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鈴木誠也(通算) .261 27本 OPS.763 WAR3.6

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1それでも動く名無し
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2023/08/22(火) 23:46:50.15ID:Pnrihqvk0
鈴木誠也(28) .262(397-104) 14本 OPS.770 WAR2.1
鈴木誠也(29) .259(374-97) 13本 OPS.756 WAR1.5
186それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:31:30.02ID:kTH5Q0juH
>>175
守備の過大評価やべぇんだよな
守備で試合決まることなんてほぼないから
打撃で試合決まることは腐る程あるけど
187それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:31:47.56ID:Yw59LKnha
>>175
どーやろ
ショートでそこそこ打てる奴いたらロスターの埋め方もDHの強打者より圧倒的有利になるんちゃう？
188それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:31:48.46ID:wxPhqeNz0
カズオが渡米してから1〜2年後のオフやったと思うけど秀喜カズオが対談してたの覚えてるわ

カズオが打撃だけでなく守備でも足引っ張ったのが辛いみたいなこと言ってて、それに対してゴジラが「俺は守備はある程度評価してもらってたからその点は良かった」って言ってた

当時、今ぐらい数値化されてたら秀喜もヤバかったな
189それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:31:56.86ID:39YgSj/b0
指標がいいから上げてくる可能性はある
あくまで可能性やけど
190それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:32:03.09ID:acfXow3la
https://i.imgur.com/UQlQ6gV.png
松井のwar絶対超えられんやろ
2023/08/23(水) 00:32:09.01ID:1JydRE6X0
>>186
打撃で試合決まってるなら相手からしたら守備で試合決まってるのでは？
192それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:32:24.45ID:peFe/H0x0
>>186
エンゼルスの試合見てて同じこと言えるか？
193それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:32:37.07ID:tWu621iSp
>>175
でもDHであの打撃する選手より球界屈指のショート守備であの打撃する選手が欲しいチームも多いと思う
194それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:32:51.49ID:DY5XDSlOd
吉田さんなんでこんなWAR低いねんDHやろ？

今現在WAR
鈴木誠也1.46
吉田 0.96
195それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:02.33ID:Wq/lWwv20
>>190
1位が凄すぎて草
196それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:04.67ID:hJ7LNm8e0
>>175
いや同列扱いなんてされてないだろ
キムハソンはアジア人史上最強内野手とは言えるかもしれんがそれこそwarなら大谷に及んでないし
誰が大谷とハソンがwarで同列なんて言ってるんや
197それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:06.61ID:h6AmSZ8n0
>>186
これ言う奴マジでメジャーどころかNPBすら見てないんじゃないかと思うな
198それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:08.26ID:D6mH3dL+0
>>183
　　　　　　　　xOPS　 OPS
ソト　　　　　　.931　　.892
タティス　　　 .901　　.789
マチャド　　　 .780　　.779
グリシャム　　.741　　.696
ボガーツ　　　.734　　.732　
キムハソン　　.723　　.819

こんなんやけどな
199それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:16.00ID:4uwSQG39p
松井ってどうやって一年で16本から31本まで上げたん？
普通なら鈴木みたいに大して変わらんか筒香秋山みたいに劣化するだけやが
200それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:19.40ID:KSWCeVEb0
>>190
どこの数字やそれ
https://i.imgur.com/9GjXJ5s.png

