不思議のダンジョンが人気ない理由ってめんどくさいからよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 09:59:35.00

最近のローグライクみたいな爽快感がない

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:28:39.03

3の陰に隠れてるけどガチで糞なのはシレン4や

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:28:45.88

成長要素が少なくて負荷ばっか上がる奴はつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:28:55.04

次作出すとしたらHPが上がるごとに回復ターンが長くなるのやめてほしい
あれのせいでごく限られた場合にしか殴り合いできなくなるのが嫌だった

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:29:09.02

ワイガイジは100時間でようやく原始クリアできた
これ以上の難易度のエキストラダンジョンは流石にやろうとは思わんな
草鳥稼ぎで力99にするのが楽しくてモンスター集会所は定期的にやりたくなるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:29:09.37

G民的にはモンスターゲート言うた方が伝わるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:29:10.93

>>367
基本的に金食い昼盾無いと終盤敵とガチれないからその場合は吹き飛ばしの矢を数百本集めて即降りチャート組む

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:29:39.11

>>367
気配察血って頭おかしいやつの作った超クソアイテムもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:29:55.32

>>187
残弾数と祝福呪いの増減で価格帯を間違うと開発から小学校からやり直せと煽られてる気分になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:30:07.81

見渡す機能が来たの遅かったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:30:47.95

原始は呪い師の腕輪よく使う

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:30:48.16

爽快感要らないだろ
腰を据えてじっくりやるのが醍醐味とワイ思う

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:30:49.22

チョコボの不思議なダンジョンはクソ面白かったわ
何時間やったんやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:31:10.52

>>348
囲碁に定石って言葉あるくらいやしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:31:12.90

>>328
ちなみにこれやが4から仕様変わったみたいやな

不思議のダンジョン風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ
仕様変更が加えられ、封印中は元より仮眠・睡眠・バクスイ・かなしばり・バナナ・スリップ状態の時にはアイテムを飲み込まなくなった。
過去作の感覚で仮眠中のマゼルンにメイン装備を投げ、そのままダメージに変換されたことに唖然とした風来人は数知れず。
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/47128.html

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:31:19.84

>>380
あーなるほど吹き飛び稼げばなんとか逃げ切るチャンス出るか
>>381
察知引けるの祈るしかないか

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:31:33.19

>>367
やってくとできるようになる
腕力で打開するなら昼盾にイチゼロと金食い入れて武器は金食いメインで必要な特効入れて三方向入れて背中数個と冷え冷え香まで揃えればいけるんじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:31:44.56

不思議のダンジョンはかなり好き嫌い分かれるよな
ちなみに自分には全然合わなかった

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:31:52.52

普通に最後まで行けたらそれで満足
そこからは発達御用達コンテンツになるので、例のトルネコガイジが身を持って証明してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:31:58.12

下手くそワイはヤンガス位の難易度でも満足や

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:32:07.27

メガンテの石像とかが無くなってから見渡すきても面倒でやらない

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:32:34.01

トルネコ日記
4633回目の冒険が終わったところ。(2023.7.30更新)
http://000.la.coocan.jp/torneco/index.html

スーファミのトルネコをひたすらやってる人もおる

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:32:59.04

>>390
金食い武器いつも印に回してたけどクリア狙うならメインがええんやななるほど

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:33:13.85

>>373
世紀末デイズやな、一年間どころか夏に生まれて春を迎えずに死んだはず
オートモードあるせいで装備や能力整えたキャラがダンジョン攻略するかどうかを眺めてるだけのシミュレーションゲームになってたのが面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:33:35.31

>>395
ハード的に寿命になってたりしないんかコレ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:33:42.81

シレン1で完成されてて、後の作品になるほどシステムが追加されて分かりにくくなってるイメージ
シレン2やアスカ外伝も名作だと思うけど、そう思えるのはシレン1を遊び尽くした人限定やろし

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:34:15.19

シレン5やったけど上の階に行くほど露骨にアイテム絞るの萎えないか？
デステニードローみたいなものがない
ヴァンパイアサバイバーみたいなのが流行るのも分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:34:17.86

>>395
4600回やっても1回で死ぬんやな…

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:34:33.35

>>374
モンスターズでテリーの後継者に急に今年4のピサロ選んできたし選択肢広くなったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:34:49.94

ここまでオメガラビリンスライフなし
ただのおっぱいゲーやないで

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:34:59.45

ヴァンサバ1プレイが長すぎてハマれそうにない

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:35:19.82

死んで失うものはソウルシリーズくらいの塩梅でちょうどいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:35:36.58

>>396
注意点として最低限泥棒できる店は泥棒することと装備確定以降の未識別巻物は読まないことが必要
最低限泥棒できる店ってのは土塊の杖一本(+大きなおにぎり1個)で泥棒確定するとかそういう店を指す
未識別巻物の警戒は金滅の巻物を読むと致命傷になるため
序盤に識別できたなら無視していい

