鈴木誠也(通算) .261 27本 OPS.763 WAR3.6

**それでも動く名無し** · 2023/08/22(火) 23:46:50.15

鈴木誠也(28) .262(397-104) 14本 OPS.770 WAR2.1
鈴木誠也(29) .259(374-97) 13本 OPS.756 WAR1.5

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:52:44.56

>>443
ハソンはただ上振れてるだけやw
x指標的にも上振れやし、パワーもないから普通に考えたらops.800なんか維持できん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:52:49.80

吉田は守備WARいまマイナス1.3くらいかな。大谷よりは下だった

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:53:47.57

>>448
まあああいう契約を提示する球団も球団やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:54:00.28

>>443
坂本の上位互換みたいになるやろ
ヌートバーも柳田みたいになると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:55:22.88

>>455
だって25歳ルールで球団に金入らんし

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:56:12.09

>>445
一回打球から目線外して縦でも横でも走る体制整えないと捕れる打球も捕れなくなる
めっちゃ怖いけど外野手なら必須や、イチローいわく

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:56:37.98

ハソンは韓国でもそこまでぶっちぎりな選手じゃなかったみたいだ
アメリカがあってたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:02.49

1年目の野手成績リスト(100試合以上出場のみ)
★は日本人による新人最高数値

大谷(23)／.285 22本★ OPS.925★ 10盗【war 4.0】
ｲﾁﾛｰ(27)／.350★ 8本 OPS.838 56盗★【war 7.7】

松井秀(29)／.287 16本 OPS.788 2盗【war2.3】
青木(30)／.288 10本 OPS.787 30盗　【war3.2】
城島(30)／.291 18本 OPS.783 3盗　【war2.6】
井口(30)／.278 15本 OPS.780 15盗　【war2.8】
岩村(28)／.285 7本 OPS.770 12盗　【war2.2】
鈴木(27)／.262 14本 OPS.770 9盗　【war2.0】
福留(31)／.257 10本 OPS.738 12盗　【war0.6】
松井(28)／.272 7本 OPS.727 14盗　【war1.0】
新庄(29)／.268 10本 OPS.725 4盗　【war1.8】

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:42.58

>>460
でたよイボオタしか使わないrWAR

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:57:59.31

キムハソンはKBOでも普通にwar一位二位争う選手だったよ
まあ争う相手筆頭がロハスとかなんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:58:32.36

大谷　打率.306 43本 OPS.1071 出塁.407 長打.664
吉田　打率.296 13本 OPS.812 出塁.350 長打.462
誠也　打率.259 13本 OPS.756 出塁.331 長打.425

吉田と誠也2人合わせてもピッチャーに適わないのハズすぎやろこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 01:59:12.11

でもこの成績でも日本やとそこそこだよな
これ以下の選手が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:13.38

>>463
結局日本人野手って例えどんだけ頑張っても「いやソイツ片手間の投手に負けるレベルやんw」で終わりやから
なんも論争ならんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:28.33

>>461
espnが使ってるからお前らがおかしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:29.46

>>462

通算OPS.866だし鳥谷みたいなイメージかな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:43.07

>>464
去年、今年と平均OPS.640くらいのリーグやし
濡れスポ時代以来の記録的数字や

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:00:44.85

MLB公式はrWARやけどメンツの並びを見るとfWARの方がずっと納得できるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:01:09.39

>>460
青木って30盗塁してんのか
なにげにすげえやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:01:10.02

鈴木誠也アンチ＝虚カス

これはほぼ確定している

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:06.05

>>469
最近は公式もfWARも使っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:30.19

>>465
鈴木吉田のむなしい論争は割と見るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:02:51.35

>>469
少なくとも通算はrを使うべきだわ
ｆとかたらればだし

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:03:27.37

>>468
そんな中で吉田はOPS1.0こえとったな
NPBはレベル下がってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:04:45.28

>>474
同感やな
大事なのは結果や

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:05:39.33

>>464
ブリンソンぐらいやし普通にスタメンやろな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:06:50.88