https://www.fangraphs.com/players/hideki-matsui/1659/stats?position=DH/OF
2023/08/23(水) 00:33:25.22ID:us6Qnri/0
>>188
松井が守備評価してもらってたとかマジか
ジーターを名手扱いやしヤンキース関係者ってメクラなんか
202それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:27.13ID:DY5XDSlOd
>>190
rWARは草
203それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:33.87ID:itHGQPRna
一応通用してるとは言える成績ではあるよな
204それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:38.65ID:J2otvOP7d
>>194
レフト失格になりそうだけどまだ守ってるから大谷より悪い
205それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:40.12ID:ZO6Tx3Lia
肉体改造したのに変わらんのか
筒香理論は正しかった
206それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:53.08ID:39YgSj/b0
>>205
まだ早い
207それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:33:54.37ID:bTiTeMYOH
>>168
選球眼あるぞ
https://i.imgur.com/3L9Z6sz.gif
2023/08/23(水) 00:33:58.75ID:1JydRE6X0
キムハソンが守備の人みたいに思ってる奴いるけど今季は圧倒的に打撃でWAR稼いでるぞ
守備位置もセカンドやし
ついでに言うとWARは打者大谷6.2 キムハソン4.7で別に同格ではない
209それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:34:00.96ID:3vEZoTxE0
>>151
人種の壁やね
白人や黒人はじっくり球見てからスイングして間に合う瞬発力がある
大谷だって山張って打つから間に合ってるだけであって
全対応しようと思ったら全く打てないと思うわ
210それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:34:03.14ID:BMKjsDzZ0
試合に出まくればもっと評価されそう
211それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:34:11.34ID:NsjiRNTQ0
>>173
通算30WARならそんなもんちゃう
10年全部働くとは思ってないやろ
212それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:34:13.02ID:DY5XDSlOd
>>204
まだ守備出てんの？
そりゃ監督のせいやな
213それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:34:29.11ID:h6AmSZ8n0
>>194
今日もレフトで出てアウトをツーベースにしたぞ
まあこれは日本でずっとDHやってた人をレフトで使ってるBOSも悪い
214それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:34:32.74ID:0r1p2rwS0
大谷のおかげで高みの見物できてるけど
キムハソンVS鈴木になってたらメジャーなんか見てなかったわ
215それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:34:37.32ID:acfXow3la
>>202
公式が使ってんのrやし
216それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:34:56.22ID:DY5XDSlOd
>>213
やっぱ監督が悪いな(確信)
217それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:35:13.68ID:DY5XDSlOd
>>215
公式はfも使ってる定期
218それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:35:44.03ID:itHGQPRna
鈴木誠也って特別選球眼が良かったって訳じゃなくて四球上等で勝負避けられてただけか
2023/08/23(水) 00:35:51.06ID:us6Qnri/0
>>207
当時は笑ってたけど実はmlbでプレーオフ争いするレベルの選手達の超ハイレベルな駆け引きだったという事実
220それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:36:03.01ID:zX+KHIGNp
鈴木誠也が今日ホームラン打ってWARの話してるスレの進行中に吉田がクソ守備で失点付いたの草生えた
やっぱ守備って大事だわって思ったね
2023/08/23(水) 00:36:04.03ID:eX+n8swOa
>>190
なんGの公式WARはFanGraphsだぞ
散々statcastとかでワイワイやってるのに
222それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:36:20.08ID:HCRBUn6/d
守備うんこな鈴木誠也が吉田になるとはだれも思わんかったなあ
223それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:36:20.58ID:3ocGv7qNa
素人がゴキローと馬鹿にしてもメジャーで殿堂入り確実なんだよなw
数々の強打者がいた南米の奴らがゴキローと馬鹿にするのは理解出来るが、しょぼい野手しか送り込んでない日本人が言ってんだから笑える。
本当しょうもない民族だわw
224それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:36:26.89ID:J2otvOP7d
>>219
藤浪はプレーオフロースターから漏れるだろうし…
225それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:36:38.43ID:dlb1WL0F0
日本との差が一番分かりやすい選手だな
2023/08/23(水) 00:36:40.33ID:us6Qnri/0
>>218
選球眼はめっちゃいいわ
問題は選球に意識行き過ぎてるせいかバットが出てこないこと
2023/08/23(水) 00:36:49.18ID:p+iC7gPR0
>>211
10年なら最初の5年働けば御の字やな
そう考えれば妥当ちゃ妥当か
WARあたりのコストだとATLあたりが圧勝してそう
228それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:37:08.23ID:3vEZoTxE0
>>199
四球が大幅に増えてるから
目が慣れてきたんじゃないの？
229それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:37:25.59ID:jubkceks0
>>186
これ
あいつしかアウト取れない打球なんて年間10個あったらいいほうだろ
そもそも基本的な捕球とか送球できないみたいな論外なやつじゃない限り守備なんて打撃に比べたらどうでも良すぎる
230それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:37:50.42ID:0r1p2rwS0
今年吉田が入ってまあまあな活躍だけど
来年イジョンフにこき下ろされるだろうし
231それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:38:04.04ID:J2otvOP7d
>>227
ブレーブスは連覇し続けてるのにスタメン平均年齢26、7歳だもんな
232それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:38:11.16ID:HCRBUn6/d
>>227
今のMLBは1WARが8億換算やから長期契約の半分は死刑囚になるのを込み込みなんじゃね？
233それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:38:47.51ID:IlczYMXN0
まさに福留と同じくらいの成績、同じくらいのWARだな
福留は4年目でクソ化したけど誠也はどうかな
234それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:38:47.87ID:gsBkXsvy0
>>223
お前の世界なんgだけかよ
日本でイチローバカにしてるのなんてエコチェン拗らせたなんg民ぐらいなんだが
2023/08/23(水) 00:38:50.87ID:1JydRE6X0
>>230
イジョンフは元々守備怪しい上に今年大怪我したから若い吉田正尚になると思うで
吉田ほど打てるかも分からんし
236それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:39:05.21ID:UeMdEmZha
メジャーでだいたい.260 15本くらいの選手を日本に連れてきたら.300 30本ってそんな違和感ない感じやな
しかしメジャーでそれくらいの選手を日本に引っ張ってくるのになんぼ詰まなアカンのやら
237それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:39:14.89ID:h6AmSZ8n0
まあミゲレラの契約見て死刑囚って言う奴はちょっと話通じなさそうだもんな
単純にWARを年俸に換算するのはあんま好きじゃないわ
238それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:39:33.52ID:D6mH3dL+0
>>230
あいつ守備は上手いの？
打撃はパワーがなくて微妙そうだけど
2023/08/23(水) 00:39:41.46ID:1JydRE6X0
>>233
福留がメジャー行ったの31だからな
240それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:39:44.84ID:39YgSj/b0
最強死刑囚はレンドーン、な
241それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:39:54.92ID:HCRBUn6/d
>>230
KBO産で規定到達した野手は過去に1人らしいけどイジョンフいけるんか？
242それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:40:03.91ID:YevbFh6n0
鈴木の対象はFuckさんかなぁ
243それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:40:04.52ID:J2otvOP7d
>>199
松井「監督からも『一歩ホームベースに近づいたら？』って言われてたんだけど、プロのバッターにとって半歩変えるって世界変わっちゃうんですよ。キャッシュマン(GM)に『一歩ホームベースに近づいたら？』って言われてもうやるしか無くなっちゃった。そうしたら外の球引っ掛けることが少なくなった」
244それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:40:13.43ID:O5rHQqWsM
>>234
Gはネタやけど野球総合とかいくともっとひどいで
2023/08/23(水) 00:40:25.81ID:1JydRE6X0
>>240
この手の話はストラスバーグが完封するからレンドンなんて足元にも及ばない
246それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:40:44.57ID:NsjiRNTQ0
>>227
ATLみたいな若手の長期契約は調停期間重なってるからこの公式に合わない
247それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:40:48.67ID:GFfCcYdV0
日本時代考えたら吉田も鈴木も物足りないけど秋山筒香少し前なら中島西岡の惨状考えたらようやっとるやろ あんな150後半軽く連発する奴ら相手に頑張っとるでほんま
248それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:40:56.50ID:3ZnH7Fjqp
鈴木誠也の比較対象は福留でもええけどWAR1.0で完走しそうな吉田の比較対象は秋山でええよな？
249それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:40:59.92ID:AQfvv6Gx0
まぁ今年もWAR2以上いけばようやっとる方やと思う
250それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:41:05.20ID:gk9UHnRRp
もしかして青木思ったより凄いんか？
251それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:41:08.44ID:RGQlcp+5p
>>165
DHの大谷が打者だけで6くらい稼げるんやから
村上なら4くらいは余裕やろ
2023/08/23(水) 00:41:21.64ID:p+iC7gPR0
>>231
毎年5WARくらいは堅い先週を年平均15Mとかで囲い込みまくってんだもん
オズナみたいなババもっとたくさん引けばいあのに
253それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:41:45.93ID:Xjvmi0Hca
>>243
メジャーは外広いからこの言葉は天啓だったな
254それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:41:49.16ID:79k4G3Y10
大谷←ようやっとるのハードルが上がり続ける男
誠也←ようやっとるのハードルが下がり続ける男