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:35:42.64

おそらく誰も知らないであろうアザーライフアザードリームスという微妙な神ゲー

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:36:24.48

ヴァンサバは結局死神倒すまでのプレイがほぼ決まってるのが微妙やったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:36:26.86

ハデスはオモロかったな
あんま縛り入れてやり込むまではやる気にならんかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:36:54.61

>>374
ヤンガスあったやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:36:59.40

改めて見ると割と色んな作品出てるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:37:28.97

デッドセル神ゲーすぎない？
2Dゲーは毛嫌いしてたけどおもろいなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:37:41.72

>>407
街発展してくの好きやった

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:37:43.53

>>406
金滅引いたら積みだもんな泥棒は重要やなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:37:57.50

>>400
危険を犯して探索する価値がないのはそう
高級店が出るからなんなのかと

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:38:02.26

ここまでGB2の砂漠魔城なし

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:38:40.41

5のテキストの話題禁止

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:39:40.44

>>401
昔は1階の死亡率半端ない
ｼﾚﾝ4から回復力の関係で1階で死ぬことはかなり少なくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:40:12.64

>>412
この前のセールで買ったけど面白いな
操作性が良くてストレスがない

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:40:34.66

最果てとか1階から洞窟マムルが生み出されてワンパンされるからなw

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:41:05.49

>>420
出たらラッキーの間違いでは

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:41:06.94

これだけ言いたい
保存の壺なしでバランス調整してほしい
保存の壺つくるなら東方todrみたいにアイテムへのアクセスを楽にしてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:41:23.24

素振りでHP回復しなくなったのは何故？

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:41:46.03

>>412
電撃ムチつえーしとったのに久しぶりにプレイしたらあっという間に死んだわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:42:35.62

>>421
アイテム何もなくておにぎりとか投げたら全部スカって死んだんやろたぶん

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:43:08.48

お！ひとくいばこゥー！
呪われていた世界樹の葉「ｱﾊﾊ!」

◯ね

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:43:08.70

今の子は理不尽なワンチャン全部水の泡のストレスに耐えられないと思われる

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:43:15.86

>>401
おおナメクジあたりを殴ってる最中にゴーストきたらピンチや

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:43:38.62

>>421
そんな倒せるアイテム出ることなくね？
ばったり遭遇して未識別の巻物やら草やら使って意味なくて死んだことめっちゃあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:44:29.12

>>429
吹き飛ばしとか銭投げでよくね

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:44:34.07

>>427
敵が行動するだけで糞呼ばわりする馬鹿もいたりするからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:45:55.77

>>403
あーいう美少女ゲーム好きだけど
エロいより下品が先に来た

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:46:02.00

ポケダンDXの清らかな森打開できればクラスの人気者になれないのか

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:46:16.99

>>429
打つ手なしならスルーするだけ
それでも損失は敵2匹分のやっすいやっすい経験値程度
仮に負けても低層ならリトライするだけのこと
ノーリスクハイリターン

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:46:23.72

>>431
帽子被ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:46:27.25

片道勇者で山に入ったら敵が爆速で近づいてきて7回攻撃食らったクソげー
って言ってるやつ見たことあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:47:09.53

運ゲーだからじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:47:17.53

>>416
訓練所即クリアパスや各種優良救助パスなしで今からやりたく無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:48:42.25

スレスパのサクサク感が1番やわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:48:59.32

セカダンがね😅

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:49:48.73

99階まで潜るのが普通にだるいからやろ
仮にチートで完全無敵にして即降り繰り返したとしてもそれなりな時間かかるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:50:27.68

持ち込みありダンジョンを往復して
合成に合成を重ねて出来上がった最強武装が
しょうもない事故死でロストして心折れてやらなくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:50:42.19

>>441
70階超えたら即降り推奨みたいになるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:51:18.48

まあ賽の河原みたいなゲームやし苦手なやつはトコトン合わないのもわかる

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:51:20.62

>>442
いまならタグつけられるから…

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:51:46.39

4621回目　1階で死亡

最近10回の成績：8-2 (.800)
最近30回の成績：24-6 (.800)
最近100回の成績：82-18 (.820)
通算成績：2062-574 (.7822)
通路でゴーストと戦闘、その後ろにもゴーストが待機していて連戦に。満タンだったHPが5になる。部屋に戻って回復していたら今いた通路からまたもやゴーストが現れ、HP7から戦闘開始。ここからの勝率は計算上約87%あるのだが、残念ながら勝てずに死亡した。