ｒは結果重視でｆは期待値重視やからな
ｆはブレも大きい気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:07:11.74

インスタまた始めてるけどコメントできへんようにしてるのはやっぱ叩かれてたからなん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:07:24.06

fやろうがrやろうが大谷以外メジャー全員モブやし正直どうでもいいやろ

1 Shohei Ohtani 9.4
2 Mookie Betts 6.5
3 Ronald Acuna Jr. 6.2
4 Ha-Seong Kim 6.0
5 Marcus Semien 5.5

1 Shohei Ohtani 8.5
2 Mookie Betts 6.4
3 Ronald Acuña Jr. 6.2
4 Freddie Freeman 6.0
5 Francisco Lindor 5.1

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:07:52.62

20本頼むわ
殻破ってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:09:01.63

>>475
NPBにおいて吉田や鈴木誠也に『コースも曲がりも甘くていいからゾーンに変化球』って考えがない、ふたりとも日本時代に経験ない攻めされてるからあたふたしてるんじゃないか

対吉田で知ってるとこだと佐々木朗希がスライダーカーブでカウント稼いでたくらい

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:09:11.48

>>476
例えばピッチャーなら仮に四球をかなり出そうが結局は無失点に抑えたもん勝ちやからな
野球って結果で語るスポーツやから(てか全部そう)rが主流なんはまあ当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:10:54.56

>>480

2位より3以上上なら今世紀最高になる。ボンズですらそこまでぶっちぎってなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:11:16.74

>>480
明日のレッズ戦で好投したら10行くな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:12:48.10

>>368
佐々木とか今このレスでクッソ久しぶりに存在思い出したわ
全く誰も話題にせんくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:13:13.10

>>190
中継ぎでこれって地味にすごくねえか斎藤隆

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:16:28.99

たくさん試合に出てこのwar
前半戦ウンコチームやから使われてたが
もう来年は切られるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:17:23.85

2年やって無理だったらもう無理だろ
3年目に開花した日本人とかおったんか

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:17:30.55

>>485
HQSしたらコールの防御率一旦上回るらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:18:18.21

でもこんくらいはやれるんやなと
おもろいな野球
収束やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:21:10.88

シーズン当初打ちまくってた時xOPS.760とかやったから欠陥指標かよって思ってたらちゃんとその通りになってるわ
すごい精度なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:21:42.71

WAR12いけばボンズこえる

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:21:49.97

>>481
ムリムリ

>>490
6回無失点ならアリーグ1位やな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:22:42.32

>>190
野茂とイチローがWAR稼げてたの全体の6割くらいで残りは微妙なプラスかマイナスとかやろ
長くやってりゃ稼げるってわけでもないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:27:24.39

6月の初め頃は大谷吉田鈴木のopsが.870位で並んでて野手黄金期来た！とか騒がれてたのが遠い昔のようや

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:27:39.73

日本人バッターが初めてメジャーに行った2001年から22年経って未だに2人しか達成できてないのネタ抜きに危機感抱くわ
やっぱ基本的にアジア人には相当なハードルなんやろね20本

大谷翔平 46本(2021)
大谷翔平 43本(2023)⬅🆕
━━━━━━━━━━━━━━━40本の壁
大谷翔平 34本(2022)
松井秀喜 31本(2004)
━━━━━━━━━━━━━━━30本の壁
松井秀喜 28本(2009)
松井秀喜 25本(2007)
松井秀喜 23本(2005)
大谷翔平 22本(2018)
松井秀喜 21本(2010)
━━━━━━━━━━━━━━━20本の壁
以下その他

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:29:25.85

>>497
3割もまだ二人だけや
今年で変わるかもしれんがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:29:42.84

>>497
韓国系、台湾系も入れた方が良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:29:58.89

>>497
村上、岡本が控えてるのに言うほど危機感抱くか?

