの
2023/08/22(火) 09:34:58.81ID:yRGj7nLP0
>>647
モンハンライズどっちもやったけど
やっぱり桁違いだったよ？
グラもそうだけど、ロードが違いすぎる
656それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:35:01.09ID:YC2FR9f40
epicで配っている無料ゲーム
まともだったの1本だけで
他はなんか不具合起こして動かなかったり
大バグでゲームクリアできなかったりロクなのないぞ
657それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:35:26.82ID:Cq9Ar7550
>>602
知られてないのが問題
物事の本質をよく考えてレスしよう
658それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:35:27.93ID:GwINILfCM
大抵の会社は
「グラを良くすればそこで気力が尽きて内容がクソみたいなクオリティになる」
のが原因なんだよな
そういう点でホヨバースの作った原神はグラと内容をどちらもとんでもないほどのクオリティで両立完成させてしまったまさにバケモノみたいな作品になった
素直にすごいと思う
659それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:35:43.24ID:C7doXbtSp
>>652
ニュースタンダードといえばソウルライクやないか？
あるは既存のものを現代にウケるように組み直した感じかもしれんけど
660それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:35:49.83ID:cMSdLw270
>>655
ズレとるなぁ
661それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:35:54.82ID:xHSNRSnka
>>653
今は綺麗なグラを作るよりSwitchに移植するための最適化の方がコストかかる時代や
サイパンレベルで作り込むならともかくインディーレベルでもそこそこのグラのゲーム出せるからな
662それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:36:31.30ID:Bl1gxg9ld
両立してるのが一番だけど金や時間で妥協してグラと面白さのどっちを捨てるかって二択になるならグラ捨てて欲しいわ
グラ凄くて面白くない糞一本道とか、令和の時代に出すゲームじゃねーわ
2023/08/22(火) 09:36:36.15ID:yRGj7nLP0
>>660
そもそも>>1からしてずれてるんじゃ？
664それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:37:28.78ID:NuDPZep50
ブループロトコル
665それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:37:33.13ID:xHSNRSnka
最適化が叫ばれる時代に綺麗なグラ＝高コスト、貧相なグラ＝低コストやと思っとる奴が未だに多いんびっくりや
666それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:37:41.67ID:MpCDzfAS0
グラはしゃーないにしてもフレームレートは安定させてくれ
ポケモンSVとか苦痛やったわ
667それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:37:44.02ID:Zy5013lg0
シンプルだけどこの発想に辿り着けるのが天才なんだよな
668それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:37:46.85ID:SkmUg4kTd
アーマードコア過去作未プレイでも新作いけるんやろか
669それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:38:03.65ID:Ufx6juf40
>>664
無駄に時間だけかかっただけだからソレ…
670それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:38:27.70ID:AK/iff/Ad
実際エルデンのグラでも大分見栄えは違うだろ
フロムもグラにおいてはトップクラスではないが
グラとゲーム性の両立の最先端辺りにいるとは思う
スタフィーとかはどのレベル両立してくるか楽しみだけどね
671それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:38:47.57ID:xHSNRSnka
>>666
リフレッシュレートって1秒間に何回画面更新されるか＝映像処理できるかやから
グラフィック性能と一番直結する部分やで
672それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:38:54.64ID:dDxZUL8dr
>>654
あれ面白いんか
和のエルデンリングみたいなよくある死にゲーやと思ってた
673それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:39:18.43ID:a7SYQCd20
な～に言ってるんや広告が全てやろうが
中身がクソだろうが遊ばせた時点で勝ちなんだよ
674それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:39:27.53ID:yrMoiGDx0
>>662
FFの事か？
グラ凄くすると他のゲームとゴッチャになるわ
675それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:40:05.87ID:MQJpBSd90
最適化なんてどうでもいいんだよね
今は一番売れるPCに合わせて作る時代だからSwitchの最適化に時間がかかるだけ
Switchにだけ照準を合わせる任天堂は別に時間はかかってない
676それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:40:08.25ID:Ufx6juf40
StarFieldは楽しみだけど
まぁバグまみれなのは覚悟してる（）

