【中日】立浪監督怒り「昨年よりひどい」痛恨サヨナラ負けで64年ぶり球団ワースト敵地13連敗
https://news.yahoo.co.jp/articles/0e22813d89454493e84b2c6c4c758ec98c119da7
<阪神4-3中日>◇22日◇京セラドーム大阪
中日が痛恨のサヨナラ負けで、64年ぶりに球団ワースト記録に並ぶ敵地13連敗を喫した。
同点の10回、7番手田島慎二投手が2死から1安打2四球と崩れ、大山にサヨナラ打を浴びた。立浪監督は「記録のことを言ってもしょうがない。ビジターでホームより点を取られ、打つ方が点が取れない。昨年よりひどい状態。投手は攻める気持ちを持ってやってもらわないと」と怒りを押し殺してコメントを選んだ。借金も95年8月4日阪神戦(ナゴヤ)以来となる今季最多25にふくらんだ。
立浪解説員「昨年より酷い状態」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/08/22(火) 23:27:15.66ID:QNHFEF/a0441それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:15:40.85ID:DY5XDSlOd >>427
クソフロントが耳閉じてるから監督なんてお飾りやでマジで
クソフロントが耳閉じてるから監督なんてお飾りやでマジで
442それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:15:43.57ID:Ay3SO8NJ0 1軍借金25
2軍借金28
2軍借金28
443それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:15:52.30ID:0W680tAT0 >>335
インド映画の応援上映といって
映画を見ながら踊ったり花吹雪飛ばしでエンジョイするのがバカ受けするくらい名古屋は娯楽がないんやろ
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20230722-OYO1T50019/
インド映画の応援上映といって
映画を見ながら踊ったり花吹雪飛ばしでエンジョイするのがバカ受けするくらい名古屋は娯楽がないんやろ
https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20230722-OYO1T50019/
444それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:15:57.62ID:GBsNuFXu0 立浪民主党に一度やらせてみた結果がこれだよ
445それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:08.33ID:9vvpVfi90 もう今年で辞めますって言ってくれ 希望が欲しい
446それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:08.77ID:kHydR2XaM 郡司ありがとな
いつ返すのかは知らんけど
いつ返すのかは知らんけど
447それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:11.38ID:DF+XoWeb0 >>436
客呼べるし年俸も上がらないからフロントからしたら有能なんだが
客呼べるし年俸も上がらないからフロントからしたら有能なんだが
448それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:24.13ID:/jIbZr3aa チームにビジョンのないチームで監督変えることほど無意味なことってないよな
監督変わるたびにやることが変わって継続的なチーム強化戦略が一切できないからA政権でア選手が育ってB政権でイ選手が育っても今度はア選手が劣化してイ選手が育ったことが総合的に何のプラスにもならないパターンが続く
監督変わるたびにやることが変わって継続的なチーム強化戦略が一切できないからA政権でア選手が育ってB政権でイ選手が育っても今度はア選手が劣化してイ選手が育ったことが総合的に何のプラスにもならないパターンが続く
449それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:30.87ID:4SvaNg4+a アキーノも他球団行ったら活躍する可能性あるのかな
当たれば飛ぶクソ守備外国人を救いたい
当たれば飛ぶクソ守備外国人を救いたい
450それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:39.36ID:wK4nGeWD0 タッツの誕生日から一勝もできてないの草だけど可哀想
451それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:42.73ID:FQp9jFz/a 立浪は比類なき名将とまではいかなくとも十分良い監督だと思うけどなぁ
これ以上できることはないと思うし
すべての弾を打ち尽くして何も残っていない状態でそれでも苦心してあがいてるのが今でしょ
高木もそうだけどこんなに雑にミスターを使い捨てしてたら監督コーチの弾も尽きるよ
本当にどこからも声がかからない無能な野心家しか受け手がいなくなる
これ以上できることはないと思うし
すべての弾を打ち尽くして何も残っていない状態でそれでも苦心してあがいてるのが今でしょ
高木もそうだけどこんなに雑にミスターを使い捨てしてたら監督コーチの弾も尽きるよ
本当にどこからも声がかからない無能な野心家しか受け手がいなくなる
452それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:49.66ID:uElT7Cba0 なぜか前年までの二遊間が不慮の事故で放出されたから村松龍空投手という地獄の下位打線になったのが明らかに効いてる
453それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:49.76ID:GJiL9vMvp 中日ファン「中日は地獄wうんちw」
中日ファン「バンテリンドームで試合?見に行くンゴ!」
何故なのか
中日ファン「バンテリンドームで試合?見に行くンゴ!」
何故なのか
454それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:56.97ID:0kDhT4pE0 >>447
客が飛ばないなら最高の利益出せるのが補強しないことだよな
客が飛ばないなら最高の利益出せるのが補強しないことだよな
455それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:16:59.36ID:1BcMsR/j0 片岡は最近どうや?
456それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:00.38ID:8nf1VeG40457それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:00.58ID:fMF4srFZ0458それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:05.16ID:JeA7YxpF0 ホームだと勝ててるんか?
459それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:05.95ID:TQRjsBEdd >>442
同じぐらいに収束してきてるの怖い
同じぐらいに収束してきてるの怖い
460それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:08.54ID:xtjpn2et0 >>442
同じぐらいに収束してきてるの怖い
同じぐらいに収束してきてるの怖い
461それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:21.96ID:svQeE/Cza やっぱ負け数って年俸査定に関係あるんか?
柳とか高橋宏斗クソ可哀想
柳とか高橋宏斗クソ可哀想
462それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:29.66ID:YWwXerDV0 中日・立浪和義監督 チーム改革を着々と/指揮官が見据える2023
「最初からうまくいくとは思っていなかったけど、ベンチから見ていてずっと低迷しているチームだなというのは感じた。根本的に変えていかないといけないと思った」
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=015-20230109-12
低迷してるチームを根本的に変えることができましたか……?
「最初からうまくいくとは思っていなかったけど、ベンチから見ていてずっと低迷しているチームだなというのは感じた。根本的に変えていかないといけないと思った」
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=015-20230109-12
低迷してるチームを根本的に変えることができましたか……?
463それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:38.37ID:+zHWfm72a >>451
一体どこで弾を撃ったんですかね…😥
一体どこで弾を撃ったんですかね…😥
464それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:45.62ID:zQ1FN+EPa465それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:51.02ID:jlCScLy1d 二遊は立浪が壊したわけじゃねーけどな
寧ろ壊れてるから出したんだろ
他所で二遊で仕事できてるわけちゃうし
寧ろ壊れてるから出したんだろ
他所で二遊で仕事できてるわけちゃうし
466それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:51.62ID:DY5XDSlOd467それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:55.06ID:na8FBhzb0 権藤博
「セ・リーグの最下位、中日の立浪和義監督について気になるのは、
試合後のコメントだ。選手に「反省」を求めることがある。
1軍の試合に出す選手はチーム内の競争を勝ち抜き、監督も「合格」と認めた選手のはず。
それで負けたら仕方がない、と割り切り、反省は求めない方がいい。」
「セ・リーグの最下位、中日の立浪和義監督について気になるのは、
試合後のコメントだ。選手に「反省」を求めることがある。
1軍の試合に出す選手はチーム内の競争を勝ち抜き、監督も「合格」と認めた選手のはず。
それで負けたら仕方がない、と割り切り、反省は求めない方がいい。」
468それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:17:58.97ID:MvH8NilE0 打者もそうだけど、1イニングをしっかり抑えられる日本人ピッチャーも今後考えたら必要だろう
日本ハムの山本とかいい感じだけど、あれ取れないの?
日本ハムの山本とかいい感じだけど、あれ取れないの?
469それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:18:00.22ID:OlmzsoygM 金かけなくても客呼べる監督~とか言ってるけど
別に金かけてないことないのが中日のお笑いポイントなんだよな
普通にそれなりの金使ってるのにクソ弱いのが中日
別に金かけてないことないのが中日のお笑いポイントなんだよな
普通にそれなりの金使ってるのにクソ弱いのが中日
471それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:18:16.37ID:o9qqxXvda >>387
与えられたレギュラーやからこういうことになるんよな
与えられたレギュラーやからこういうことになるんよな
472それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:18:26.39ID:XfYZKZka0 中スポの゙記事はウェブサイトで支持されるかどうかで書いてるからな
根尾が入った年に京田が根尾馬鹿にして眼中に無し!みたいな記事出していつものように袋叩きにしたけど
実際は周りが囃し立てて無理させて潰したりしていい選手じゃないし
焦ってほしくないみたいなニュアンスやったのが他所の記事でバレたし
根尾が入った年に京田が根尾馬鹿にして眼中に無し!みたいな記事出していつものように袋叩きにしたけど
実際は周りが囃し立てて無理させて潰したりしていい選手じゃないし
焦ってほしくないみたいなニュアンスやったのが他所の記事でバレたし
473それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:18:26.66ID:0W680tAT0474それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:18:36.44ID:6lAT3dS7a >>450
ヤク日すぎたわあの日
ヤク日すぎたわあの日
475それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:18:40.12ID:bPkM+bf70 中日ドラゴンズさん空白期間が10年程あるみたいですがこの期間は何をされてたんですか?
476それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:18:41.20ID:xyV0xBzi0 立浪コメント実はめちゃくちゃ清水田島に怒ってるんだわ
これを他人事コメントと見てしまう中日研究家は立浪検定3級やね
これを他人事コメントと見てしまう中日研究家は立浪検定3級やね
477それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:18:51.61ID:YLmBbK4jH ブリンソン大城が78打っててたまげたわ
何であの打線で貯金0なんや…
何であの打線で貯金0なんや…
478それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:19:05.37ID:COtdum4jd479それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:19:21.91ID:lfI17wia0 石川がものになりつつあるし立浪も捨てたもんじゃないんじゃない
480それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:19:39.61ID:uElT7Cba0 少なくとも阿部いたら3番サードカリステっていう意味不明な事態にはなってないやろ
100%来年いないやつがクリンナップて
100%来年いないやつがクリンナップて
481それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:19:42.43ID:COtdum4jd482それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:19:43.84ID:YWwXerDV0 >>477
バンドで2番目にホームラン打ってるバッターが大城ってマジ?
バンドで2番目にホームラン打ってるバッターが大城ってマジ?
484それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:19:50.01ID:5XWnQaQd0 この成績で1試合あたりの動員数が広島より多いのほんま笑う
そらフロントはウハウハですわ
バンドを埋めてる客が一番のアンチやろ
そらフロントはウハウハですわ
バンドを埋めてる客が一番のアンチやろ
485それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:03.82ID:I9zql3Aw0 OPS.500未満の二遊間に石川欠場してたらそりゃ点とれないでしょ
486それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:06.88ID:h3acCI1hM487それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:14.91ID:xtjpn2et0488それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:31.49ID:Rlyeat7Wd TikTok Liteに登録して【4000円分】のポイントはもうGETした?🤔
簡単な手順はこちら💁♀
https://note.com/moneyinformation/n/n4db26b21141d
4000円分のポイントはアマギフやPayPayなどに変換可能🤗
さらに動画視聴などのタスクをクリアすると追加報酬が貰えます👍
簡単な手順はこちら💁♀
https://note.com/moneyinformation/n/n4db26b21141d
4000円分のポイントはアマギフやPayPayなどに変換可能🤗
さらに動画視聴などのタスクをクリアすると追加報酬が貰えます👍
489それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:45.00ID:JeA7YxpF0 立浪さんが動き回った結果余計悪くなったんやが責任とらんの
490それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:45.12ID:+zHWfm72a491それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:52.06ID:jlCScLy1d >>469
金使ってる奴がロクに働かんし…
金使ってる奴がロクに働かんし…
492それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:59.00ID:/48VVJZ7p 10年くらいBクラス続いてるチームがなんでまだ育成の年やってんの?
493それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:20:59.49ID:xAiIiyuEM ドラフトで遊んでる訳でもないのにな
何がダメなんだろ
何がダメなんだろ
494それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:03.17ID:8nf1VeG40 >>484
普段ひどい目に遭わせてくるけどたまに勝っていいおもいさせてくれるからファンやめられないとかいう夫にDVされてる嫁みたいな感じのやつおおそう
普段ひどい目に遭わせてくるけどたまに勝っていいおもいさせてくれるからファンやめられないとかいう夫にDVされてる嫁みたいな感じのやつおおそう
495それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:07.17ID:UWDvmGAI0496それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:13.54ID:COtdum4jd497それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:14.21ID:HO64ebJAr 巨人は大城に1試合バント2回させるのが監督やってるからしゃーない
498それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:14.42ID:IgTAbsNgM >>273
つよい
つよい
499それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:21.72ID:XDqXbsM80 日ハムフロントに注目の選手聞いてそいつスタメンにしない?
500それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:24.67ID:Lm+AVm1T0 立浪は岡田に普通にやったら勝てるって言われたから普通じゃないやり方で勝とうとしたんや
それじゃなきゃ内野6回で使い切るわけないもんな
それにしてももっとまともな内野補強したら?
阿部とか京田とかアリエルとか郡司とか
それじゃなきゃ内野6回で使い切るわけないもんな
それにしてももっとまともな内野補強したら?
阿部とか京田とかアリエルとか郡司とか
501それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:35.22ID:TILV3Ly8M502それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:49.07ID:44M86yapp >>492
来年になったら本気出すんだが?
来年になったら本気出すんだが?
503それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:21:50.18ID:DF+XoWeb0 >>469
そんなこと言ったらまた格安ドミニカンとトライアウトで補強終わりになるぞ
そんなこと言ったらまた格安ドミニカンとトライアウトで補強終わりになるぞ
504それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:01.37ID:Un5AWQaL0 郡司、マルティネスという北の大砲候補を育成した功績は大きいやろ
505それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:05.33ID:olpZG9krM でも立浪のせいじゃないで
選手が糞すぎる
今日立浪も言うとるけど相手が点をくれる状況で犠牲フライ打てない転がすことも出来ないバットに当たらない
選手が糞すぎる
今日立浪も言うとるけど相手が点をくれる状況で犠牲フライ打てない転がすことも出来ないバットに当たらない
506それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:32.89ID:GjvJSZXO0507それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:47.61ID:+zHWfm72a >>500
普通じゃないやり方で勝とうとしたなら抑えを常識通りに使おうとすべきではなかったよね🙄
普通じゃないやり方で勝とうとしたなら抑えを常識通りに使おうとすべきではなかったよね🙄
508それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:48.27ID:jubkceks0 まぁ郡司は嫌われて放出されたんだろな
なんかヒロインでも思ったけどすげぇ自分の意志ありそうで立浪が嫌うタイプだわ
あと慶應卒を鼻にかけてそう
なんかヒロインでも思ったけどすげぇ自分の意志ありそうで立浪が嫌うタイプだわ
あと慶應卒を鼻にかけてそう
509それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:50.24ID:gmm+21T2M 監督がゴミカスなんでモチベも上がりません
早く消えてください
早く消えてください
510それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:52.26ID:1AxEsOF30 昨年より酷いなら仕方ないね…ん?監督は誰なんや?…
511それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:54.67ID:mDUcmM2od 打つ方が点が取れない←わかる
なのに攻めのピッチングをしない投手が悪い←????、。?
なのに攻めのピッチングをしない投手が悪い←????、。?
512それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:22:58.00ID:AjglDGj/0513それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:02.86ID:/jIbZr3aa514それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:03.91ID:Lm+AVm1T0 一昨年 外野いっぱい取るンゴ
去年 内野いっぱい取るンゴ
まずこれやめたら?
去年 内野いっぱい取るンゴ
まずこれやめたら?
515それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:04.07ID:UV950XIu0 今期の中日の「あの日」ってどの日になるん?
516それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:06.39ID:kBzgiqof0 >>444
立浪退任で悪夢が覚めたら今度はカルトつきの地獄が始まるんやろなぁ
立浪退任で悪夢が覚めたら今度はカルトつきの地獄が始まるんやろなぁ
517それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:08.93ID:4To98fJF0 二遊間を龍空と未知数のルーキー全任せで保険もなしって冷静にかんがえてやばいって思わんかったんかな?
518それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:10.91ID:0kDhT4pE0519それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:24.91ID:HsLch7XKr なんか記録出そう?
520それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:27.12ID:CgbL3yTW0 お前ら笑ってられるのは今のうちだけだぞ
521それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:41.20ID:EL//zzyO0 今の不純とか他チームなら5点取ってるからな
522それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:45.85ID:GjvJSZXO0 まともに中日応援してるやつおらんやろ
野球好きがたまたま中日の試合やってるから見るか地元が中日ってだけや
野球好きがたまたま中日の試合やってるから見るか地元が中日ってだけや
523それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:47.61ID:KcBCDXUX0 新庄と立浪トレードしよう
524それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:49.52ID:iY3W/lxU0 でもオリックスと似てるから
525それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:50.92ID:H7XBRDpS0 冷静に考えて二遊間が「6回にチャンスきたら代打出さないといけないカス」って酷すぎるやろ
しかも代打石川とか細川ならともかく、川越駿太やぞ
「まだ6回だけど川越駿太を代打に出される二遊間」ってマジでなんやねん、気が狂うわ
しかも代打石川とか細川ならともかく、川越駿太やぞ
「まだ6回だけど川越駿太を代打に出される二遊間」ってマジでなんやねん、気が狂うわ
526それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:23:53.38ID:UVHS/Mc40 監督とコーチを換えたところでいきなり強くなる訳ねえだろ頭立浪か?
527それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:11.31ID:kBzgiqof0 >>515
開幕戦
開幕戦
528それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:16.60ID:XfYZKZka0529それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:16.89ID:44M86yapp530それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:21.60ID:1ALpw90f0 >>526
中日新聞、オーナー辞めろ!
中日新聞、オーナー辞めろ!
531それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:30.36ID:xNAsQrPK0 チュニドラつよいからすき
532それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:31.14ID:dpHlJPGoa >>517
今年優勝狙ってるようなチームじゃないし別にええやろ
今年優勝狙ってるようなチームじゃないし別にええやろ
533それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:36.96ID:KJN9Er5Od534それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:37.04ID:700k8lHN0535それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:37.82ID:COtdum4jd >>526
散々変えて何も変わらないから立浪が博打に出たみたいなところあるよな
散々変えて何も変わらないから立浪が博打に出たみたいなところあるよな
536それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:24:52.99ID:uElT7Cba0 今年は投手が物理的に足りないからドラフトは投手5人くらいとるんやろな
来年もこの打線や
来年もこの打線や
537それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:25:04.67ID:YWwXerDV0 放出した選手を除いた2022年の内野手出場数wwwww
一塁 ビシエド 128試合出場
二塁 高橋周平 22試合出場
三塁 高橋周平 48試合出場
遊撃 土田龍空 57試合出場
このガタガタっぷりを新人だけでどうにかするつもりだったってマジ?
一塁 ビシエド 128試合出場
二塁 高橋周平 22試合出場
三塁 高橋周平 48試合出場
遊撃 土田龍空 57試合出場
このガタガタっぷりを新人だけでどうにかするつもりだったってマジ?
538それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:25:16.32ID:3HVRSGJ6a >>520
もう既に笑えないんやけど
もう既に笑えないんやけど
539それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:25:18.56ID:GjvJSZXO0 阪神 66勝41敗 勝率.617
中日 41勝66敗 勝率.383
でもこれ思うと思ったより勝ってるよな
中日 41勝66敗 勝率.383
でもこれ思うと思ったより勝ってるよな
540それでも動く名無し
2023/08/23(水) 00:25:23.06ID:TgAsaHJw0 >>481
野村の話で反論できなくなったから今度は与田の話にすり替えか?
与田は借金を大幅にふやした責任とって首になったんだよ
何もおかしいことはない
そして立浪も大幅にふやしたからやめるべき
いたってシンプルだよな 立浪に与田みたいにAクラスにした実績もないし尚更
野村の話で反論できなくなったから今度は与田の話にすり替えか?
与田は借金を大幅にふやした責任とって首になったんだよ
何もおかしいことはない
そして立浪も大幅にふやしたからやめるべき
いたってシンプルだよな 立浪に与田みたいにAクラスにした実績もないし尚更
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています