識者「泥棒が嫌なら家に鍵をかけるよね。エッチな服問題も同じ話」→5万いいね

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 23:41:41.82

一理あるよな😃

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:48:15.28

泥棒が１００パー悪いんやけど盗まれたくないから鍵はかけるよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:48:22.53

>>787
既に人件費ケチった末路とか言われとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:48:24.94

犯罪者が悪いのは大前提として、相手を逮捕してもイヤな思いをした事実はなくならないから、次からそれ(イヤな出来事自体の発生)を回避するためにこちらでもできる範囲で対処しようねってだけやん

なにをややこしくヒステリー起こしてるんだか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:48:43.33

>>784
完全に余計に決まっとるやろ
自分の立場なって考えてみろや
被害あってイライラしとるとこにアドバイス(笑)されてみろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:48:47.16

>>787
暴行とか殺人もそうやぞ
こいつには負けそうやなってビビらせることができなかった本人の自衛が足りないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:48:48.35

マジで民度最悪の土人レベルやな。
流石性犯罪大国ジャップ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:48:59.00

>>784
断言するが余計やで
しかも顔も知らん第三者が言うなら尚更

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:49:00.58

>>786
こういうド直球の誹謗中傷って何で許されるの？
内心そう思ってももう少し表現あるくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:49:12.85

>>790
日本さぁ…😓

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:49:12.99

>>787
性善説前提社会がもう限界や
スシローペロペロとかあったやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:49:33.83

男がこんなこと言ったら痴漢予告と捉えられるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:50:01.12

自己責任論のせいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:50:04.64

日本では犯罪者が悪いのが大前提になってないから
日本に来るなとか慰安婦とか美人局とかいうバッシングになったんちゃいますか

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:50:23.04

上にもあるけど既視感あるなぁ思ったらインドの動画思い出したわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:50:42.76

犯罪者が１００パー悪いんやけど警察法律は事件が起こってからしか守ってくれないから自衛は大切よな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:50:55.84

>>798
性悪説前提社会はまずまともな人間が耐えられんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:51:03.57

服の選択は自己表現に繋がるから選択するモチベーションが生まれるのに対して、家の鍵を付ける付けないに自己表現なんてないからそもそも例えとして対応が取れてないんよな
ワイの方がもっと良い例え出せそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:51:22.77

>>785
いじめられるのは大体子供ってのが大きいんちゃう
今の環境から逃げて生きていくのは子供からしたら恐怖不安超えて想像すらつかなかったりするから
自立して、他にも生きてく世界や道があると知ってる大人がパワハラやイジメから逃げるのとは格が違う

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:51:30.59

ファッションを楽しむのはその人の自由だから痴漢に関しては痴漢側が悪いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:52:24.26

>>806
それで大人は厳しめに叩いていいとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:52:27.41

>>791
日常生活ならまだしもフェスで表現する側として出てるのに格好を批判されたらなんで決めつけられなきゃいけないんだってなるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:52:39.07

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:52:46.68

この手の話題になるとなんで社会問題の方に話が推移していくのか？
事件の概要と加害者への追及で終わる話なのに
みなさん評論家や探偵にでもなった気分になるのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:52:56.49

壺と関係を持って撃たれた安倍も自己責任だよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:53:08.69

壺と関係を持って撃たれた安倍も自己責任だよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:53:09.76

埼京線で谷間丸出しパンツチラ見えミニスカ制服で痴漢されたらハニトラになるんか？
チャラ箱のクラブで酔っぱらい大学生男の前でエロい服で踊ってボディタッチされてもハニトラ？

どこが自己責任で責められる基準なんや？
結局は性被害にあった当人の感情に委ねるしかないんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:53:12.77

>>780
自分の中で想像力働かせて被害に遭う危険性と実現性のバランス取って自衛すればいいんじゃないですかね
ツイートしてる奴がキモいかどうかの話はどうでもいいけど実際に被害遭う可能性の上昇は好ましいとは思えないというだけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:53:25.13

>>788
>>792

>>795
そうなんか
ワイなら同じ嫌な思いしないようにアドバイスをたくさん貰って次に活かしたいって思うけどまあ色んな人がいるか

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:53:59.44

>>812
最近叩かれてる正義マンYouTuberに捕まったやつらも自己責任や
見るからに強そうなやつには行かんのやから弱そうって思われる見た目してたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:54:09.47

>>811
イベントで痴漢されました
↓
当人が自首しました

これだけの話なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:54:14.65

主催者側の対応の方が何か引っかかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:54:42.15

>>812
安倍も祖父である岸信介が統一教会を日本に招き入れてなかったらあそこまでの報復はうけんかったやろうと思うとね…

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:54:47.66

暇空茜とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:54:57.05

>>811
生活苦しい苦しい言う割に暇なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:55:25.50

>>814
どんな格好してても触ったらアカンねん
常識やねん
その常識をわかってない日本人が多すぎんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:55:37.24

>>815
イベントで酔って興奮してるやつらがワラワラいる場所で近づいても危険性を減らせて実現性のある服装ってなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:55:47.78

>>816
被害に遭わんうちは好き勝手ほざけるし
極端な話同じ目に合えばその時やっとわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:56:04.17

自衛って言うと女が怒り出すのはなんでなん？
痴漢する奴が100%悪い！痴漢されるために着てるわけじゃない！って言うけどそんなのはみんな前提にした上でじゃあ具体的にどうするのかって話やろ？
痴漢するような奴に倫理を説いたって無駄やからムカつくけどマトモな方が対処するしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:56:24.88

>>813
イッチの理論だとそういうことになるな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:56:39.34

>>820
もしくは公文書改竄でちゃんと逮捕されてたらあの日殺されなかったよね

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:56:46.38

>>816
正味犯罪に巻き込まれてみな分からんやろそんな余裕かませるの
仕事でミスったとかそういうレベルちゃうんや

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:56:56.66

自衛系の話って自己責任論にスライドさせる奴がいるから嫌いや

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:56:59.99

「日本人は露出多い服着てたら痴漢しちゃうから気をつけましょう」ってアナウンスしろってこと？
そっちの方がよっぽど屈辱的では？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:22.27

自衛とか言うなら顔面潰して豚みたいに太ってその上から西洋の鎧でも着るしかないよな
そのぐらいしないと自衛が足りないって言う隙が出来る

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:28.02

横断歩道を渡る時は左右を見てから渡りましょうとか電話でATMを操作させるのは振り込め詐欺なので注意しましょうとかよく言われてるやん
実際に左右確認せずに暴走自動車に轢かれた被害者やオレオレ詐欺に引っかかった老人もいるけどそういう注意喚起されてるよ
被害者が傷付くかもしれないから他人が自衛を呼びかけたらダメってどこで身につけた価値観なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:28.50

>>826
具体的にどうするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:29.10

>>761
https://woman.mynavi.jp/article/151116-25/
Q.職業柄、制服着用の女性と私服の女性なら、どちらが好き？
　「制服の女性」……64.7％
　「私服の女性」……35.3％

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:29.19

>>824
イベントだけの話に限定するなら服装よりも物理的に接触できないようにするのが自衛では？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:45.80

>>809
良し悪しは置いとくとして、現にフェスにこの格好で出た結果、乳を揉まれてイヤな思いをしてる訳やから次から回避のために演者と運営サイドでもう少し服装見直しの必要はあるんちゃう

あとは警備員や仕切りも全然ないってコメンテーターに言われてたしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:05.70

>>826
信号と左右確認してから横断歩道を渡ったのにそれでも信号無視した車に轢かれた男に同じこと言ってもキレると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:15.42

チャリを無施錠で盗まれた
警察に言うと犯人は必ず捕まえるが無施錠であることについて咎められた
は？こっちは100%被害者で無施錠について警察に怒られる筋合いはない。チャリが無施錠でも盗まれない社会をつくらない社会が悪いんだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:27.05