こういう部分じゃAAAつっても
問題あったりするわな
677それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:40:20.33ID:kHbs50IB0
ハイエンド性能のゲーム機作っても買えるやつなんて限られるし
678それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:40:21.99ID:yZvX6zBAd
今switchのヴァンパイアサバイバーズってインディゲームくそハマっててよく分かるわ湯水のように時間溶けていく
結局は面白さや
679それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:40:40.12ID:cMSdLw270
>>673
お前みたいに自分の目線を開発側においてイキってるやつってようおるけど
ほんまアホなんやろなw
680それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:41:18.11ID:xHSNRSnka
>>678
1年半遅れで草
681それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:41:26.92ID:U+7eit/P0
そもそもグラフィックスが良いは最早加点要素やないんよね
ゲームとして最低限備えておくべき要素や
任天堂信者はグラが良いを加点要素として認識しとって
周回遅れかってぐらい常識が乖離しとる
682それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:41:34.74ID:2YVXMiNuM
FFに関してはもうグラもクソだからこの話題の土俵にも上がれてないけどな
683それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:41:39.74ID:2jixUegxd
>>672
普通のオープンワールドやぞ
例えるなら和風アサクリ
684それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:42:07.03ID:mSmUhnNdM
>>678
ダダサバイバーっていうソシャゲのスレ行ってこのゲームヴァンサバのパクリ？って書き込むと荒れ出して面白いぞ
2023/08/22(火) 09:42:25.52ID:id1S0KkRa
>>679
FF14の吉田が言ってること
686それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:42:42.12ID:UQs2iQ5wa
ダイパリメイクを返せ
687それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:42:54.20ID:AK/iff/Ad
>>682
悲しいなぁ
688それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:42:55.74ID:xHSNRSnka
ヴァンサバってPC版の時点でCPUとメモリ食いまくってたけど
あれどうやってSwitch移植したんや？
敵減らしたんか？
689それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:43:01.90ID:uUudxmRpd
Rimworldで学んだのは良いグラとは分かり易い事やな
Civとかユニットが背景で隠れてクッソ見辛い
690それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:43:05.23ID:GwINILfCM
実際あるからね
「内容ゴミでグラもゴミ」
「内容まあまあグラはゴミ」
「グラはそこそこ内容ゴミ」
こういうゲームは大抵つまらない
きちんと両立できてこそ神ゲーを名乗れるわけで
691それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:43:24.16ID:MQJpBSd90
そもそももはやグラで感心するゲームなんて存在しないしな
692それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:43:30.19ID:wrTsFOsEa
>>686
任天堂「映像が凄い音楽が凄いと言ったって、遊んで全然面白くなかったらユーザーは絶対に買いません」
693それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:43:36.73ID:GM19kGJHa
言うて今の任天堂は遊んで面白くないけどブランドで売ってる状態になり始めてるやろ
694それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:43:45.53ID:uvdwBX3E0
>>686
任天堂はちゃんと謝罪しないとダメだよな
クソゲーにしてしまってホントにすまんって
695それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:43:49.95ID:K6vpcQHe0
モンハンも今のグラだけ良いやつより2Gを友達とワイワイやる方が楽しかったからな
みんなとやるのが重要なんよ
696それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:44:03.46ID:Ufx6juf40
>>677
80-90辺りの最新フラッグシップグラボ積んで
100万〜とかのマシン組んだりする奴はそうは居ないだろうけどな

今は20-30万ぐらいのハイミドル辺りのマシン組んで
ゲームやってるのがいわゆる昔の本当にゲームが好きな層だと思うわ。

そういう意味では任天はもうこのラインからは完全に外れてる。
だからそもそもソフトもスタートラインからして違うから
比較対象にすらなってない。

商売としては正しいけどね。
2023/08/22(火) 09:44:09.32ID:n3J6QnkQa
>>1
ゲームなんかおっさんが考えた作り話だしどうでも良いよお
無意味なゲーム作るために地方暮らししてる任天堂と無意味な物に金払って金減らしてる信者の豚惨めすぎだろw
698それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:44:22.71ID:2jixUegxd
>>691
表情の作り込みはまだまだ甘いからそこらへんすごいゲームあったら感動するかも
デスストとか涙の表現がすごかったなー
699それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:44:43.45ID:U+7eit/P0
>>695
ワイは2Gよりワールドのほうが楽しかったが？
700それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:45:16.30ID:7zij3M0Ea
>>697
それ言うなら読書も否定することになるけど普段本読まないの？
701それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:45:17.88ID:wrTsFOsEa
>>698
そんなクソどもでもいいこと気にしてる人が一体何人いるんだ？
702それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:45:18.13ID:juvpZ0Vma
ゲーム性もダメで
グラもダメで
音楽もダメってゲーム

代表的なのなんだ
703それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:45:22.30ID:LLJN7pT10
>>693
これマジ？
ピクミン4くっそ面白かったけどワイはブランドに騙されてたんか
704それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:45:26.57ID:yZvX6zBAd
携帯モードで手軽にやれるグラフィックやないともうやれんわ疲れる
移植系のウィッチャー3とかSkyrimやっても携帯モードやとちっさくてやる気にならんゼルダがギリギリ
705それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:45:29.23ID:plfUng4GM
>>696
こういうガチのゲハガイジってもう病気やろ
706それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:46:04.12ID:z05XLxhR0
そもそもCGが凄いから感動するって時代が終わってるんじゃないか？
707それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:46:05.63ID:uUudxmRpd
>>702
ファイナルソード
708それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:46:29.69ID:dDxZUL8dr
>>690
その条件満たした神ゲーって存在するんか？
709それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:46:31.63ID:BDSUWk96d
ヴァンサバを今更Switchでって...
あんなんノーパソでも遊べるゲームやで？
710それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:46:36.72ID:epKfMiBA0
なんやこの障害者しかいないスレ…
711それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:46:37.39ID:yZvX6zBAd
>>703
スプラ3は完全にブランドにあぐらかいてる感じするわアフターフォローが適当過ぎる
712それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:46:41.20ID:gvGMj3A/a
3DSとか裸眼3Dってなんだったのかイマイチよくわからない
赤青メガネ無しでも飛び出して見えてたんか
713それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:46:50.57ID:U+7eit/P0
>>696
いうて1660sとかで妥協すれば1０万ぐらいでも
組めんことはないやろ
ぶっちゃけ普通に遊ぶ分には1660sで通用するわ
714それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:47:03.31ID:MQJpBSd90
感動するだけでいえば
ゼルダの伝説はトレーラーのほうが感動するよな
2023/08/22(火) 09:47:07.93ID:n3J6QnkQa
豚「任天堂は凄いんだブヒー」
僕「任天堂が儲けてるってことは信者のお前らが金失ってるんやぞwゲームみたいなフィクションに金払うとかバカすぎ宗教かよゲームなんて意味ないから🤣」
豚「ブヒー😭」
716それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:47:22.66ID:yrMoiGDx0
>>695
友人とライン通話しながら皆でワイワイサンブレイクやってたで
集まらんでもできるって凄いと思ったわ
717それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:47:47.63ID:GwINILfCM
「グラフィックはいらない！」
とかいう人間は本当に的外れ
まあ実際はただの強がりであり酸っぱい葡萄なんだろうとすぐわかるけどね
グラと内容、どっちもあればあっただけ良いんよ
ちゃんとゲームやってる人間ならわかる
718それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:00.15ID:2jixUegxd
>>701
ムービーゲーやる層は気にすると思うけど……
AAAのゲームはムービー見る時間も長いし
719それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:09.39ID:kOZPbszGM
>>648
病気は通勤時間になんG見てるお前やろ
720それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:12.81ID:GwINILfCM
>>708
原神
721それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:14.43ID:VB9l3Jyqa
コロナ禍もあって一大ブームを巻き起こしたあつ森
一方で既存ユーザーには今までてきた事ができない、メニューの切り替え等不便になってるという声もあった
722それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:14.73ID:xHSNRSnka
>>709
あれ表記されとる推奨スペックは低いけど
後半武器と敵が増えると雑魚PCやとガックガクになるで
723それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:29.86ID:eIXpiYMlM
>>707
ストロングスタイルのクソゲーってすごいわ
724それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:32.06ID:i863PrHbp
>>711
まあ今結構面白いけどな、新型用に作ってたのを現行機で無理やり遊べるようにしましたって言われても信じるわ通信仕様無駄に変えたりしとるし
725それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:36.92ID:T8+T+uGR0
これ思い出したわ

PS4の“賛否両論”ゲームが約8年を経て注目を浴びる。今見ても綺麗なこだわりグラフィック技術
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230818-260222/
726それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:42.02ID:GwINILfCM
>>708
あとはRDR2とか
2023/08/22(火) 09:48:44.95ID:n3J6QnkQa
>>700
フィクションじゃ無かったらセーフやろ
マリオもゼルダもポケモンもオッサンが書いたただの絵w
728それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:48:54.61ID:dDxZUL8dr
>>720
ええ…
729それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:49:04.70ID:ubnrkP6P0
>>715
組長
「任天堂はライセンス契約を利用して、ピンハネして、そして不当利得を得て高成長を成し遂げてきて、高い利益率を誇っている」マスコミはみんなそういうような書き方をするんです。そうじゃないんですよ、任天堂の強さは、任天堂が世界最強のソフトメーカーだからなんですよ。そうでなかったら、そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません。
730それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:49:27.79ID:AK/iff/Ad
>>695
ワールドをdiscord繋いでやるの楽しかったで
731それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:49:31.61ID:juvpZ0Vma
日本語通じないゲハの人この前居たが
「BEとか統失ひろ元気にしてる？」
っていう質問だけは言葉通じたの好き
732それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:49:39.63ID:OBe+YU8cM
バグだらけのクソゲー出しても知名度だけで買うんやしグラや音楽がクソでも気にせんやろ
733それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:49:41.53ID:eiRvH8eYa
最近は任天堂アンチの方が頭おかしく見える
734それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 09:49:55.82ID:xHSNRSnka
>>721
一番クソなんは島に人招待した時のクソ長ロードやろ
なんなんやあれ
2023/08/22(火) 09:50:20.14ID:W7NhNd680
聞いてるか？FF
736それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:50:21.38ID:yZvX6zBAd
昔はFFがグラフィックの最先端を牽引してたけど海外の予算に敵わなくなって追いかけるだけ無駄やから切り替えた方がええわ
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:50:53.63ID:GVAGxRsca
聞いてるか？イカ研
2023/08/22(火) 09:51:20.09ID:5ND6JpTtd
とはいえ映像が良いにこしたことはないなからな
739それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:51:25.83ID:Ufx6juf40
実際StarField買うわって人間とかにさ