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:31:02.04

>>500
そんなモブどもに期待してる日本人誰1人おらんやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:31:58.05

もしかして打率3割15本塁打以上やったことあるのってイチローだけか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:32:04.26

>>498
大谷は今年確実に3割フィニッシュはするやろな
もう3ヶ月くらいずっと維持してるし
ホームラン打たない時もバンバン他に打てるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:32:35.66

>>502
松井だろ?
イチローが15本打ってるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:32:35.88

>>502
今年で打率3割50本以上の記録が生まれるから無意味や

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:33:20.70

>>504
1回打ったやん3割ギリギリなってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:33:32.47

>>146
昨日の守備ほんま笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:33:52.20

キムハソンは打撃は通用するけど守備が…って評価だったって聞いたで
日本人も向こう行ってから守備伸びる可能性があるってことや

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:34:26.26

岡本は良くて20本塁打OPS.750UZR-10で
「日本人として悪くはないし20本塁打は偉業だけど多くのチームにとってガチで要らん」な選手になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:34:51.46

>>273
8月のエンゼルスは強豪ラッシュだったからこの成績って実は相当凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:35:02.66

>>146
データ化されるときついな
多分過去にはイメージで上手いとされてた選手いたんやろうな逆も然り

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:36:59.62

>>505
3割超えも久しぶりだなあと思って最多本塁打調べてたらイチローしかやってへんかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:37:10.53

>>508
KBOではショートでエラーし過まくりでサードに回されてた時期もあるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:37:11.00

クソゴミカスみたいな空気やけどwarは普通に戦力レベルやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:38:28.81

>>508

メジャーのスカウトいわく、注目してた高校生がFA間近になったからみにきたら
高校生のときより下手になってたんだと。日米でやり方がちがいすぎるみたいだ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:40:03.72

>>500
村上は速球にくそ弱いし
岡本は日本での成績がかなりショボい
こいつらに期待するのはアホや

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:41:07.80

>>514
20億って考えたらどうなん？
大谷の半分くらいのWARは求められそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:42:42.93

>>517
5年でwar12は欲しいとこやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:42:54.65

NPBの最終兵器()と考えたら寂しい数字やね

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:42:58.70

>>516
速球に弱いの今年だけやし
岡本は過小評価されてるぞ
まあ来年以降も結果出してからやけど、希望は全然ある

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:43:39.78

そういや鈴木は契約的に1年目は年俸安めだからセーフとか言うやつ去年いたな
なら2年目以降は厳しい目で見ないとな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:44:58.95

>>519
最終兵器はワイやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:47:19.31

吉田正尚　OPS.812
鈴木誠也　OPS.756

最終的に鈴木が上になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:48:21.43

>>517
1800万ドルだからWAR換算1.54くらいほしいと思われる
確か今年はWAR1で1,170万ドルくらいのレート

大谷は1億ドルくらいからスタート

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:48:41.15

千賀はふつうに期待通りていうかそれ以上の活躍してるけど誰も気に留めない模様

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:49:26.54

日本人フルシーズン最高記録

█打率／イチロー .372
█ HR ／大谷翔平 46 (大谷が今期現在43)
█OPS ／大谷翔平 .972 (大谷が今期1超え確定済み)
█四球／大谷翔平 96
█打点／松井秀喜 116
█得点／イチロー 127
█塁打／イチロー 320 (大谷が今期現在304)
█安打／イチロー 262
█盗塁／イチロー 56
█敬遠／イチロー 27 (大谷が今期現在17)
█出塁／イチロー .414
█長打／大谷翔平 .592

█ERA ／大谷翔平 2.33
█勝利／松坂大輔 18
█回数／野茂英雄 228
█奪三／ダルビッシュ 277

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:49:50.86

NPBで鈴木誠也以下の岡本とか無理やん

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:50:04.33

>>525
投手は野手に比べて過去に活躍例が多いからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:50:06.50

>>525
そもそも投手が話題になることって余程のスター性無い限りまあ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:50:27.31

>>7
うそやろ？
これでイチローと論争してたのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:50:36.72

>>523
ボストンって狭くてグリモンヒットでやすい打者有利球場なんよな
パークファクター考慮したら打撃成績だけでもう抜かれてるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:51:39.90