ここまで喋ってて何やけどお互いがお互いをガイジやと思ってるからこの話題って一生落とし所ないよな
向こうもそう思ってるやろうけど根本的に相容れない生物やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:31.07

>>837
なんで外野にそんなこと言われなくちゃいけないんだよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:39.20

>>836
>>780の1行目にそう書いてるけど痴呆？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:42.31

>>826
めっちゃ早口なのに中身0やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:50.97

>>830
おまえが嫌いかどうかなんて知らんわ草

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:54.14

盗みに入ったやつが悪いからって私は鍵かけるのイヤですとか主張して被害にあったらアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:59:05.07

>>833
事件がおきる前の注意喚起と
事件が起こった後に被害者に言うのとは違うのがわかってないガイジ
それらの例のやつも実際の被害者にアドバイスしたらきれるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:59:39.37

>>823
まぁ当たり前やけどそれが大前提だよな
エク哲とかウォームビア、ウマルちゃんみたいな危険地帯の慣習どうこうなら分かるけどライブでDJのおっぱい触っていいかどうかで揉めてるのがホンマ情けないわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:59:50.17

またWi-Fi切れたけど>>842がわいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:59:55.53

フェスとかライブ行ったことあるやつならアーティストがにかくに来たら嬉しいし盛り上がるのわかるだろ？
でも近づいたら痴漢しちゃうんじゃもう日本に来た海外アーティストは近くに来てくれなくなるかもな
「自衛」で

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:59:57.33

例え話の大喜利大会かよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:09.52

>>845
イベント中におこった事件とぜんぜん前提が違うけど🤭

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:13.19

>>839
ワイ高校生の時に施錠してないチャリ盗まれて警察行ったけど何も責められんかったわ
そういうマニュアルがあるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:22.24

>>839
DJSODAは社会が悪いんだなんか言ってないからただの藁人形論法だな

2023/08/23(水) 02:00:38.27

自衛とか言い出したら女は全員安全ピン持ちあるいていつでも刺せるようにするとかそういう方面に行くやん
かなり前やけど教師に痴漢被害を相談したら安全ピンで刺せって言われたって漫画が炎上してたからダブスタになると思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:48.57

>>841
このスレ全員外野やん

「観客との距離が近すぎて仕切りもなく見た限り警備員も配置されてなかった運営体制にも見直しは必要だった」ってニュースでコメンテーターが言ってたけど、仮にそれをされてたら触られる事はなかったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:49.65

あくまで一般論としての注意喚起であって具体的な被害を被った被害者を死体蹴りするための大義名分にはならんってだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:01:13.66

>>833
そもそもファッションはそれらの自衛と同レベルではない

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:01:35.10

あれ正直フェンス越しに観客に近づいただけよな？
ダイブするとかそういうのなら話変わるけど
そんな危険な行為かあれ？わりと普通だろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:01:41.59

なんとか虐められる方が悪いって結論に持っていってくれや

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:01:51.95

>>825
>>829
ワイも住んでるアパートのポストに虫入れられるみたいな犯罪？されるの続いて相談してカメラつけろってアドバイス貰ってつけたら無くなったから第三者からだろうがアドバイスは助かると思ってるけどなあ
いやいや言ってたって犯罪者が明日からいなくなるわけやないんやから自分ができる範囲で自分を変えるしかないと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:01.96

なぁだから日本をそんな窮屈な国にしたいのかよ
おっぱい触らなきゃいいだけの話だろうが

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:12.54

自衛は大切←わかる
だから入国禁止しろbyヤフコメ←こいつ頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:15.24

チーのお前らがなんでこんな奴らの味方しよるんや　ほっとけよ
https://i.imgur.com/MaouYVv.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:28.47

建前だけで世の中回るなら法律なんていらんからな
雰囲気に酔ったりするのも人間だし大事になったからとはいえ自ら名乗り出てるだけマシだよ
何百人と性加害加えて擁護されてるホモショタレイパーもいるのに