ｱﾏｺｱ6辺りなら買うって人も居るだろう
だけどティア菌やらスプラとかマリオとか買う？
とか聞いても『興味無い』って答える人が多いと思う

それぐらいもう比較対象にならない。
740それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:51:25.92ID:uUudxmRpd
>>723
でもやってみたら爽やかなクソゲーなんやから不思議
2000円ドブに捨てても笑えるからヨシとなる
741それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:51:57.92ID:9JNxuTN2a
エロRPGツクール作ってるワイ、桜井のYouTubeでゲーム制作を学ぶ
あれ面白くてすき
742それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:52:33.66ID:pfOIrzFE0
悲劇ガイジって死ぬまで任天堂逆恨みしてこんなこと続けるつもりなの？
743それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:52:37.65ID:GwINILfCM
>>728
存在しちゃったね…
いい機会だしプレイしてきたらどうでしょうか
744それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:53:12.33ID:GM19kGJHa
>>703
あれ今までのピクミンと何も変わってないやん
システム完全使い回しで必要ないタイトル売るのはブランド売り以外の何者でもないやろ
745それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:53:32.33ID:MQJpBSd90
まあFF16はそれなりに面白かったよ
FFとしては物足りないしなんかグラもしょぼいけど
746それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:53:47.59ID:BxwSnZ3R0
>>536
山内時代末期の任天堂は性能特化して爆死したのに何言ってんだか
2023/08/22(火) 09:54:09.65ID:yRGj7nLP0
そこそこマルチあるのに
Switchのソフトの売上の9割が任天堂な時点で答えがでちゃってるんじゃないかな？
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:54:41.29ID:Ufx6juf40
FFも言うほどグラしょぼいとも思わんけど。
海外がもう金も時間も雲泥の差つけてきてるから
最新ハリウッド映画と邦画特撮ぐらいに差が出てしまって
『グラがしょぼい』とかになっちまうんだよな
2023/08/22(火) 09:54:44.90ID:LaHKFltGa
>>729
十年も続くの信者の豚が養分やってるからやろ
架空のゲームなんかやって金減らして虚しくならんのかな豚は
750それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:54:52.97ID:U+7eit/P0
>>739
せやな
必要最低限許せるグラはフロムゲーぐらいまでやな
エルデンリングもグラがだいぶ怪しかったがようやっとる
和ゲーで頑張ってるのはフロムとカプコンぐらいやな
751それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:55:21.70ID:bC7oqC7n0
FF16は個人的にゲームとしては好みだったけど
ムービーがチープ過ぎてきつかった
重量感が全然ないんだよね
バハムートとか皆風船みたいで
752それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:55:33.34ID:GwINILfCM
FFはまあまあそこそこって感じだったね
全然悪くはなかった
5ちゃんねるでは「あの」勢力が常に叩いてるからちゃんとした評価は見られないけど
753それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/22(火) 09:55:33.27ID:ubnrkP6P0
>>747

今度の3DOを見て、いかにもハード屋だなと痛切に思うんです。バーッとアドバルーンを打ち上げて、そしてソフト屋集まれと言うわけです。日本でもやりました。そして、いまソフト会社は100社申し込みが来た、これから続々参加すると言っているわけです。冗談じゃないよと言うんです。

いま世界でいったい何百社のソフト屋がゲームソフトづくりをやっているかと。そして、ソフトも1000か、2000か、3000か知りませんけれども、それだけたくさんの種類が出て、その中でいったい売れるソフトは何点なのか。

売れないソフトを作っている圧倒的多数のソフトメーカーが参加すると言って、それが100社になろうと、500社になろうと、それは何なのですか。そんなものは絶対にユーザーを説得できない。
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