お前ら大谷にももっと甘くなれよ
2023/08/23(水) 00:41:50.74ID:us6Qnri/0
けど吉田が普通の選手より年間10個レフトフライをツーベースにしてるとしたら誠也の方が指標的には上に行くのは納得よな
256それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:42:10.88ID:NsjiRNTQ0
>>238
両翼なら平均かやや上レベルで守れると思う
257それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:42:12.77ID:7fB8oUz/0
こんなんでもようやっとる方だよな
ホームランだけなら大谷松井秀の次ぐらいやし
大体日本人野手の成功者少ないのに大型契約するのがあかんわ
258それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:42:27.54ID:5MGhhl5OM
これ今年の年俸25億ぐらいやろ？
アカンすよ！
259それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:42:45.09ID:39YgSj/b0
>>254
大谷が勝手にハードル上げてるだけやん
なんG民は休め休めうるせえし
2023/08/23(水) 00:43:17.19ID:p+iC7gPR0
>>246
これやっぱFAマーケットの相場か
それなら納得
261それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:43:17.71ID:AQfvv6Gx0
鈴木の場合はプレーオフで活躍する可能性もあるしな
262それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:43:26.35ID:A0T/dZPZM
守備軽視民はマジでなんなんや
吉田が下げられる事とキムハソンが持ち上げられることがそんな嫌なんか
263それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:43:27.33ID:HCRBUn6/d
>>255
ツーベース10個を帳消しと考えるとWARは妥当か🤔
264それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:44:00.07ID:UuVOR9v9a
>>245
ストラスバーグはポストシーズン頑張りすぎてガチで身体ぶっ壊れたからしゃーない
甘えのレンドンとは訳が違う
265それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:44:31.38ID:39YgSj/b0
>>262
ヨシ信は結構暴れてたからな
阪神ファン亜種なだけはある
266それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:44:33.99ID:OgLDqhw20
岡林をあんな形で計算しやがったデルタのせいで、必要以上にWARを敵視してる奴多いイメージや
あれはWAR林じゃなくてDEL林だってことを知っておいた方がいい
267それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:44:48.23ID:h6AmSZ8n0
>>248
2020秋山翔吾 54試合 fWAR0.4
2023 吉田正尚 110試合 fWAR1.0
2022鈴木誠也 111試合 fWAR2.1
2023鈴木誠也 101試合 fWAR1.5