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:46.23

そもそもわざとエロい格好して客に近寄って触られに行っとるやんけ
わざとなんだから自衛とかいう話ですらなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:49.69

>>831
チンパンジーに近いんやから理性に期待したらあかんって話
自衛は当たり前

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:52.66

DJの件は状況が特殊すぎて一般論は当てはまらん気もするけどな
訴えられた3人もシラフでその辺歩いてる時に目の前をエチエチ女が通っても触ったりせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:58.10

>>852
被害者が警察に相談して責められることを恐れて黙るようになったら警察は結果的に犯罪のもみ消しに加担することになるし基本的に被害者の落ち度責めるようなことはせんやろ
もしする警官がいたらそいつは異常や

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:12.56

>>866
日本住み辛い国になっちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:16.19

例え話って本質を突かないんよな
だって鍵は防犯用の道具で、服は防犯用の道具ちゃうもん
防犯用の道具と非防犯用の道具を同一のレイヤーにあるもののように仮定して防犯を語るのがそもそも詭弁なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:17.91

>>842
一般的な話じゃなくイベントの話限定なら服装どうこうの話じゃないって言ってるのに一行目で書いてるって意味不明

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:19.22

>>861
そりゃそうやけどそういう当たり前の声は犯罪者に届かないんやからそんな理想論言ってるより自分が変わった方が自分のためやん
そういうことやろスレタイも

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:28.53

>>853
このdjはこのタイプの服装を続けたいってただのお気持ち表明しただけやのにな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:28.88

>>863
ネットの陰キャは陽キャDQNvs韓国人女だと後者への憎しみが勝るんやね

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:32.63

>>851
何の話や？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:36.26

>>865
エロい格好してる女がいたら胸もむお猿さん登場

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:52.25

>>871
すでにワイが話してること復唱して疑問系にしてる方が訳分からんけど頭大丈夫？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:04:16.92

じゃあお前らホモに痴漢されても黙って受け入れろよ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:04:22.07

>>746
ほんこれ
これとかそうやけど別々に理解できないやつってなんか頭に障害でもあるんか？

231 ：それでも動く名無し[]：2023/08/23(水) 00:32:50.42 ID:9BLAR4r60
海外行って夜女1人で出歩いてレイプされましたってなったらいや夜1人で出歩くなよって思うよな

254 ：それでも動く名無し[]：2023/08/23(水) 00:36:16.69 ID:XeqQH9l5d
>>231
いや思わんわ
レイプされた被害者が可哀想だし加害者が100%悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:04:22.74

そもそもいくらライブで酒入って盛り上がってもそんなに自制効かんもんやろか
大学生の猿ばっかりのクラブでステージ行って踊ってる女いても誰も触らんやん
一人ならまだしも女まで集団的に体触ったろなんて気持ちなるかな？
ワイは無名AV女優の弱男オフ会だろうとテイラーのワールドツアーだろうと目の前に来てもそんな事せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:04:34.58

空き巣が少ない地域では結構最近まで家に鍵かけなかったし、
海外ではありえないけど日本だと荷物置いて目を離してもまず置き引きされることはない

でも、過激な服は控えないと平気でおっぱい触られる国だってのはただただ残念やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:04:52.58

>>866
あの…これさ、日本人はチンパンジーに近いというようなことを言った？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:05:01.02

猿にどれだけ理性を求めても無理なもんは無理なんだから自分で守るしかないだろ
犯罪者が100％悪いのなんて当然

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:05:08.89

>>877
ワイが>>835出したんやから君逃げちゃ駄目やで

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:05:09.78

>>861
この論調見ると学校の水着の変更とか叩かれてたん意味わからんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:05:10.65

というか例えになってない例え話いらないだろ
勝手に女触っちゃいけませんで要約できる話だし

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:05:19.35

>>876
>>863見てホンマにわざと触られようとしてるように見えないん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:05:44.39

>>887
腕ガッツリつかまれて逃げられんようにされてるやん