新庄とどっちがすごいん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:51:56.26

>>531
　　　　xwOBA　xOPS
誠也　　.337　　.767
吉田　　.331　　.755

x指標だともう抜かれてる

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:52:06.49

>>460
あんまり語られないけど井口って結構凄いんだよな
こんだけの成績出せればようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:53:08.15

>>474
でも通算でもfWAR使うで
https://www.mlb.com/news/these-are-the-hall-of-famers-you-can-watch-in-2023

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:53:50.11

最近になってまたカワサキの動画がおすすめに出てくるようになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:53:52.27

>>531
吉田スレでradditのボストンファンによる書き込みが話題になってたけどまあガチでコレはあるやろな
最近レッドソックスの試合見てるけど確かに吉田って打った時も内容かなり悪かったりする

＞吉田って指標で見ても分かるようにその打撃のほとんどがラッキーヒットで構成されてて
＞今日の安打も見たら分かるように「たまたま抜けた」「たまたま落ちた」「たまたま抜けた」とかばっかで実際は芯からは程遠くて
＞メジャーいち打者有利と名高いファンウェイパークだからこそ運良くギリギリ３割保ててるだけだから
＞監督から信用がなくて暫く打てなくなったらいつも即スタメン外されるのは監督もそれ分かってるかららしい
＞色々なるほどなーって思った

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:54:11.39

こいつ大谷と同世代やのによく歪まずにおれると思うわ
向こうは投げながら40本打ってるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:54:27.47

なんかマエケン復活してない？
タフすぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:54:36.68

吉田って打撃がメジャーで通用レベルはいく可能性は高かったかもしれんが
当たったときのデカさとか伸び代的には岡本とかそれ以下やろ
よう100億契約とれたわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:54:40.56

>>319
四枚目草

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:54:54.63

>>530
イチローは打率高いからすごい
→イチローはOPS大したことないから松井以下
→イチローはOPSの割にwarが高すぎてすごい

が5chのイチロー評価の変遷やから

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:55:05.27

>>534
山田哲人が居るから日本人二塁手史上2位になってるみたいなところあるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:55:15.06

作シーズンはヌートバーと互角ぐらいだったんだけどな
どこで差がついたか
ひょっとしたらWBCに出るか出ないかが転換期だったのかも

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:55:23.57

>>539
雄星もそうやけど腐らずに修正してくる意識の高さと胆力は評価すべきやろね

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:57:05.90

大谷ドジャースはつまらないな〜
パドレスが一番おもろい

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:57:15.45

>>538
実際かなりキツいと思うで
吉田が10号打った後に10本目おめでとうございます！って記者が取材に行った時「別に…だって投手で既に30本打ってる人居ますよね」とか答えて話題になっとったよな確か
当時は吉田渾身の自虐ネタwwとか笑われてたし記事にも苦笑とか書かれてたけどネタ抜きに普通に打者1本で頑張ってる自分がアホらしなってくるやろ皆

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:58:14.75

>>537
レッドソックスって外野粒ぞろいでほぼDH専のターナー、左の吉田の補完になるレフスナイダーまで揃えてるから
寧ろ吉田がスタメン外れる頻度かなり少なめだなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:59:39.16

吉田はせめてレフトの平均レベルの守備できたら良かったんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:59:42.95

>>540
ボラスの優秀さとボストンのアホさに感謝しないとな

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 02:59:55.92

>>543
言うほど2位か？
山田がメジャーで井口レベルで通用したとは思えないし井口が1位でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 03:00:08.22

ヤンキース岡本獲りそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/23(水) 03:00:13.81

投手陣は「打者片手間の奴はもう〇〇〇奪三振してるのにお前はピッチャー専任なのに～」て煽られても腐らず頑張れるけど
逆はかなりキツそう
実際にアクーニャもあっちのアンチによく投手に打撃成績負けてる癖にMVPとかwwwって嫌味リプついとるわ活躍ツイートに