まあ近いかも
268それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:45:16.63ID:0r1p2rwS0
打撃キムハソン比で言えば
打率4分上がってホームラン3割減なのがイジョンフという感じ
269それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:45:25.81ID:vZ3eo2yF0
2年連続福留のキャリアハイ本塁打超えそうだしようやっとる
270それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:45:39.97ID:HCRBUn6/d
>>257
期待値はしらんがMLB平均なら余裕で鈴木誠也は入るから選手個人としてはようやっとるんじゃね？
去年もWARは全体105位やったから主力は無理かもやがスタメン選手としてなら余裕でクリアやし
2023/08/23(水) 00:45:50.21ID:1JydRE6X0
福留孝介のWARは31で渡米して1.4 2.4 1.2 -0.5 -0.2
若いし鈴木誠也の方が成績は上
272それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:45:55.81ID:D6mH3dL+0
>>256
外野の両翼で平均レベルだとWAR的にキツいな
長打を量産できるタイプでもなさそうだし
273それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:46:06.35ID:BaZe7nCla
8月大谷 .328 4本 ops.998
これで不調だの物足りないだの言われるんやから期待値おかしくなってるわ
2023/08/23(水) 00:46:08.11ID:mzcQYDIBM
>>226
それが序盤でバレてガンガンゾーンで勝負されるようになって一時期成績落ちてたな
よう持ち直してるよ
275それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:46:18.85ID:gsBkXsvy0
>>254
大谷はそりゃ言うまでもなくすごいけど後半失速するからガッカリ感ハンパないんよ
276それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:46:39.03ID:NsjiRNTQ0
>>266
日本にWAR(に必要なUZR)を出せる企業がデルタとデースタしか無いからデースタが間違ってるかもしれないやん
2023/08/23(水) 00:46:48.12ID:1JydRE6X0
>>266
岡林は他のサイトでも4〜5あるしお前が岡林を低く見積もりすぎだわ
278それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:47:03.88ID:0r1p2rwS0
>>273
そろそろマルチホームランくらい打たないとなあ
2023/08/23(水) 00:47:07.06ID:us6Qnri/0
>>266
warよりuzrがゴミだわ
日本の二遊間と外野手の査定ガバガバ過ぎるだろ
2023/08/23(水) 00:47:21.49ID:aauz+mSn0
レギュラーの平均WARが2って嘘やろ
281それでも動く名無し
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2023/08/23(水) 00:47:32.00ID:Qz5nxhKza
筋肉でどうにかしてるから衰えたらまずいやろな
今が全盛期やろ
2023/08/23(水) 00:47:37.91ID:cdSxQSqLa
>>279
ガバガバだとする根拠は何なん？
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/23(水) 00:47:48.24ID:s75WMNpf0
ナのWC争い激化しとるな
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/23(水) 00:47:53.36ID:J2otvOP7d
>>273
死んだ目しながら相手チームの勝利を見届けてるのが悪いよね
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/23(水) 00:48:10.16ID:ugWvbBMt0
青木ってすごかったんやな
鈴木吉田は城島井口福留とかと同じようなレベルやな
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/08/23(水) 00:48:13.00ID:HCRBUn6/d
>>266
MLBでは守備位置が主に関係するUZRは守備評価から外される流れやしやっぱ
UZRで稼いだWARは信ぴょう性がなあ･･･
根尾がプラスやで？
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