回復中にモンスターが近付きつつあるのは気付いていて、方向もほぼ間違いなくこちらだろうとわかっていたので、その時点ですぐ後退していればもう何ターンか稼げてHPが1ポイント回復する可能性もあったか？最後は残りHP2からのダメージ3だから結果論としては変わりはないけれど。

などと考えながらリプレイを見直していたら、とんでもない見落としがあるのに気付いた。草を1個拾っていた。最後のターンはトルネコのHPが2、ゴーストのHPが3で、ここから普通に戦う場合の勝率は計算上約30%。対して未識別の草を投げる場合は、ゴースト相手なら薬草弟切草まどわしラリホールーラで助かるとすると、命中率7/8をかけても約4割生き残ることができる。これは完全なるボーンヘッドだ。ちなみにトルネコHP2のゴーストHP2で普通に戦うと89%、トルネコ3ゴースト3なら58%勝てるので、これらのケースは草を投げずに攻撃する方が良さそうだ。(2022.11.19更新)

めちゃくちゃちゃんとした反省会やってて草

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:51:56.97

やり応えのあるダンジョンほど運要素も強くなるというジレンマがある

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:51:59.22

失敗した時の悔しさがマイナスに振り切れすぎてるのはあるよな

対戦ゲーならランクやポイントちょっと落ちるとかだけやん

そこまでの積み重ね全部なくなりますて

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:52:36.27

強いアイテム揃ったらあとは無双だぜ！(気を抜くと死ぬ)ぐらいのゲームバランスがええよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:53:32.29

面白い不思議のダンジョンがチュンソフト製しかないのはなぜ？

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:53:36.79

>>448
ソロゲーで攻略失敗より
対戦ゲーでランク落ちるほうがよっぽど悔しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:54:13.07

>>450
なんだかんだいってノウハウがチュンソフトにしかない

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:54:29.96

>>446
＞これは完全なるボーンヘッドだ。
ここ好き

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:56:10.48

ウィザードリィは別ジャンルか

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:56:51.75

>>444
有効打なら鍛えた剣盾を投げつけるようなゲームなんやし気軽にリトライすればええと思うんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:56:56.01

持ち込み不可ダンジョンが面白いのはわかるけど単に鍛えた装備でサクサク進むような奴ないかな
エンドコンテンツが持ち込み不可だと虚無になんだよな
RPGじゃないやんって

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:57:16.70

>>450
ディアボロ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 11:59:15.67

平日一日のプレイ時間だけではダンジョンクリアが困難
安定クリアには罠チェック、店識別、矢稼ぎ、透視か通路で矢チェック、
状態異常対策の大量所持や持ち替えは常識

うーん控えめにいっても面倒
ついでに分裂や魔法反射、必中、透視みたいな射幸心ドバドバのバランスブレイカーは
入手不可か劣化版しか入手できないようになっとるしな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:00:12.82

>>456
もっと不思議分裂吸出し戦士商人持ち込みダンジョン(1層)持ち込みダンジョン(最高難度30層)があるPS版トルネコ2をやろう

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:00:28.10

ポケモンの不思議のダンジョンはキッズの時ハマったわ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:01:00.08

>>456
そもそもローグライクはRPGなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:01:05.59

もはや東方のやつのがシレンよりUIはマシになっちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:01:48.55

ドラゴンファングの最後のダンジョンがいつまでもクリアできねえ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:02:09.98

ソシャゲで出してほしいわ
流行りそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:02:12.89

>>459
スイッチで出してクレメンス…

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:02:27.47

罠どうにかしろ
あんな一歩進んだら素振り、一歩進んだら素振りしか見分ける策が無いクソめんどくさいシステムがウケるわけないやろ

あと金とか道具とか体力以外のものに干渉してくる敵
これ普通のゲームに導入したらめちゃくちゃ叩かれるのに何で許されとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:02:31.62

>>460
技の仕様の変更やらで本編だと地味なポケモンが強いのは結構面白かった
一部の技が壊れすぎてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:03:01.99

>>465
移植されてもGBA版になりそう

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:03:13.86

>>464
前あったけどクソつまんなかったぞ
そもそもガチャシステムと致命的に相性悪いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:03:22.97

>>456
持ち込み最難関はどれもあると思う
ただ印とか埋まってるとケンゴウとかの武器やアイテム触ってくる系が面倒だからサクサクでは無いんよな

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:04:04.82

>>466
まーた始まった
素振り素振りうるっせえなあ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:04:12.65

>>456
普通にあかずの間系のダンジョン一個は用意されてるやろ？
シレン5ならすずめのお宿からいけるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:04:16.76

>>454
スマホだとsteam版じゃない上に高いし
かといってPCの前に座してやるほどのものでも無いし
微妙や

**それでも動く名無し** · 2023/08/24(木) 12:04:40.72

>>464
細かい操作ミスが命取りになるゲームやぞ
スマホでの操作は向かない